Eduskunnassa ne koko ajan keksii mitä kivempia säästökohteita, mutta unohtavat kokonaan yhden asian

[vieras]

vastatkaa nyt kun on jo useasti kysytty tässä ketjussa, että ihanko oikeasti ne nyt suunnittelevat verottavansa myös lapsilisiä?

 

[Orion-]

Voi kuule. Jos ministerin palkka olis vaa 70 000 ?, niin kuka enää haluais ministeriksi? Nousis riskit kaikenmaailman korruptiolle ku hallitusjopi olis niin huonosti palkattua.

Päinvastoin. Ku ei ois enää jättipalkat, ni sinne tahtois semmoset jotka oikeesti haluaa vaikuttaa (muuttaa parempaan) eikä vaan rahan perässä.

 

[Huuhkajatar]

Voi kuule. Jos ministerin palkka olis vaa 70 000 ?, niin kuka enää haluais ministeriksi? Nousis riskit kaikenmaailman korruptiolle ku hallitusjopi olis niin huonosti palkattua.

Päinvastoin. Ku ei ois enää jättipalkat, ni sinne tahtois semmoset jotka oikeesti haluaa vaikuttaa (muuttaa parempaan) eikä vaan rahan perässä.

Tässä on itua, maan johtaminen pitäisi olla kutsumustyö kuten sairaanhoito, ei mikään raha-ahneiden temmellyskenttä.

 

[sh]

Voi kuule. Jos ministerin palkka olis vaa 70 000 ?, niin kuka enää haluais ministeriksi? Nousis riskit kaikenmaailman korruptiolle ku hallitusjopi olis niin huonosti palkattua.

Päinvastoin. Ku ei ois enää jättipalkat, ni sinne tahtois semmoset jotka oikeesti haluaa vaikuttaa (muuttaa parempaan) eikä vaan rahan perässä.

Tässä on itua, maan johtaminen pitäisi olla kutsumustyö kuten sairaanhoito, ei mikään raha-ahneiden temmellyskenttä.

peesi

 

[Tuulipuku]

No ehkä sinne sitten pyrkisi sellaiset joilla ei ole raha kiilto silmissä. Ja toisekseen 70000 on ihan järjettömän suuri rahasumma.
Ja ehkä silloin sinne haluaisi ne jotka todella haluavat tehdä jotain maan hyväksi, toisin kuin nyt.

no toi 70000 euroa vuosipalkkaa ei edes ole mikään iso palkka. Sen nyt saa helposti, kun vähän viitsii kouluttautua. Ministerit joutuu olemaan "töissä" 24/7 eli ei kuule tuu helpolla se raha. Kyllä musta ministerit ja monet johtajat ovat palkkansa ansainneet. Vastaavat yleensä aika paljosta. Turha kaikkien kotona makaajien vinkua toisten palkkoja, ei kun kouluttautumaan ja töitä hakemaan, jos moinen ottaa päähän.

70 000 euron palkka on iso palkka! Yli 3000 ?/kuukausitulot taitaa olla noin 10%:lla. Yli 80 000 euron vuositulot taas noin 2%:lla, joten kyllä tuollaiset 70 000 vuosipalkat on harvinaisia.

 

[Tuulipuku]

Aika outoa tämä ainainen narina siitä, että vähempiosaisilta otetaan mutta kansanedustajat ja yritysjohtajat saavat korkeaa palkkaa. Ensinnäkin, miten ja mitä sellaista vähempiosaisilta otetaan mitä ei oteta suurituloisilta?

Suomessa saa onneksi vapaasti lähteä opiskelemaan ja yrittää hakeutua parempipalkkaisiin tehtäviin, jokainen kykyjensä mukaan. Jos yritysjohtajan tai ministerin homma on kadehdittavan helppoa niin ei kun pyrkimään sinne vaan. Voiko muuten joku viime aikoina politiikkaa ja taloutta seurannut sanoa kadehtivansa esim. Matti Vanhasen asemaa? Tuskin kovinkaan moni haluaisi tällaisessa tilanteessa olla Vanhasen paikalla. Kyllä tuollaisesta tehtävästä pitääkin maksaa.

kai siä ny saa paskaa niskaansa jos omaa persettä parannetaan rokottamalla suurinta osaa suomen kansalaisista. ( korotetaan omia palkkoja, samalla revitäään ne viimeset roposet keskituloisen selkänahasta esim. korottamalla hoitomaksuja, ja nyt suunnitteilla olevat veroasiat. jos kerran vuodessa asuntovelallinen sais vähän käteen rahaa nii otetaan seki pois )

Niinpä niin. Se on valitettavasti sillä lailla, että valtio saa verotuloja nimenomaan rokottamalla suurinta osaa suomalaisista eli keskituloisia. Pienituloisilla ei ole mistä rokottaa ja erittäin suurituloisia on kuitenkin aika vähän tässä maassa. On totta, että suurituloisten ansioiden kikkailu pääomatuloiksi on selkeä epäkohta, joka varmasti tullaan korjaaamaan jossain vaiheessa.

Tällä hetkellä kun taloudessa menee huonosti ja suuri määrä keskituloisia on joutunut työttömiksi, valtion verotulot ovat romahtaneet. Tämän takia valtio joutuu ottamaan älyttömästi velkaa pelkästään tämänhetkisten "palvelujen" SÄILYTTÄMISEKSI. Tämä on vastaava tilanne kuin jollakin yksityishenkilöllä, joka ottaa pikavippejä selvitäkseen kuukausittaisista menoista. Eli tilanne on kestämätön ja jossain vaiheessa keskituloisia tullaan verottamaan entistä enemmän, valitettavasti. Toinen vaihtoehto on alkaa tehostamaan palveluja ja leikkaamaan menoja. Itse kannatan jälkimmäistä.

Jos sinulla on parempia ehdotuksia valtion tulojen lisäämiseksi ja menojen kattamiseksi niin kerro ihmeessä.

pääomaverotus muutetaan progressiiviseksi.

Ministereiltä pois kansanedustajien palkanlisä ( eli siis nostavat ministeripalkan lisäksi samalla myös kansanedustajan palkkaa.. turhat toimet arkadianmäeltä pois sekä kansanedustajien määriä pienemmäksi.

Sinänsä ihan kannatettavia ehdotuksia mutta ministerien palkanlisät ym. ovat kokonaisuutta ajatellen pisara valtameressä, jos sitäkään. Ei siis mitään vaikutusta valtiontalouteen.

pitäähän ne pienetki pisarat jostain ottaa

Niinpä ja on hyvä näyttää esimerkkiä jos on valmis niistämään muilta etuuksia.

Harvalla duunarilla(tuskin kellään) on tuollaiset etuudet, mitä kansanedustajilla on.

Finnairin lentäjillä on

 

[merimies]

Voi kuule. Jos ministerin palkka olis vaa 70 000 ?, niin kuka enää haluais ministeriksi? Nousis riskit kaikenmaailman korruptiolle ku hallitusjopi olis niin huonosti palkattua.

Päinvastoin. Ku ei ois enää jättipalkat, ni sinne tahtois semmoset jotka oikeesti haluaa vaikuttaa (muuttaa parempaan) eikä vaan rahan perässä.

Tässä on itua, maan johtaminen pitäisi olla kutsumustyö kuten sairaanhoito, ei mikään raha-ahneiden temmellyskenttä.

peesi

Mäkin peesailen.

 

[Huuhkajatar]

Lisäksi: sanotaan aina että vanhempien pitää olla hyvänä esimerkkinä lapsilleen; eikös nyt sitten samalla logiikalla maan johdon pitäisi olla hyvänä esimerkkinä kansalaisille, ja pienentää ekaks omia palkkojaan, poistaa turhat etuudet. Aloittaisivat katsomalla peiliin, vastaus voisi olla parempi.
Samaten isojen yritysten johtajien pitäisi toimia kuten hyvä isä: olla esimerkkinä alaisille ja aloittaa saneeraus omasta palkastaan.

 

[Kata-76]

Mutta siis ihan oikeasti. Suomen ministerit ovat todella pienipalkkaisia ku maailmalla vertaa. Eikö kukaan halua varmistaa, että eduskuntaan ja hallitukseen hakeutuu oikeasti osaavia ihmisiä?

Kyllä, alansa ammattilaisia joilla järki päässä, ei poliitikkoja joilla on vain oma etu ja politisointi mielessä.

Kansanedustajamäärä puoliksi, ja heidän hovinsa pienemmäksi. Puoluetuet veks ja kansaned. sekä ministerien palkat järkeistetty Suomen tilanteen mukaan, ei muun maailman.

No tämähän nimenomaan lisää sitä, että rahoitus tulee yrityksiltä ja yksityisiltä henkilöiltä, jotka varmasti haluavat "rahoilleen vastinetta". Puoluetukien tarkoitus on nimenomaan ehkäistä tälläinen vastikkeellinen raha.

 

[minä vain]

Voi kuule. Jos ministerin palkka olis vaa 70 000 ?, niin kuka enää haluais ministeriksi? Nousis riskit kaikenmaailman korruptiolle ku hallitusjopi olis niin huonosti palkattua.

Päinvastoin. Ku ei ois enää jättipalkat, ni sinne tahtois semmoset jotka oikeesti haluaa vaikuttaa (muuttaa parempaan) eikä vaan rahan perässä.

Tässä on itua, maan johtaminen pitäisi olla kutsumustyö kuten sairaanhoito, ei mikään raha-ahneiden temmellyskenttä.

Näinpä... Mitä isompi palkka sitäahneemmaksi tulee. Ahneet johtajat on surkeita johtajia. Osaamisellaei tee mitään jos vaan euron kuvat kiiltelee silmissä. Siinä katoaa todellinen osaaminen kankkulan kaivoon, kun ahneeksi aletaan.

 

[Huuhkajatar]

No tämähän nimenomaan lisää sitä, että rahoitus tulee yrityksiltä ja yksityisiltä henkilöiltä, jotka varmasti haluavat "rahoilleen vastinetta". Puoluetukien tarkoitus on nimenomaan ehkäistä tälläinen vastikkeellinen raha.

Hyvinhän tuo näyttää ehkäisseenkin...
Ylipäätänsä; miksi maata pitäisi johtaa poliittisesti? Miksi todelliset ammatti-ihmiset eivät voisi sitä tehdä ilman likaista poliittista peliä?

 

[shihtzu]

No ehkä sinne sitten pyrkisi sellaiset joilla ei ole raha kiilto silmissä. Ja toisekseen 70000 on ihan järjettömän suuri rahasumma.
Ja ehkä silloin sinne haluaisi ne jotka todella haluavat tehdä jotain maan hyväksi, toisin kuin nyt.

no toi 70000 euroa vuosipalkkaa ei edes ole mikään iso palkka. Sen nyt saa helposti, kun vähän viitsii kouluttautua. Ministerit joutuu olemaan "töissä" 24/7 eli ei kuule tuu helpolla se raha. Kyllä musta ministerit ja monet johtajat ovat palkkansa ansainneet. Vastaavat yleensä aika paljosta. Turha kaikkien kotona makaajien vinkua toisten palkkoja, ei kun kouluttautumaan ja töitä hakemaan, jos moinen ottaa päähän.

Mulle on turha tulla sanomaat, että kotona makaajien on turha vinkua toisten palkkoja, sillä minä olen töissä, en makaa kotona.

 

[minä vain]

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että diktatuuri tai harvainvalta kunniaan....

 

[shihtzu]

Monessa firmassahan ne johtajat saa vielä ihan älyttömiä erorahojakin, jos työt lähtee alta.

 

[Kata-76]

Hyvinhän tuo näyttää ehkäisseenkin...
Ylipäätänsä; miksi maata pitäisi johtaa poliittisesti? Miksi todelliset ammatti-ihmiset eivät voisi sitä tehdä ilman likaista poliittista peliä?

No mites se sitten tehtäisiin? Kuka valitsisi sitten todelliset ammatti-ihmiset?

 

[hhö]

Miksei kansa nouse vastaan? :attn:

 

[Huuhkajatar]

Hyvinhän tuo näyttää ehkäisseenkin...
Ylipäätänsä; miksi maata pitäisi johtaa poliittisesti? Miksi todelliset ammatti-ihmiset eivät voisi sitä tehdä ilman likaista poliittista peliä?

No mites se sitten tehtäisiin? Kuka valitsisi sitten todelliset ammatti-ihmiset?

Kansa valitsisi, mutta tarjolla olisi vain ammatti-ihmisiä, talouden-, terveydenhoidon-, koulutuksen-, sosiaali-, ym aloilta. Ilman poliittisia vaikutteita. Pois jäisivät kaikki julkkikset, ja sellaiset joilla ei ole mitään kunnon tietoa mistään.

Kyllä tuohonkin olisi ratkaisu jos vain haluttaisiin, mutta ilmeisesti politiikka on teatteria kansalle.

 

[Kata-76]

Hyvinhän tuo näyttää ehkäisseenkin...
Ylipäätänsä; miksi maata pitäisi johtaa poliittisesti? Miksi todelliset ammatti-ihmiset eivät voisi sitä tehdä ilman likaista poliittista peliä?

No mites se sitten tehtäisiin? Kuka valitsisi sitten todelliset ammatti-ihmiset?

Kansa valitsisi, mutta tarjolla olisi vain ammatti-ihmisiä, talouden-, terveydenhoidon-, koulutuksen-, sosiaali-, ym aloilta. Ilman poliittisia vaikutteita. Pois jäisivät kaikki julkkikset, ja sellaiset joilla ei ole mitään kunnon tietoa mistään.

Kyllä tuohonkin olisi ratkaisu jos vain haluttaisiin, mutta ilmeisesti politiikka on teatteria kansalle.

Eihän niitä julkkiksia tai muuten vaan tyhmiä tarvitse äänestää. Ihan samalla tavalla siellä on nytkin niitä ammattilaisia ehdokkaina. (Kaikki vaan kun ei tajua niitä äänestää )

 

[Huuhkajatar]

Eihän niitä julkkiksia tai muuten vaan tyhmiä tarvitse äänestää. Ihan samalla tavalla siellä on nytkin niitä ammattilaisia ehdokkaina. (Kaikki vaan kun ei tajua niitä äänestää )

Kun ei olisi tarjolla niin ei voisi äänestää. Poliitikkojahan me tässä nyt joudutaan äänestämään, ja se on huono asia. Vaikka kuinka yksilöllä voi olla hyvät ideat niin puolue loppujen lopuksi päättää miten päätetään. Likaista...

 

[Kata-76]

Kun ei olisi tarjolla niin ei voisi äänestää. Poliitikkojahan me tässä nyt joudutaan äänestämään, ja se on huono asia. Vaikka kuinka yksilöllä voi olla hyvät ideat niin puolue loppujen lopuksi päättää miten päätetään. Likaista...

Vaikka kansa äänestäisi yksittäisiä ihmisiä (siis jos puolueita ei olisi ollenkaan), niin päätöksissä pitäisi olla kuitenkin enemmistö ihmisistä takana, muutenhan mitään ei ikinä saataisi päätettyä. Joten olisi sangen luonnollista, että ne ei-poliittiset yksittäiset ihmiset lyöttäytyisi kimppaan samalla tavalla ajattelevien kanssa ja avot: puolueet tulisi uudelleen keksityiksi.

On todella hankala edes yrittää keksiä sellaista demokraattista päätäntäjärjestelmää, jossa ei olisi puolueita tai jotain niitten kaltaista (eli jossa olisi pelkästään yksittäisiä ihmisiä päättämässä ).

 

[sisar puoliQ]

Mä saatan olla outo, mutta mun mielestä ministerit ja isojen firmojen dirikat ovat kyllä palkkansa ansainneet. Ei niille tyhjästä makseta, eikä ne tuurilla ole työpaikkansa saaneet.

Mä olen samoilla linjoilla.

Mutta se, että taas vedetään säästölinjalle päiväkoti-, koulujutut sekä terveydenhuolto, niin sitä mä en tajua. Eikö siitä edelliskerrasta opittu mitään? Nimittäin kahta kalliimmalla sitä sitten taas myöhemmin maksetaan (otetaan esimerkiksi vaikkapa lasten ja nuorten psyk.hoidosta säästäminen). Muutamat veronalennukset tai jopa poistot sen sijaan olisivat voineet jäädä toteuttamatta.

:attn: :attn: :attn:

 

[ninaTT]

Mutta siis ihan oikeasti. Suomen ministerit ovat todella pienipalkkaisia ku maailmalla vertaa. Eikö kukaan halua varmistaa, että eduskuntaan ja hallitukseen hakeutuu oikeasti osaavia ihmisiä?

Kyllä, alansa ammattilaisia joilla järki päässä, ei poliitikkoja joilla on vain oma etu ja politisointi mielessä.

Kansanedustajamäärä puoliksi, ja heidän hovinsa pienemmäksi. Puoluetuet veks ja kansaned. sekä ministerien palkat järkeistetty Suomen tilanteen mukaan, ei muun maailman.

Muttakun ne alan ammattilaiset saavat parempaa palkkaa muualla jos vaikkapa PM:n palkaksi laitettaisiin 70 000 e.

Puoluetuet sais mun puolesta poistaa kokonaan. Täysin järjetön systeemi: Annetaan vallassaoleville puolueille paremmat mahdollisuudet pysyä vallassa.

Kansainvälisesti suomen on silti pärjättävä ja houkuteltava ihmisiä. Ei palkkoja alas (vaikkei tässä taloudellisessa tilanteessa enempää ylöskään).

 

[ninaTT]

Voi kuule. Jos ministerin palkka olis vaa 70 000 ?, niin kuka enää haluais ministeriksi? Nousis riskit kaikenmaailman korruptiolle ku hallitusjopi olis niin huonosti palkattua.

Päinvastoin. Ku ei ois enää jättipalkat, ni sinne tahtois semmoset jotka oikeesti haluaa vaikuttaa (muuttaa parempaan) eikä vaan rahan perässä.

Tässä on itua, maan johtaminen pitäisi olla kutsumustyö kuten sairaanhoito, ei mikään raha-ahneiden temmellyskenttä.

On se vaa kummaa kun mun mielestä sairaanhoitajat kävi aika kovaa taistelua äksettäin saadakseen 25% palkankorotuksen.

Ihan ansaitusti mun mielestä mutta siis ilmeisesti hoitsuillekin kelpaa raha?

 

[ninaTT]

Hyvinhän tuo näyttää ehkäisseenkin...
Ylipäätänsä; miksi maata pitäisi johtaa poliittisesti? Miksi todelliset ammatti-ihmiset eivät voisi sitä tehdä ilman likaista poliittista peliä?

No mites se sitten tehtäisiin? Kuka valitsisi sitten todelliset ammatti-ihmiset?

Kansa valitsisi, mutta tarjolla olisi vain ammatti-ihmisiä, talouden-, terveydenhoidon-, koulutuksen-, sosiaali-, ym aloilta. Ilman poliittisia vaikutteita. Pois jäisivät kaikki julkkikset, ja sellaiset joilla ei ole mitään kunnon tietoa mistään.

Kyllä tuohonkin olisi ratkaisu jos vain haluttaisiin, mutta ilmeisesti politiikka on teatteria kansalle.

Kuka valitsis ne ehdokkaat sitten?

Ehdotat siis demokratian kaventamista koska kansa on tyhmä ja valitsee väärin.

 

[:)]

Jonkin sortin pääsykoe kansanedustajaehdokkaille olisi paikallaan. Se karsisi tonyhalmeet, mikkoalatalot ja muut kansan suosikit listoilta.

Muuten hyppään kyllä kaimani (ninaTT) peesiin-