Eläimet vapaammalle jalalle, lista.

[m1es]

Kaikki lemmikkieläimet ovat tarpeettomia. Opas- tai huumekoira ei ole lemmikki. Mutta yli 90% koirista, kaikki kissat, kanit, marsut jne. ovat olemassa vain tuottaakseen huvia omistajalleen. Delfiini altaassa ja kissa kerrostalohuoneessa ovat täsmälleen samassa tilanteessa. Lemmikkikoiraa tai -kissaa voi verrata minkkiturkkiin - yhtä välttämättömiä molemmat. Paradoksaalista kyllä, moni eläinvangin pitäjistä kuvittelee olevansa eläinten ystävä.

Jos haluat seurata eläimiä, tarkkaile niitä luonnossa, jossa ne oikeasti voivat elää lajityypillistä elämää.

 

[vierailija]

Kaikki lemmikkieläimet ovat tarpeettomia. Opas- tai huumekoira ei ole lemmikki. Mutta yli 90% koirista, kaikki kissat, kanit, marsut jne. ovat olemassa vain tuottaakseen huvia omistajalleen. Delfiini altaassa ja kissa kerrostalohuoneessa ovat täsmälleen samassa tilanteessa. Lemmikkikoiraa tai -kissaa voi verrata minkkiturkkiin - yhtä välttämättömiä molemmat. Paradoksaalista kyllä, moni eläinvangin pitäjistä kuvittelee olevansa eläinten ystävä.

Jos haluat seurata eläimiä, tarkkaile niitä luonnossa, jossa ne oikeasti voivat elää lajityypillistä elämää.

Luonnossahan ihminenkin eli ja asui - alussa. Rakenna kuule metsään laavu ja elä siellä. Muu on kidutusta. - Eläimen *lajityypillinen* elämä on sitä, että sä yrität nuijia tai keihästää tai muutoin tappaa sen ravinnoksesi ja saadaksesi siitä itsellesi vaatteet. Sitä varten on eläimet.

 

[vierailija]

Meidän pihassa on oma kotijänö jonka jälkiä löytyy aamulla lumesta. Ollut viimoset 3-4 vuotta. Kissan kanssa sulassa sovussa.

"PIHASSA"? Kuule jänisten on tarkoitus elää vapaassa luonnossa eikä niitä saa missään tapauksessa totuttaa ihmisten pihoihin! Eläinten kuuluu olla villejä. - Mikä kissa sulla nyt siellä yhtäkkiä on? Kissat kuuluu vapaaseen luontoon! Ei ihminen voi tuosta vaan *omia* niitä.

 

[0roosa0]

Mä en kyl hoksaa, mitä eroa on pitää marsua tai hamsteria häkissään kerrostalossa tai ok-talossa tai vaikkapa tiipiin nurkassa.

 

[Echo]

"PIHASSA"? Kuule jänisten on tarkoitus elää vapaassa luonnossa eikä niitä saa missään tapauksessa totuttaa ihmisten pihoihin! Eläinten kuuluu olla villejä. - Mikä kissa sulla nyt siellä yhtäkkiä on? Kissat kuuluu vapaaseen luontoon! Ei ihminen voi tuosta vaan *omia* niitä.

Siis jänö joka käy pihassa. Kissa saattaa loikoilla vähän matkan päässä.

En mä nyt mitään villieläimiä napsi tuolta metsästä ja sit aloita tämmöisiä ketjuja.

 

[Echo]

Mä en kyl hoksaa, mitä eroa on pitää marsua tai hamsteria häkissään kerrostalossa tai ok-talossa tai vaikkapa tiipiin nurkassa.

No ehkä nuo oli huonosti samassa lauseessa kissojen ja koirien kans.
Marsut ei saisi olla maallakaan häkissä, siispä ei niitä kellekään.

 

[vierailija]

Siis jänö joka käy pihassa. Kissa saattaa loikoilla vähän matkan päässä.

En mä nyt mitään villieläimiä napsi tuolta metsästä ja sit aloita tämmöisiä ketjuja.

Joo ei mitään tollasta! Eläimet kuuluu luontoon ja piste. Kaikki. Antaa niitten olla siellä ihan vapaasti.

 

[0roosa0]

No ehkä nuo oli huonosti samassa lauseessa kissojen ja koirien kans.
Marsut ei saisi olla maallakaan häkissä, siispä ei niitä kellekään.

Tuosta olen kyllä samaa mieltä. Mä en haluaisi elää häkissä. Tuskin siis eläinkään.

 

[Echo]

Kaikki lemmikkieläimet ovat tarpeettomia. Opas- tai huumekoira ei ole lemmikki. Mutta yli 90% koirista, kaikki kissat, kanit, marsut jne. ovat olemassa vain tuottaakseen huvia omistajalleen. Delfiini altaassa ja kissa kerrostalohuoneessa ovat täsmälleen samassa tilanteessa. Lemmikkikoiraa tai -kissaa voi verrata minkkiturkkiin - yhtä välttämättömiä molemmat. Paradoksaalista kyllä, moni eläinvangin pitäjistä kuvittelee olevansa eläinten ystävä.

Jos haluat seurata eläimiä, tarkkaile niitä luonnossa, jossa ne oikeasti voivat elää lajityypillistä elämää.

Melkein täysin samaa mieltä, mutta en näe siinä pahaa jos lemmikki tuottaa iloa omistajalleen, koska asia toimii myös toisinpäin. Usein esim.koirat myös tykkäävät omistajistaan ja kiintyvät heihin. Mutta siis esim.koira passaa vaan semmoiselle jolla on tilaa, aikaa ja resursseja olla koiran kanssa.

 

[vierailija]

Suomen eläimet on lähetettävä Kreikkaan. Varsinkin karhut, sudet, koirat, pulut ja kissat. Siellä niistä huolehditaan paljon paremmin kuin täällä.

 

[vierailija]

Melkein täysin samaa mieltä, mutta en näe siinä pahaa jos lemmikki tuottaa iloa omistajalleen, koska asia toimii myös toisinpäin. Usein esim.koirat myös tykkäävät omistajistaan ja kiintyvät heihin. Mutta siis esim.koira passaa vaan semmoiselle jolla on tilaa, aikaa ja resursseja olla koiran kanssa.

JA vain silloin, kun sinä voit ne hyväksyä.

P.S. Mikä on jänö? Tarkoitatko jänistä vai rusakkoa. Ne ovat Suomen luonnonvaraisia eläimiä, joiden reviirille olette tunkeutuneet. Teidän tulee välittömästi muuttaa kerrostalokoppiin, sillä ihmisten mukavuudella, viihtymisellä ja elämänilolla nyt ei ole kuitenkaan mitään väliä. Ihminenhän on vain, niin ihminen on vain ihminen. Tärkeintä on, että eläimillä on kaikki hyvin!

 

[vierailija]

- jokaiselle ruokakunnalle oikeus lehmän, sian, hevosen ja kanojen pitoon (tällöin vapautuvat navetoiden ja tallien orjuudesta)

 

[Echo]

JA vain silloin, kun sinä voit ne hyväksyä.

P.S. Mikä on jänö? Tarkoitatko jänistä vai rusakkoa. Ne ovat Suomen luonnonvaraisia eläimiä, joiden reviirille olette tunkeutuneet. Teidän tulee välittömästi muuttaa kerrostalokoppiin, sillä ihmisten mukavuudella, viihtymisellä ja elämänilolla nyt ei ole kuitenkaan mitään väliä. Ihminenhän on vain, niin ihminen on vain ihminen. Tärkeintä on, että eläimillä on kaikki hyvin!

Huoh. Ei tässä mun hyväksymisellä ole mitään väliä vaan eläinten oloilla.
Taidat olla joku animalian likka joka on tunkenu yksiönsä täyteen jyrsijöitä, parit gekot ja kärmekset vielä terraarioissa. Ja sun nöyhtäinen kämppä haisee pissan ja karvan sekoitukselle.

 

[Echo]

- jokaiselle ruokakunnalle oikeus lehmän, sian, hevosen ja kanojen pitoon (tällöin vapautuvat navetoiden ja tallien orjuudesta)

Tuo olisi mielenkiintoista. Olisi hienoa jos palattaisiin siihen että taajamien ulkopuolella jokaisella oma kasvimaa ja yksi lehmä ja pari kanaa.
(Vaikka kaikki ei osaisi sitoutua niiden hoitamiseen)

 

[0roosa0]

Yksikin lehmä lypsää kymmeniä litroja maitoa päivässä.
Kyl niiiiiin liemessä oltais.

 

[Äkäinen Hra Majuri]

aha

 

[vierailija]

Pointti tässä nyt vaan on se, että kissa ei saisi MISSÄÄN ulkoilla vapaana. Ei edes siellä landella.
Että en nyt ymmärrä mitä sä jankkaat.

Kissa ei kuulu suomen luontoon. Jos haluaa että kissat saisi kulkea vapaana, pitäisi nekin yön pimeinä tunteina roudata rahtikoneella sinne mistä ovat lähtöisinkin.

Ei noita norjalaisia metsäkissoja kannata lennättää, halvempaa se on ihan autolla kuljettaa. Laji on norjalainen ja löytyy jo Freyan vaunuista. Ulottuiko levinneisyys Suomeen asti on kysymysmerkki. Osa roduista polveutunee lopulta myös Eurooppalaisesta metsäkissasta ja nykytietämän mukaan pitkäkarvaroduista osa manulista.

Leikattu kissa voi ja saa olla mielestäni maatalousalueella irti kun sen tehtävä on pitää tuhoeläimet loitolla. Leikatun kissan reviiri on tutkitusti 0,5 hehtaaria. Tällaisen kissan paras kaveri on laumanvartija koira, koska yleensä syy miksi kissa reviiiriltään poistuu on toisen petoeläimen uhka. Tätä poikkeusta lukuunottamatta kissan tulee mielestäni olla aina aidatulla alueella. Kissan pitävä aita ei ole niin hankala juttu, lähinnä työläs. Nähdessäni auton alle jääneen kissan mietin että siinä menetettiin henki aivan turhaan.

 

[vierailija]

Ai ne maalla asuvat kissat ei tapa lintuja, oravia, jäniksenpoikasia jne. Onpa ne fiksuja!

Asiaa on tutkittu jo pitkään ja tiedetään että kissan saalistuyrityksistä se saa joka toisen hiiren, mutta vain joka kymmenennen linnun. Tämän lisäksi linnun saadakseen kissan pitää olla nuori ja hyväkuntoinen, keski-ikäiselle kissa se alkaa jo olla mahdotonta. Viljanviljelysaluille ok-talo asujalle kissan irtiliikkuminen viljan korjuu aikaan on miltei pakollista.

Kaupunkilainen ei tähän ilmiöön törmää, mutta maalla ollaan sitten Suomessa tai Texasissa jokainen tietää. Viljapelto ei ole luonnollinen biotyyppi, se on yhden lajin luonnoton viljelmä. Luonnollisuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Se on myös hiiri- ja kenttämyyrä kasvattamo kirjaimellisesti. Käykääpä joskus korjuu aikaan pellolla ja laskekaa hiiren pesät. Määrä on tolkuton. Entä mitä tapahtuu kun vilja on korjattu? Siinä kohti alkaa rapina välikatolla ja nurkissa, kun koko kesän pellolla runsastunut hiiri- ja myyräkanta aloittaa vaelluksen. Vaihtoehtoja on kaksi: kissa tai myrkkybaari hiirille.
Veikkaan myös että myyräkuume tapausten yleistyminen johtuu hyvin pitkälle peltotilojen koon kasvusta.

 

[.....]

Echo on pahasti vieraantunut luonnosta, sallii Suomen luontoon kuulumattoman kesykissan tappaa, varmaan meilläkin se öbaut 7 milliä lintua.

Mä en enää loukuta ullakon myyriä, jotka rapistelee ullakolla. Mitälie metsämyyriä, ei tänne kauas landelle kotihiiri ole löytänyt. Nää kaikki kuulee meidän luontoon, pelto-, metsä-, harmaakuvemyyrä, metsähiiri ym. KISSA EI.

Niille on omat luontaiset viholliset. Niitäkin näkee tai kuulee. Lumikko, kärppä, näätä, monet pöllölajit. En haluu tappaa yhtään mitään.

No vieraslajit kyllä pitää hoitaa pois pahanteosta ja luonnon tasapainoa häiritsemästä, minkki, supikoira esim. Ja mulla on maanomistajana laillinen oikeus deletoida tontille tullut irtokissa. Se on heitteille jätetty, ja villiintynyt, joten loukkua virittelemään

Ongelma on siinä, että ihminen on tappanut niin paljon myyrien ja hiirien luontaisia vihollisia, että joku niitä tarvitaan karsimaan.

 

[vierailija]

jos sopii niin mä laitan ne pakastimeen kilon paloina.

Anna hirvien olla ne kuuluvat Sumen luontoon. Sen sijaan valkohäntäpeura on vieras laji (Valkohäntäpeura on Amerikasta kotoisin oleva)ja vieläpä uhka kuusipeuralle. Ne kuuluu heti listiä viimeiseen yksilöön. Sama pätee täplärapuun,(Täplärapu on Pohjois-Amerikasta peräisin oleva rapulaji) mutta kas kumma sitä Suomalainen neuvottelukunta puolusti henkeen ja vereen. Mitä pikku rapurutosta. Tietysi meillä on sopimus ettei niitä istuteta uusille alueilla mikä on silmänlumetta koska vesistö on kuitenkin yhteydessä toisiinsa.
Vieraslajeihin kuuluu myös fasaani.

Asiat huomioiden, kyllä juttu on niin että vieraslaji kampanja on oikealta nimeltään me ei haluata että ihmisillä on lemmikkejä kampanja.

 

[feger]

Minulla on kissa kerrostalossa. Kun puhuitte että kumman kissa valitsee, olla ulkona vai sisällä. Meidän kissa valitsee kyllä sisätilat. Jos avaa parvekkeen oven, kissa juoksee sohvan alle piiloon. Sama jos avaa oven rappukäytävään. Ulkoilee kyllä valjaissa mutta yrittää kiivetä jalkaa pitkin syliin.

Epätyypillistä käytöstä kissalle Lieneekö vieroitettu emästä liian varhain

 

[Echo]

Rottakin on vieraslaji. Kissat vähentää niitäkin.

 

[vierailija]

Ongelma on siinä, että ihminen on tappanut niin paljon myyrien ja hiirien luontaisia vihollisia, että joku niitä tarvitaan karsimaan.

Ei ole, isot pellot pahimmillaan satoja hehtaareja ovat niin luonnottomia ympäristöjä luonnolliselle petoeläimelle että ne saalistavat reunoilla mutta eivät mene keskelle. Niiden reviiritietoisuus taas estää määrän kasvamisen riittävän suureksi tällaisten suurten viljelmien reuna-alueilla. Edelleen peltojen ollessa jyrsijöitten tehokasvatus aluetta on luonnottomalla tavalla synnytettyä superpopulaatiota vaikea pitää hallinassa petoeläimillä joiden tappo/syönti kyky on evoluution kautta sopeutunut paljon pienempiin määrin. Se yksi kärppä ei yksinkertaisesti syö tarpeeksi.

Paras tapa suojella kotoisia pikkupetoja olisi sijoittaa pieniä metsäsaarakkeita peltojen keskelle sopivin välein,mutta jotenkin tuntuu ettei MTK tulisi puoltamaan tällaista ajatusta.

Sinällään monet eksoottiset lemmikit ovat helpompia pitää kuin kotoinen kissa- ja koira. Näiden yleistyminen siten että kissojen ja koirien määrä vähenisi johtaisi kehitykseen jossa: 1) lihaa ei tarvitisisi tuottaa lemmikkien tarpeisiin 2) Eläinsuojiin ei päätyisi niin paljon ei toivottuja kissoja ja koiria, joita tällä hetkellä lopetetaan vähintään satoja vuosittain mahdollisesti tuhansia. 3) Eläimistä joiden elinympäristö on vaarassa tulisi aina pitää rekisteriä mieluiten maailmanlaajuisesti. Sukupuuttoon katoavien lajien määrä kasvaa kokoajan. Tämä osoittaa ettei nykyinen suojelutapa toimi. Kirjoitetaan ettei nykyinen suojelu riitä, mutta tosiasiassa se jää kirjoitukseksi ja yhä usempi puu kaattu tai vesistö tuhoutuu ja lajit sen mukana. Lemmikkien pitäminen on itsekästä, mutta tosiasiassa on hyväksyttävä että monen lajin kohdalla se voi olla ainoa tie säilyttää laji.

 

[Echo]

Tää ei liity eläinten vapauteen ja on vähän off topicia mutta mua vaivaa sekin että broilerit teurastetaan jo 5 vkon ikäisenä, joskus aiemmin oli jossain 3 vkoa mutta en tiedä pitikö se paikkaansa.

No, siipikarjankasvattajat on rahallisesti EU:ssa tosi tiukoilla ja ravitsemusgurut suosittelee broileria, joten tuotanto on pidettävä tehokkaana. Yhdestä broilerista ei riitä edes niin paljon syömistä kuten naudasta tai siasta.

Mutta ei se yksi broilerikukko ehdi siellä lattiakanalankaan mekastuksessa kauaa nauttimaan lajityypillisestä elämästä.

En osta koskaan esim. vasikanlihaa kun mun mielestä eläimellä pitää olla pitempi elinkaari.

 

[Echo]

Lattiakanalankaan broilereilla ei ole mikään autuus olla, vaikka häkissä eivät olekaan (kaikki ei tosin ole noin täyteen ahdettuja).

Luomukanalassa sentään pääsevät uloskin välillä. Kuva taitaa tosin olla aikuisista kanaemoista. (ja ei, en ole paula vaikka sanoin sanan luomu)