Espoo sit antoi päiväkotipaikan, mutta sellaisen, ettei siinä normaali työssäkäynti onnistu!

Tarvitseeko alle kouluikäinen pedagogista varhaiskasvatusta? Jos se on niin tärkeää, miksei se ole pakollinen kaikille.. Ongelmaperheissä päivöhoitopaikka on varmasti hyväksi lapselle, mutta entä ns. tavallisissa perheissä. Virikehoidolle vaihtoehtona on monenlaisia kerhoja ja avoimia päiväkoteja.

Ei tarvitse, se on mun mielipide. Kerhotoiminta riittää kyllä ja sitä pitäisi lisätä ja kehittää. Kuten aiemmin tässä ketjussa kirjoitin, päiväkodissa ei ole mitään muuta kuin ne muut lapset ja ryhmässä toimimisen harjoittelu, joita kotona on vaikeampi toteuttaa. Mutta ryhmässä toimimisen harjoitteluun riittää se kerho 3 krt viikossa.

Ongelmaperheissä päivähoidon tarve perustuu siihen ettei lapsia hoideta kotona kunnolla (ei ole ruokaa, ei viedä ulos, vanhemmat eivät ole vuorovaikutuksessa lasten kanssa), ei varsinaiseen pedagogisen varhaiskasvatuksen tarpeeseen. Sitten on tietenkin erityislapset, jotka tarvitsevat sellaista ohjausta, joita vanhemmat eivät ehkä pysty antamaan.

 

Ongelmaperheissä päivähoidon tarve perustuu siihen ettei lapsia hoideta kotona kunnolla (ei ole ruokaa, ei viedä ulos, vanhemmat eivät ole vuorovaikutuksessa lasten kanssa), ei varsinaiseen pedagogisen varhaiskasvatuksen tarpeeseen. Sitten on tietenkin erityislapset, jotka tarvitsevat sellaista ohjausta, joita vanhemmat eivät ehkä pysty antamaan.

Mutta koska kukaan ei kuitenkaan "ilmoittautuisi" ongelmaperheeksi, niin päivähoito-oikeutta rajaamalla sitä tarvitsevat lapset saadaan tehokkaimmin päivähoidon piiristä ja samalla sen hyötyvaikutusten ulottuvilta pois. Subjektiivinen päivähoito-oikeus on ainoa keino saada iso osa näitäkin lapsia päivähoitoon, koska silloin sitä paikkaa hakevat nekin perheet, jotka eivät jaksa ulkoilla ja olla vuorovaikutuksessa.

Tosin enpä tiedä, voiko suorastaan ongelmaperheeksi leimata vaikka sellaista perhettä joka ei jaksa ulkoilla päivittäin kahta tuntia, esim. vauva-aikana tai muustakaan syystä...

 

Mutta koska kukaan ei kuitenkaan "ilmoittautuisi" ongelmaperheeksi, niin päivähoito-oikeutta rajaamalla sitä tarvitsevat lapset saadaan tehokkaimmin päivähoidon piiristä ja samalla sen hyötyvaikutusten ulottuvilta pois. Subjektiivinen päivähoito-oikeus on ainoa keino saada iso osa näitäkin lapsia päivähoitoon, koska silloin sitä paikkaa hakevat nekin perheet, jotka eivät jaksa ulkoilla ja olla vuorovaikutuksessa.

Tosin enpä tiedä, voiko suorastaan ongelmaperheeksi leimata vaikka sellaista perhettä joka ei jaksa ulkoilla päivittäin kahta tuntia, esim. vauva-aikana tai muustakaan syystä...

Ongelmaperheet määrittelee tänäkin päivänä sosiaalitoimisto ja lastensuojelu. Puhun siis niistä perheistä. Puhun perheistä joiden lapset eivät käy ikinä ulkona, lapsista jotka elävät jugurtilla, lapsista, joiden vaippaa ei vaihdeta kotona koko päivänä, lapsista, joiden vanhemmat eivät tee mitään lasntesa kanssa. Nämä lapset eivät edes tule päivähoidon piiriin subjektiivisen päivähoito-oikeuden kautta nytkään, koska vanhemmat eivät osaa/pysty/jaksa täyttää edes päivähoitohakemusta.

 

Ap: Onko Espoo vastannut tähän vieläkään mitään järkevää?

 

Ongelmaperheet määrittelee tänäkin päivänä sosiaalitoimisto ja lastensuojelu. Puhun siis niistä perheistä. Puhun perheistä joiden lapset eivät käy ikinä ulkona, lapsista jotka elävät jugurtilla, lapsista, joiden vaippaa ei vaihdeta kotona koko päivänä, lapsista, joiden vanhemmat eivät tee mitään lasntesa kanssa. Nämä lapset eivät edes tule päivähoidon piiriin subjektiivisen päivähoito-oikeuden kautta nytkään, koska vanhemmat eivät osaa/pysty/jaksa täyttää edes päivähoitohakemusta.

Ok, ymmärrän, tarkoitat perheitä, joilla on oikeasti todella vakavia ongelmia. Heille suot päivähoidon. Olen samaa mieltä - tällaisissa tapauksissa on hyvä, että lapsi on päiväkodissa. Mutta entäs ne perheet, joilla ei ole noin pahoja ongelmia, mutta muuten hankala tilanne?

Esim. toinen vanhemmista vaikeasti sairaana, perheessä leikki-ikäinen lapsi ja huonosti nukkuva vauva? Tai vaikka perhe, jolla on kaksosvauvat ja 1-2 isompaa lasta? Eli arjesta kyllä "selviydytään", mutta päivähoito toisi huomattavaa helpotusta elämään. Ei sen normaalin vauvaperheen väsynyt äitikään välttämättä jaksa ulkoilla, saati rakennella mitään temppuratoja ja askarteluja.

 

Ok, ymmärrän, tarkoitat perheitä, joilla on oikeasti todella vakavia ongelmia. Heille suot päivähoidon. Olen samaa mieltä - tällaisissa tapauksissa on hyvä, että lapsi on päiväkodissa. Mutta entäs ne perheet, joilla ei ole noin pahoja ongelmia, mutta muuten hankala tilanne?

Esim. toinen vanhemmista vaikeasti sairaana, perheessä leikki-ikäinen lapsi ja huonosti nukkuva vauva? Tai vaikka perhe, jolla on kaksosvauvat ja 1-2 isompaa lasta? Eli arjesta kyllä "selviydytään", mutta päivähoito toisi huomattavaa helpotusta elämään. Ei sen normaalin vauvaperheen väsynyt äitikään välttämättä jaksa ulkoilla, saati rakennella mitään temppuratoja ja askarteluja.

Vauvaperheen väsynyt äiti voi ottaa yhteyttä kotipalveluun ja saada sieltä hoitoapua. Luulisin myös, että tavallisessa vauvaperheessä riittäisi se kerhohoito. Jos äiti on todella niin väsynyt ettei jaksa ulkoilla isomman lapsensa kanssa, niin silloin kyseessä alkaa olla jo aika vakava ongelma. Ulkoilu tekee ihan hyvää sekä äidille että vauvallekin. En siis tarkoita mitään kaksi kertaa päivässä ulkoilua, mutta jos äiti ei jaksa ollenkaan lähteä ulos, niin ehkä apu olisi tarpeen.

Vaikea sairaus perheessä, monikkoperheet yms. ovat kaikki erityisperheitä.

Ajatteleeko kukaan niitä lapsia, jotka laitetaan päiväkotiin kun syntyy pikkusisarus? Äiti, ja joskus jopa isäkin, ovat kotona hoitamassa vauvaa, mutta vanhempi lapsi on pitkää päivää päiväkodissa.Eivät lapset ole tyhmiä.

Miksi kaikilla pitäsi olla mahdollisuus laittaa lapsensa päiväkotiin hoitoon, vaikka itse olisi kotona vauvan kanssa? En vain ymmärrä. Jos haluaa lapsia, miksei halua viettää aikaa niitten kanssa? Mistä tulee se idea, että joo lapset vaan päiväkotiin, niin on helpompaa? Mikä velvollisuus yhteiskunnalla on hoitaa lapsia, joilla on äiti tai isä kotona ja tämä on kykenevä lapsia hoitamaan?

 

Onko mitään uutta, ap?

 

Kuinkas tässä kävi? Onko mitää uutta tietoa, ap?
Espoo "antoi" meidän erityislapselle paikan normiryhmästä, jossa hän ei ikinä tule ilman omaa hoitajaa pärjäämään.
Päättäjillä oli diagnoosit tiedossa, on tehty tiivistys mitä apua lapsi tarvitsee yms..
Sit aletaankin taistelee, että saa oman avustajan edes.

 

Kannattaisi varmaan a.p. kokeilla ihan käytännössä miten tuo reitti päiväkodille ja töihin julkisilla sujuu. Olet tainnut hieman liioitella matkan vaivalloisuutta. Saattaa nimittäin olla että kun kävelet 100 metriä (helppoa kun lapsi rattaissa) Kalevalantien varteen niin pääset bussilla nro. 10 ihan ilman vaihtoja Haukilahteen 20 minuutissa ja siellä muutama sata metriä kävelyä päiväkodille. Jos seitsemän aikaan lähdet niin olet puoli kahdeksalta päiväkodilla. Samaa reittiä takaisin niin olet töissä hiukan kahdeksan jälkeen. Luultavasti työpaikassasi on käytössä kellokortti tms. joustava työaika, joten ei haittaa jos joka päivä kertyy hiukan miinusta. Teet ne sitten takaisin niinä päivinä kun miehesi on kotona ja pystyy osallistumaan lapsen kuljetuksiin. Tällainen on ihan tavallista jokaisessa lapsiperheessä, erityisesti aamuisin noihin rutiineihin menee aikansa.

Siinä on toki Espoon kaupunki virheeseen syyllistynyt kun ei ole sinulle hoitopaikkaa kahdessa viikossa antanut, mikäli olet silloin hakemukseen selvästi kirjannut, että työllistymisen takia tarvitset paikan nopealla aikataululla ja kysellyt perään heti aikarajan umpeutuessa.

 

Vauvaperheen väsynyt äiti voi ottaa yhteyttä kotipalveluun ja saada sieltä hoitoapua.

Jos olisin itse vauvaperheen väsynyt äiti, laittaisin kyllä mieluummin lapsen päiväkotiin kuin hakisin kotipalvelusta hoitoapua. Katsoisin, että lapsellekin on kivempi vaihtoehto saada kavereita ja leikkiä heidän kanssaan kuin olla yksin jonkun kotipalvelun ihmisen seurassa.

Luulisin myös, että tavallisessa vauvaperheessä riittäisi se kerhohoito.

Riippuu varmaan kerhosta ja perheen tarpeista. Esim. meille ei riittäisi, koska kerho on vain kerran viikossa.

Jos äiti on todella niin väsynyt ettei jaksa ulkoilla isomman lapsensa kanssa, niin silloin kyseessä alkaa olla jo aika vakava ongelma. Ulkoilu tekee ihan hyvää sekä äidille että vauvallekin. En siis tarkoita mitään kaksi kertaa päivässä ulkoilua, mutta jos äiti ei jaksa ollenkaan lähteä ulos, niin ehkä apu olisi tarpeen.

Nyt ehkä hiukan liioittelet. Kaikki eivät ole ulkoiluihmisiä, ja silloin innokkuus painella pihalle vähenee helpommin väsymyksen tms astuttua kuvioihin. Tai sitten kokee ulkoilun vaan niin hankalaksi, vaikka talvella, kun pitää samalla pystyä hoitamaan vauvaakin.

Ajatteleeko kukaan niitä lapsia, jotka laitetaan päiväkotiin kun syntyy pikkusisarus? Äiti, ja joskus jopa isäkin, ovat kotona hoitamassa vauvaa, mutta vanhempi lapsi on pitkää päivää päiväkodissa.Eivät lapset ole tyhmiä.

Suurin osa näistä lapsista on osa-aikaisesti hoidossa.

Miksi kaikilla pitäsi olla mahdollisuus laittaa lapsensa päiväkotiin hoitoon, vaikka itse olisi kotona vauvan kanssa? En vain ymmärrä. Jos haluaa lapsia, miksei halua viettää aikaa niitten kanssa? Mistä tulee se idea, että joo lapset vaan päiväkotiin, niin on helpompaa? Mikä velvollisuus yhteiskunnalla on hoitaa lapsia, joilla on äiti tai isä kotona ja tämä on kykenevä lapsia hoitamaan?

No sovitaan nyt sitten niin, että se päivähoito-oikeus on juuri siksi, että osa vanhemmista ei halua olla lastensa kanssa, ei jaksa hoitaa lapsiaan ollenkaan, ja lapset ovat päiväkodissa vain siksi, että se on sitten niin helpompaa. Kerhojen suhteen on toki ihan eri lailla - kerhoihin lapset menevät paljon jalommista syistä.

 

AP- MITEN tässä asiassa kävi?

MÖRKÖÄITI- Voisitko avata oman ketjun jossa voit jankata mielipiteitäsi?

 

Onko uutta, ap?

 

up

 

?

 

Vauvaperheen väsynyt äiti voi ottaa yhteyttä kotipalveluun ja saada sieltä hoitoapua.

Monissa kunnissa ei todellakaan saa apua. Monissa kunnissa saa vain keskusteluapua, ei mitään konkreettista esim. hoitoapua, jotta voisi esim. nukkua, jos on vaikka sairas ja paljon valvottava lapsi. Tai vaikka olisi itse sairas.

Itse en uskaltaisi antaa päivähoitopaikkaa pois juuri siksi, että jos sattuisi toinen yhtä paljon sairasteleva ja huonosti nukkuva kuin esikoinen, en voisi tietää saako mistään mitään apua.

 

Up

 

Minuakin kiinnostaa, onko ongelma ratkennut?

 

?

 

Miten kävi?

 

Olen tässä jonottanut päiväkotipaikkaa sen lähes 4kk. Hoidon tarpeessa jo luki helmikuussa alkavaksi tarve, koska sain työpaikan silloin.

Nyt sitten päiväkotipaikka tuli. Se sijaitsee siis 1h30min bussimatkan päässä aamuisin ja toinen mokoma 1h30min iltapäivällä. Eli bussissa matkustamista 3h päivässä. Normaalisti työmatka kestäisi 10min bussilla.

Päiväkoti kuulemma myös menee kiinni klo 16.30, silloin haetaan viimeinen lapsi.

A) saanko mä nyt potkut, kun pitää karata töistä jonkun 5.5h päivän jälkeen?
b) vai jos jätän sit lapsen sinne päiväkotiin 17.30 asti, niin soittavatko he sit lastensuojelun paikalle?

On ihan järkyttävää, kun ei edes saisi käydä töissä, kun kunta ei pysty järjestämään asiallaista päiväkotipaikkaa.

Valitin toki asiasta ja sanoivat tylysti, et ota tai jätä!

Espoon päivpkodit jos se on kaupungin ovat velvollisia avaamaan ovet 6.30 ja olla auki 18.00 asti miäli yhdelläkin lapsella ob hoidon tarve tähän asti jotkut päiväkodit joutuvat avaamaan jo 6.00. Laita hakupaperit/ pk:n vaihto paperit menemään. Sillä ne ei voi velvottaa noin pitkiä matkoja etenkin jos ei ole autoa jos ei auta niin ota yhteys espoon päivähoidon päällikköön. Itse olen päiväkodissa töissä.s

 

Espoon päivpkodit jos se on kaupungin ovat velvollisia avaamaan ovet 6.30 ja olla auki 18.00 asti miäli yhdelläkin lapsella ob hoidon tarve tähän asti jotkut päiväkodit joutuvat avaamaan jo 6.00. Laita hakupaperit/ pk:n vaihto paperit menemään. Sillä ne ei voi velvottaa noin pitkiä matkoja etenkin jos ei ole autoa jos ei auta niin ota yhteys espoon päivähoidon päällikköön. Itse olen päiväkodissa töissä.s

Ei ihan noinkaan. Jos lapsi tarvitsee hoitoa ennen klo 7 tai klo 17 jälkeen, hänet sijoitetaan päiväkotiin, jonka on mahdollista olla auki enemmän kuin 7-17. Jos aletaan vaatia, että pienet yksiköt avataan ennemin, tai ovat pidempään auki, pilataan koko yksikkö. Siis pilataan se, mitä vielä voidaan pilata aiempien pilaamisten jälkeen Espoossa. Eli ei kannata vaatia sellaista, mikä on myös oman lapsen edun vastaista. Ei pienissä yksiköissä pärjätä aamuisin eikä iltapäivisin, jos ne ovat auki enemmän kuin 7-17.