Ärsyttää ja ketuttaa!

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja OpeOpe
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
tarttis miettii et kuinka monesta tunnista opettajille maksetaan palkkaa. ja muutenkin selventää työehtosopimuksia. ei noin suoraan voi verrata.

ja koittakaa vaan uudestaan laskee peruspalkat.

kato ei opet tee yövuoroja niin ei päivä työtä ja vuorotyötä suoraan tilinauhasta voi verrata,

voi pyhäyksinkertasuus näitä ihmisiä

Tottakai voi verrata rahapalkkaa, kaikilla muillakin vuorotyötä tekevillä keskipalkkaan lasketaan vuorot.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Ammatinvalintakysymyshän tämä tosiaan on, mutta kyllä sitä silti toivoisi saavansa koulutustaan ja työn vaativuutta vastaavaa palkkaa!!! Ja tarkoitukseni ei nyt tässä ollut syyttää sairaanhoitajia niinkään, vaan ammattiliittoja, valtiota, kuntia ja kaikkea, jotka palkkauksistamme päättävät.

nyt puhut asiaa..
mutta on naurettavaa että kun joku saa niinollaan kateellisia..
nyt täytyy vaan muiden vaatia!

Ihmetyttää tuollanen naisten asenne et voida olla tyytyväisiä että joku saa ja yrittää iteki tehä jotain oman palkan korotukseen.

ei ruveta vertailemaan kahta täysin erilasita työtä. kyllä sinäkin voit SH ryhtyä.
kaksi ihan erilaista amatti jota tehdään eriaikoihin ja eri tavalla. palkka koostuu täysin eritavalla. ei todellakaan voi verrata
 
Alkuperäinen kirjoittaja hmmm:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
tarttis miettii et kuinka monesta tunnista opettajille maksetaan palkkaa. ja muutenkin selventää työehtosopimuksia. ei noin suoraan voi verrata.

ja koittakaa vaan uudestaan laskee peruspalkat.

kato ei opet tee yövuoroja niin ei päivä työtä ja vuorotyötä suoraan tilinauhasta voi verrata,

voi pyhäyksinkertasuus näitä ihmisiä

Tottakai voi verrata rahapalkkaa, kaikilla muillakin vuorotyötä tekevillä keskipalkkaan lasketaan vuorot.

jos opettaja tekee päivävuoroa, ja oliko joku noin vajaa 30 h mistä maksetaan (riippuu sopparista sekin)

ja sairaan hoitaja tekee kolmivuorotyötä ja täyttä 38 tuntii ja enempiki niin kai se ny järki sanoo ettei palkka kuittia voi verrata.

koita ny ottaa selvä mitä nuo lisät palkasta on ja mix niitä maksetaan. Ei ne mitään tyhjäntoimittajan lisiä oo.

voi voi
 
Alkuperäinen kirjoittaja hmmm:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
tarttis miettii et kuinka monesta tunnista opettajille maksetaan palkkaa. ja muutenkin selventää työehtosopimuksia. ei noin suoraan voi verrata.

ja koittakaa vaan uudestaan laskee peruspalkat.

kato ei opet tee yövuoroja niin ei päivä työtä ja vuorotyötä suoraan tilinauhasta voi verrata,

voi pyhäyksinkertasuus näitä ihmisiä

Tottakai voi verrata rahapalkkaa, kaikilla muillakin vuorotyötä tekevillä keskipalkkaan lasketaan vuorot.

niin ja vielä kun opettajat ei yöllä tai ilalla yleensä oopeta vai mitä!

ei ollut kyse kahden vuorotyötä tekevän palkan vertailusta vaan open ja SHn
 
Alkuperäinen kirjoittaja hmmm:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
tarttis miettii et kuinka monesta tunnista opettajille maksetaan palkkaa. ja muutenkin selventää työehtosopimuksia. ei noin suoraan voi verrata.

ja koittakaa vaan uudestaan laskee peruspalkat.

kato ei opet tee yövuoroja niin ei päivä työtä ja vuorotyötä suoraan tilinauhasta voi verrata,

voi pyhäyksinkertasuus näitä ihmisiä

Tottakai voi verrata rahapalkkaa, kaikilla muillakin vuorotyötä tekevillä keskipalkkaan lasketaan vuorot.

niin ja vielä kun opettajat ei yöllä tai ilalla yleensä oopeta vai mitä!

ei ollut kyse kahden vuorotyötä tekevän palkan vertailusta vaan open ja SHn
 
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Ammatinvalintakysymyshän tämä tosiaan on, mutta kyllä sitä silti toivoisi saavansa koulutustaan ja työn vaativuutta vastaavaa palkkaa!!! Ja tarkoitukseni ei nyt tässä ollut syyttää sairaanhoitajia niinkään, vaan ammattiliittoja, valtiota, kuntia ja kaikkea, jotka palkkauksistamme päättävät.

nyt puhut asiaa..
mutta on naurettavaa että kun joku saa niinollaan kateellisia..
nyt täytyy vaan muiden vaatia!

Ihmetyttää tuollanen naisten asenne et voida olla tyytyväisiä että joku saa ja yrittää iteki tehä jotain oman palkan korotukseen.

ei ruveta vertailemaan kahta täysin erilasita työtä. kyllä sinäkin voit SH ryhtyä.
kaksi ihan erilaista amatti jota tehdään eriaikoihin ja eri tavalla. palkka koostuu täysin eritavalla. ei todellakaan voi verrata

olen kyllä huomannut, että opettajat ovat usein vaatimatonta ja hiljaista ja vaativat itseltään paljon. Uupuvat sitten tai masentuvat ennen eläkeikää. Eivät osaa röyhkeästi käydä tuollaiseen taisteluun omista palkoista. Ja monet pitävät oikeasti lapsista ja työstä, ja ehkä sen vuoksi eivät halua?

Taitaa opettajan työ olla nykyään varsinainen kutsumusammatti.
 
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
Alkuperäinen kirjoittaja hmmm:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
tarttis miettii et kuinka monesta tunnista opettajille maksetaan palkkaa. ja muutenkin selventää työehtosopimuksia. ei noin suoraan voi verrata.

ja koittakaa vaan uudestaan laskee peruspalkat.

kato ei opet tee yövuoroja niin ei päivä työtä ja vuorotyötä suoraan tilinauhasta voi verrata,

voi pyhäyksinkertasuus näitä ihmisiä

Tottakai voi verrata rahapalkkaa, kaikilla muillakin vuorotyötä tekevillä keskipalkkaan lasketaan vuorot.

jos opettaja tekee päivävuoroa, ja oliko joku noin vajaa 30 h mistä maksetaan (riippuu sopparista sekin)

ja sairaan hoitaja tekee kolmivuorotyötä ja täyttä 38 tuntii ja enempiki niin kai se ny järki sanoo ettei palkka kuittia voi verrata.

koita ny ottaa selvä mitä nuo lisät palkasta on ja mix niitä maksetaan. Ei ne mitään tyhjäntoimittajan lisiä oo.

voi voi

Kyllä opettajat tekevät suurin osa 50 tunnin viikkoja. Ei se tuntien pito ole koko työ. Iltaa, yötä, sunnuntaita tehdään, mutta siitä ei saa korvausta kuten sairaanhoitaja.
 
Joo, myös sosiaalialalla on uupunutta väkeä ja sielläkin tehdään töitä äärirajoilla. Isomman palkan puolesta taisteleminen ei ole röyhkeää vaan rohkeaa! Sh:t uskalsivat vaatia ja saivat!
 
Alkuperäinen kirjoittaja niin:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Ammatinvalintakysymyshän tämä tosiaan on, mutta kyllä sitä silti toivoisi saavansa koulutustaan ja työn vaativuutta vastaavaa palkkaa!!! Ja tarkoitukseni ei nyt tässä ollut syyttää sairaanhoitajia niinkään, vaan ammattiliittoja, valtiota, kuntia ja kaikkea, jotka palkkauksistamme päättävät.

nyt puhut asiaa..
mutta on naurettavaa että kun joku saa niinollaan kateellisia..
nyt täytyy vaan muiden vaatia!

Ihmetyttää tuollanen naisten asenne et voida olla tyytyväisiä että joku saa ja yrittää iteki tehä jotain oman palkan korotukseen.

ei ruveta vertailemaan kahta täysin erilasita työtä. kyllä sinäkin voit SH ryhtyä.
kaksi ihan erilaista amatti jota tehdään eriaikoihin ja eri tavalla. palkka koostuu täysin eritavalla. ei todellakaan voi verrata

olen kyllä huomannut, että opettajat ovat usein vaatimatonta ja hiljaista ja vaativat itseltään paljon. Uupuvat sitten tai masentuvat ennen eläkeikää. Eivät osaa röyhkeästi käydä tuollaiseen taisteluun omista palkoista. Ja monet pitävät oikeasti lapsista ja työstä, ja ehkä sen vuoksi eivät halua?

Taitaa opettajan työ olla nykyään varsinainen kutsumusammatti.

no tuo on kyllä ihan opettaja kohtainen..
se on vähän niiku muillakin aloilla että tupppaa nuo työntekijät oleen ihan tavallisia ihmisiä. ja kyllä opettajillakin on omat taistelunsa ollut =)
 
Tämä sairaanhoitaja vs. opettaja asettelu tuli nyt vain tähän esimerkkinä (koska itse opiskelen opettajaksi ja tiedän asiasta siis jotain). Ei ammatteja nyt täysin voikaan verrannollistaa, mutta lähinnä nyt vertaan tässä juuri tätä koulutuksen tasoa ja työn vaativuutta/raskautta....ja ne eivät nyt enää ole mielestäni oikeudenmukaisia (opettajat vs. hoitajat).

Jep, eivät opet tosiaan vuorotyötä tee...mutta sitäkin jo sanoin, ettei open työpäivä TOSIAANKAAN lopu siihen, kun kello lyö kaksi! Kyllä sitä työtä välillä tehdään (ja varmasti aika useinkin) ihan yötämyöten...
 
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
Alkuperäinen kirjoittaja hmmm:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
tarttis miettii et kuinka monesta tunnista opettajille maksetaan palkkaa. ja muutenkin selventää työehtosopimuksia. ei noin suoraan voi verrata.

ja koittakaa vaan uudestaan laskee peruspalkat.

kato ei opet tee yövuoroja niin ei päivä työtä ja vuorotyötä suoraan tilinauhasta voi verrata,

voi pyhäyksinkertasuus näitä ihmisiä

Tottakai voi verrata rahapalkkaa, kaikilla muillakin vuorotyötä tekevillä keskipalkkaan lasketaan vuorot.

niin ja vielä kun opettajat ei yöllä tai ilalla yleensä oopeta vai mitä!

ei ollut kyse kahden vuorotyötä tekevän palkan vertailusta vaan open ja SHn

Ei tunnille voi mennä valmistautumatta.
Ja jos ei ole opettajilla yövuoroja opettamisessa, niin ei sairaanhoitajilla ole yksin vastuuta isoista lapsiryhmistä luokkaretkillä ja koulussa ym.
Kaikissa töissä on omat vahvuudet ja heikkoudet, mutta sairaanhoitajan palkka on valtava jo nykyisellän koulutukseen nähden, ja koulutettavien laatuun nähden (kaikki pääsevät opiskelemaan jo 5 keskiarvoilla), uusien korostusten jälkeen on ihan suomen eliittiammatii palkkojen suhteen.
 
Alkuperäinen kirjoittaja niin:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
Alkuperäinen kirjoittaja hmmm:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
tarttis miettii et kuinka monesta tunnista opettajille maksetaan palkkaa. ja muutenkin selventää työehtosopimuksia. ei noin suoraan voi verrata.

ja koittakaa vaan uudestaan laskee peruspalkat.

kato ei opet tee yövuoroja niin ei päivä työtä ja vuorotyötä suoraan tilinauhasta voi verrata,

voi pyhäyksinkertasuus näitä ihmisiä

Tottakai voi verrata rahapalkkaa, kaikilla muillakin vuorotyötä tekevillä keskipalkkaan lasketaan vuorot.

jos opettaja tekee päivävuoroa, ja oliko joku noin vajaa 30 h mistä maksetaan (riippuu sopparista sekin)

ja sairaan hoitaja tekee kolmivuorotyötä ja täyttä 38 tuntii ja enempiki niin kai se ny järki sanoo ettei palkka kuittia voi verrata.

koita ny ottaa selvä mitä nuo lisät palkasta on ja mix niitä maksetaan. Ei ne mitään tyhjäntoimittajan lisiä oo.

voi voi

Kyllä opettajat tekevät suurin osa 50 tunnin viikkoja. Ei se tuntien pito ole koko työ. Iltaa, yötä, sunnuntaita tehdään, mutta siitä ei saa korvausta kuten sairaanhoitaja.

no asioista voi ottaa selvää.
Ei ihan kyllä noin mee.
jos joutuu noin paljon valmistelemaan vuos toisensa perään niin ehkä kannattaa miettiä uranvaihtoa. Jos oikeesti ei helpommallaselviydy.
en todellakaan tarkoita että opettajan työ on helppoa, kaikkine nykyisine ongelmineen mitä lapsilla ja nuorilla on.

mutta homman nimi on se että on lähes tai suorastaan naurettavaa ruveta vertaamaan kahta noin erilaista työtä. tuskin niissä paljonkaan on samaa. mutta kumpikin on TODELLA TÄRKEITÄ AMMATTEJA!
 
Alkuperäinen kirjoittaja hmmm:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
Alkuperäinen kirjoittaja hmmm:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
tarttis miettii et kuinka monesta tunnista opettajille maksetaan palkkaa. ja muutenkin selventää työehtosopimuksia. ei noin suoraan voi verrata.

ja koittakaa vaan uudestaan laskee peruspalkat.

kato ei opet tee yövuoroja niin ei päivä työtä ja vuorotyötä suoraan tilinauhasta voi verrata,

voi pyhäyksinkertasuus näitä ihmisiä

Tottakai voi verrata rahapalkkaa, kaikilla muillakin vuorotyötä tekevillä keskipalkkaan lasketaan vuorot.

niin ja vielä kun opettajat ei yöllä tai ilalla yleensä oopeta vai mitä!

ei ollut kyse kahden vuorotyötä tekevän palkan vertailusta vaan open ja SHn

Ei tunnille voi mennä valmistautumatta.
Ja jos ei ole opettajilla yövuoroja opettamisessa, niin ei sairaanhoitajilla ole yksin vastuuta isoista lapsiryhmistä luokkaretkillä ja koulussa ym.
Kaikissa töissä on omat vahvuudet ja heikkoudet, mutta sairaanhoitajan palkka on valtava jo nykyisellän koulutukseen nähden, ja koulutettavien laatuun nähden (kaikki pääsevät opiskelemaan jo 5 keskiarvoilla), uusien korostusten jälkeen on ihan suomen eliittiammatii palkkojen suhteen.

:laugh: :laugh:

no ihan sama minkä pitunen koulutus jos osaa asiansa ja pelastaa ihmisiä :laugh: :laugh:
en vaan käsitä kaikkien ihmisten logiikkaa =) no ei tarvikkaan
 
Alkuperäinen kirjoittaja niin:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Ammatinvalintakysymyshän tämä tosiaan on, mutta kyllä sitä silti toivoisi saavansa koulutustaan ja työn vaativuutta vastaavaa palkkaa!!! Ja tarkoitukseni ei nyt tässä ollut syyttää sairaanhoitajia niinkään, vaan ammattiliittoja, valtiota, kuntia ja kaikkea, jotka palkkauksistamme päättävät.

nyt puhut asiaa..
mutta on naurettavaa että kun joku saa niinollaan kateellisia..
nyt täytyy vaan muiden vaatia!

Ihmetyttää tuollanen naisten asenne et voida olla tyytyväisiä että joku saa ja yrittää iteki tehä jotain oman palkan korotukseen.

ei ruveta vertailemaan kahta täysin erilasita työtä. kyllä sinäkin voit SH ryhtyä.
kaksi ihan erilaista amatti jota tehdään eriaikoihin ja eri tavalla. palkka koostuu täysin eritavalla. ei todellakaan voi verrata

olen kyllä huomannut, että opettajat ovat usein vaatimatonta ja hiljaista ja vaativat itseltään paljon. Uupuvat sitten tai masentuvat ennen eläkeikää. Eivät osaa röyhkeästi käydä tuollaiseen taisteluun omista palkoista. Ja monet pitävät oikeasti lapsista ja työstä, ja ehkä sen vuoksi eivät halua?

Taitaa opettajan työ olla nykyään varsinainen kutsumusammatti.



Kyllä se näin on. Itse olen todellakin halukas vaatimaan työlleni enemmän arvostusta ja sitä kautta reilumpaa palkkaa, mutta on totta, että suuri osa opettajista (joka olen itsekin) on liian kilttiä sakkia vaatimaan mitään, lakoista puhumattakaan. Ja vielä tuohon tuntimääräkeskusteluun. Onko teistä reilua, että opelle maksetaan palkka esim. pidetyn 26 viikkotunnin mukaan kun todellinen työmäärä on vähintään kaksin, monesti kolminkertainen. (Huom! Tunteja ei vedetä lonkalta, ne pitää kotona valmistella, korjata kokeet, arvioida, palaveerata tie kenenkä kanssa, istua kokoukset, kouluttaa itseä vapaa-ajalla.....)
 
Alkuperäinen kirjoittaja hmmm:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
Alkuperäinen kirjoittaja hmmm:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
tarttis miettii et kuinka monesta tunnista opettajille maksetaan palkkaa. ja muutenkin selventää työehtosopimuksia. ei noin suoraan voi verrata.

ja koittakaa vaan uudestaan laskee peruspalkat.

kato ei opet tee yövuoroja niin ei päivä työtä ja vuorotyötä suoraan tilinauhasta voi verrata,

voi pyhäyksinkertasuus näitä ihmisiä

Tottakai voi verrata rahapalkkaa, kaikilla muillakin vuorotyötä tekevillä keskipalkkaan lasketaan vuorot.

niin ja vielä kun opettajat ei yöllä tai ilalla yleensä oopeta vai mitä!

ei ollut kyse kahden vuorotyötä tekevän palkan vertailusta vaan open ja SHn

Ei tunnille voi mennä valmistautumatta.
Ja jos ei ole opettajilla yövuoroja opettamisessa, niin ei sairaanhoitajilla ole yksin vastuuta isoista lapsiryhmistä luokkaretkillä ja koulussa ym.
Kaikissa töissä on omat vahvuudet ja heikkoudet, mutta sairaanhoitajan palkka on valtava jo nykyisellän koulutukseen nähden, ja koulutettavien laatuun nähden (kaikki pääsevät opiskelemaan jo 5 keskiarvoilla), uusien korostusten jälkeen on ihan suomen eliittiammatii palkkojen suhteen.

niin ja ota edelleen selvää noista palkkauksista ja mitä niiden eteen tehdään. ei kannata ajatella niin mustavalkosesti. en jaksa tästä samasta enään kun monta avausta on jo samaa menty
 
Alkuperäinen kirjoittaja koppis:
Alkuperäinen kirjoittaja niin:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Ammatinvalintakysymyshän tämä tosiaan on, mutta kyllä sitä silti toivoisi saavansa koulutustaan ja työn vaativuutta vastaavaa palkkaa!!! Ja tarkoitukseni ei nyt tässä ollut syyttää sairaanhoitajia niinkään, vaan ammattiliittoja, valtiota, kuntia ja kaikkea, jotka palkkauksistamme päättävät.

nyt puhut asiaa..
mutta on naurettavaa että kun joku saa niinollaan kateellisia..
nyt täytyy vaan muiden vaatia!

Ihmetyttää tuollanen naisten asenne et voida olla tyytyväisiä että joku saa ja yrittää iteki tehä jotain oman palkan korotukseen.

ei ruveta vertailemaan kahta täysin erilasita työtä. kyllä sinäkin voit SH ryhtyä.
kaksi ihan erilaista amatti jota tehdään eriaikoihin ja eri tavalla. palkka koostuu täysin eritavalla. ei todellakaan voi verrata

olen kyllä huomannut, että opettajat ovat usein vaatimatonta ja hiljaista ja vaativat itseltään paljon. Uupuvat sitten tai masentuvat ennen eläkeikää. Eivät osaa röyhkeästi käydä tuollaiseen taisteluun omista palkoista. Ja monet pitävät oikeasti lapsista ja työstä, ja ehkä sen vuoksi eivät halua?

Taitaa opettajan työ olla nykyään varsinainen kutsumusammatti.



Kyllä se näin on. Itse olen todellakin halukas vaatimaan työlleni enemmän arvostusta ja sitä kautta reilumpaa palkkaa, mutta on totta, että suuri osa opettajista (joka olen itsekin) on liian kilttiä sakkia vaatimaan mitään, lakoista puhumattakaan. Ja vielä tuohon tuntimääräkeskusteluun. Onko teistä reilua, että opelle maksetaan palkka esim. pidetyn 26 viikkotunnin mukaan kun todellinen työmäärä on vähintään kaksin, monesti kolminkertainen. (Huom! Tunteja ei vedetä lonkalta, ne pitää kotona valmistella, korjata kokeet, arvioida, palaveerata tie kenenkä kanssa, istua kokoukset, kouluttaa itseä vapaa-ajalla.....)

mut oikeesti ota selvää mix teille maksetaan noin. Miten viimeisissä neuvotteluissa ollaan päädytty tuollaiseen tuntii ja tuollaiseen palkkaan ja lomiin.
ei kukaan oo sanonu etteikö opettajille parempi palkka kuuluisi, mutta kyllä se itsekästä on yrittää sitä muiden kustannuksella. Että oma moka jos ette uskalla. turha siitä hoitajia on syyttää-. sori mut en tosiaan ymmärrä
 
Mä oon kehitysvammaistenhoitaja ja mun palkka ei oo kyllä nähnytkään tuota lukua mitä tos ap.n artikkelissa oli. Ihan tienaan 1600 ja risat. Kertokaa heti missä saa tollasta palkkaa......haluaa kans
 
Mä oon samaa mieltä, että kuntasektorilla on muillakin aika saada korotuksia. Mutta sairaanhoitajilla oli kiire syystä, että saataisiin palkat suomessa jossain määrin kilpailukykyisiksi, jottei a nykyiset sairaanhoitajat häviä parempien palkkojen perään ulkomaille ja b jotta kouluihin saataisiin uusia oppilaita sairaanhoitajiksi lukemaan. Nyt on jo pula hoitsuista ja meidän vanhempien varttuessa pula tulisi olemaan vielä suurempi.

Vielä kestää aikansa, ennenkuin opettajia tarvitaan lisää, koska syntyvyys ei ole ollut kasvussa.
 
Mielestäni KOULUTUKSEN MÄÄRÄN/LAADUN pitäisi olla yksi suurimmista palkkaan vaikuttavista seikoista. Mihin me enää tässä kohta tarvitsemme mitään yliopistoja tai pitkiä opiskeluaikoja/kouluttautumisia, kun vähäisellä koulutuksella saa nykyisin huippupalkat? Koulutusta ei enää arvosteta ja se on ihan turhanpäiväistä hommaa... Asiat eivät vain pyöri maassamme parhaalla mahdollisella tavalla, jos koulutus ei enää merkitse mitään.
 
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
Alkuperäinen kirjoittaja hmmm:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
Alkuperäinen kirjoittaja hmmm:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
tarttis miettii et kuinka monesta tunnista opettajille maksetaan palkkaa. ja muutenkin selventää työehtosopimuksia. ei noin suoraan voi verrata.

ja koittakaa vaan uudestaan laskee peruspalkat.

kato ei opet tee yövuoroja niin ei päivä työtä ja vuorotyötä suoraan tilinauhasta voi verrata,

voi pyhäyksinkertasuus näitä ihmisiä

Tottakai voi verrata rahapalkkaa, kaikilla muillakin vuorotyötä tekevillä keskipalkkaan lasketaan vuorot.

niin ja vielä kun opettajat ei yöllä tai ilalla yleensä oopeta vai mitä!

ei ollut kyse kahden vuorotyötä tekevän palkan vertailusta vaan open ja SHn

Ei tunnille voi mennä valmistautumatta.
Ja jos ei ole opettajilla yövuoroja opettamisessa, niin ei sairaanhoitajilla ole yksin vastuuta isoista lapsiryhmistä luokkaretkillä ja koulussa ym.
Kaikissa töissä on omat vahvuudet ja heikkoudet, mutta sairaanhoitajan palkka on valtava jo nykyisellän koulutukseen nähden, ja koulutettavien laatuun nähden (kaikki pääsevät opiskelemaan jo 5 keskiarvoilla), uusien korostusten jälkeen on ihan suomen eliittiammatii palkkojen suhteen.

:laugh: :laugh:

no ihan sama minkä pitunen koulutus jos osaa asiansa ja pelastaa ihmisiä :laugh: :laugh:
en vaan käsitä kaikkien ihmisten logiikkaa =) no ei tarvikkaan

Kyllähän kouluttautumisesta ennen edes vähän yritettiin korvata siihen mennyttä aikaa ja rahaa. Opiskelu kuitenkin kovaa työtä, johon ei kaiksita ole.

Mutta ehkä sitten ihmisille on ihan sama vaikka lähihoitajat opettavat heidän lapsiaan. Opettajia ei arvosteta.
Eikä enää arvosteta ennaltaehkäisevää työtä. Esim. terveydenhoidossa resurssit suunnattu vain sairauksien hoitoon, vaikka niiden ehkäisy olisi järkevämpää ja halvempaa.
Ja sitä sairauksien ehkäisyä on muunmuassa pienet luokkakoot, pienet koulut, työhönsä sitoutuneet laajan koulutuksen saaneet opettajat, jotka tietävät kaikista nykyajan diagnooseista (adhd jne) ja silti osaavat vielä oman alansa eli opettamisen. Tuostahan pitäisi maksaa, mutta nykyisellään panostetaan vain siihen sairauksein hoitamiseen.

Mielestäni siis hyvän koulutuksen saanut hyvää työtä tekevä topettaja hoitaa paljon enemmän useinkin ja ennaltaehkäisee kuin sairaanhoitaja, joka laittaa ehkä sen letkun tai jakaa lääkkeet, mutta opettajan työ on mielestäni paljon arvokkaampaa tulevaisuuden hoitoa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
Alkuperäinen kirjoittaja koppis:
Alkuperäinen kirjoittaja niin:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Ammatinvalintakysymyshän tämä tosiaan on, mutta kyllä sitä silti toivoisi saavansa koulutustaan ja työn vaativuutta vastaavaa palkkaa!!! Ja tarkoitukseni ei nyt tässä ollut syyttää sairaanhoitajia niinkään, vaan ammattiliittoja, valtiota, kuntia ja kaikkea, jotka palkkauksistamme päättävät.

nyt puhut asiaa..
mutta on naurettavaa että kun joku saa niinollaan kateellisia..
nyt täytyy vaan muiden vaatia!

Ihmetyttää tuollanen naisten asenne et voida olla tyytyväisiä että joku saa ja yrittää iteki tehä jotain oman palkan korotukseen.

ei ruveta vertailemaan kahta täysin erilasita työtä. kyllä sinäkin voit SH ryhtyä.
kaksi ihan erilaista amatti jota tehdään eriaikoihin ja eri tavalla. palkka koostuu täysin eritavalla. ei todellakaan voi verrata

olen kyllä huomannut, että opettajat ovat usein vaatimatonta ja hiljaista ja vaativat itseltään paljon. Uupuvat sitten tai masentuvat ennen eläkeikää. Eivät osaa röyhkeästi käydä tuollaiseen taisteluun omista palkoista. Ja monet pitävät oikeasti lapsista ja työstä, ja ehkä sen vuoksi eivät halua?

Taitaa opettajan työ olla nykyään varsinainen kutsumusammatti.



Kyllä se näin on. Itse olen todellakin halukas vaatimaan työlleni enemmän arvostusta ja sitä kautta reilumpaa palkkaa, mutta on totta, että suuri osa opettajista (joka olen itsekin) on liian kilttiä sakkia vaatimaan mitään, lakoista puhumattakaan. Ja vielä tuohon tuntimääräkeskusteluun. Onko teistä reilua, että opelle maksetaan palkka esim. pidetyn 26 viikkotunnin mukaan kun todellinen työmäärä on vähintään kaksin, monesti kolminkertainen. (Huom! Tunteja ei vedetä lonkalta, ne pitää kotona valmistella, korjata kokeet, arvioida, palaveerata tie kenenkä kanssa, istua kokoukset, kouluttaa itseä vapaa-ajalla.....)

mut oikeesti ota selvää mix teille maksetaan noin. Miten viimeisissä neuvotteluissa ollaan päädytty tuollaiseen tuntii ja tuollaiseen palkkaan ja lomiin.
ei kukaan oo sanonu etteikö opettajille parempi palkka kuuluisi, mutta kyllä se itsekästä on yrittää sitä muiden kustannuksella. Että oma moka jos ette uskalla. turha siitä hoitajia on syyttää-. sori mut en tosiaan ymmärrä

Siis opettaja istuu ilmaiseksi palaveeraamassa, jos jonkun adhd tai muun diagnoosin saaneen lapsen vanhemmat haluavat keskustella lapsestaan vaikka muutaman tunnin joka viikko.

Yhtään senttiä ei tule mistään rahaa. Ja monet vanhemmat haluavt nykyään ja vaaditaan, että palaveerataan lapsesta kuin lapsesta.

Työmäärähän on paljon isompi kuin normaali 40 tunnin viikko.

Mutta kun opettajat ovat niitä 10 oppilaita, hiljaisia kilttejä tyttöjä, jotka venyvät ja venyvät. Kunnes uupuvat.

 
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
Alkuperäinen kirjoittaja koppis:
Alkuperäinen kirjoittaja niin:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Ammatinvalintakysymyshän tämä tosiaan on, mutta kyllä sitä silti toivoisi saavansa koulutustaan ja työn vaativuutta vastaavaa palkkaa!!! Ja tarkoitukseni ei nyt tässä ollut syyttää sairaanhoitajia niinkään, vaan ammattiliittoja, valtiota, kuntia ja kaikkea, jotka palkkauksistamme päättävät.

nyt puhut asiaa..
mutta on naurettavaa että kun joku saa niinollaan kateellisia..
nyt täytyy vaan muiden vaatia!

Ihmetyttää tuollanen naisten asenne et voida olla tyytyväisiä että joku saa ja yrittää iteki tehä jotain oman palkan korotukseen.

ei ruveta vertailemaan kahta täysin erilasita työtä. kyllä sinäkin voit SH ryhtyä.
kaksi ihan erilaista amatti jota tehdään eriaikoihin ja eri tavalla. palkka koostuu täysin eritavalla. ei todellakaan voi verrata

olen kyllä huomannut, että opettajat ovat usein vaatimatonta ja hiljaista ja vaativat itseltään paljon. Uupuvat sitten tai masentuvat ennen eläkeikää. Eivät osaa röyhkeästi käydä tuollaiseen taisteluun omista palkoista. Ja monet pitävät oikeasti lapsista ja työstä, ja ehkä sen vuoksi eivät halua?

Taitaa opettajan työ olla nykyään varsinainen kutsumusammatti.



Kyllä se näin on. Itse olen todellakin halukas vaatimaan työlleni enemmän arvostusta ja sitä kautta reilumpaa palkkaa, mutta on totta, että suuri osa opettajista (joka olen itsekin) on liian kilttiä sakkia vaatimaan mitään, lakoista puhumattakaan. Ja vielä tuohon tuntimääräkeskusteluun. Onko teistä reilua, että opelle maksetaan palkka esim. pidetyn 26 viikkotunnin mukaan kun todellinen työmäärä on vähintään kaksin, monesti kolminkertainen. (Huom! Tunteja ei vedetä lonkalta, ne pitää kotona valmistella, korjata kokeet, arvioida, palaveerata tie kenenkä kanssa, istua kokoukset, kouluttaa itseä vapaa-ajalla.....)

mut oikeesti ota selvää mix teille maksetaan noin. Miten viimeisissä neuvotteluissa ollaan päädytty tuollaiseen tuntii ja tuollaiseen palkkaan ja lomiin.
ei kukaan oo sanonu etteikö opettajille parempi palkka kuuluisi, mutta kyllä se itsekästä on yrittää sitä muiden kustannuksella. Että oma moka jos ette uskalla. turha siitä hoitajia on syyttää-. sori mut en tosiaan ymmärrä

No vielä sen verran, että minä hoitajia toki omasta palkastani syytä! Enkä halua palkkaani hoitajien kustannuksella! Ainahan voin tosiaan alkaa hoitajaksi, jos liian iso kateus iskee, mutta en minä nyt todellakaan halua hoitajaksi vaan haluan tehdä ihan sydämestäni tätä opettajan työtä ja toivoisin siitä kunnollista palkkaa. Pelkään, että tällä palkalla tulevaisuudessa opettaja-aines ei tällaisella palkalla ole enää samaa laatua kuin vielä tänä päivänä. Ja kyllä, se on aivan totta, että on opettajien oma moka, että emme vaadi tarpeeksi. Harmittaa vaan. Se siitä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Mielestäni KOULUTUKSEN MÄÄRÄN/LAADUN pitäisi olla yksi suurimmista palkkaan vaikuttavista seikoista. Mihin me enää tässä kohta tarvitsemme mitään yliopistoja tai pitkiä opiskeluaikoja/kouluttautumisia, kun vähäisellä koulutuksella saa nykyisin huippupalkat? Koulutusta ei enää arvosteta ja se on ihan turhanpäiväistä hommaa... Asiat eivät vain pyöri maassamme parhaalla mahdollisella tavalla, jos koulutus ei enää merkitse mitään.

no jos ajattelee noin niin vois sanoo et kun opiskelee yliopistos vuosia niin luulis silloin oppineenkin jotain. Voin varmasti lähihoitajan paereilla mennä opettajax. B)
suurin osa EI TIETENKÄÄN KAIKKI lukee papereista ja pitää kalvosulkeisia. mihin sitä yliopistoopetusta siihen tarvitaan?

ja kun ei osata kiusaamiseen puuttua tai muitakaan ihmissuhde taitoja ei ole niin mitä siellä koulussa opetetaan sitten,,, lukemaan oppilaille paperista vai mitä?
EN TOKI TARKOITA KAIKKIA OPETTAJIA MUTTA NÄIN MONELLA!
Että kyllä sitä palkkaa mitattaessa vois kattoo mitä sen rahan eteen tekee.
 
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
Alkuperäinen kirjoittaja hmmm:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
Alkuperäinen kirjoittaja hmmm:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
tarttis miettii et kuinka monesta tunnista opettajille maksetaan palkkaa. ja muutenkin selventää työehtosopimuksia. ei noin suoraan voi verrata.

ja koittakaa vaan uudestaan laskee peruspalkat.

kato ei opet tee yövuoroja niin ei päivä työtä ja vuorotyötä suoraan tilinauhasta voi verrata,

voi pyhäyksinkertasuus näitä ihmisiä

Tottakai voi verrata rahapalkkaa, kaikilla muillakin vuorotyötä tekevillä keskipalkkaan lasketaan vuorot.

niin ja vielä kun opettajat ei yöllä tai ilalla yleensä oopeta vai mitä!

ei ollut kyse kahden vuorotyötä tekevän palkan vertailusta vaan open ja SHn

Ei tunnille voi mennä valmistautumatta.
Ja jos ei ole opettajilla yövuoroja opettamisessa, niin ei sairaanhoitajilla ole yksin vastuuta isoista lapsiryhmistä luokkaretkillä ja koulussa ym.
Kaikissa töissä on omat vahvuudet ja heikkoudet, mutta sairaanhoitajan palkka on valtava jo nykyisellän koulutukseen nähden, ja koulutettavien laatuun nähden (kaikki pääsevät opiskelemaan jo 5 keskiarvoilla), uusien korostusten jälkeen on ihan suomen eliittiammatii palkkojen suhteen.

:laugh: :laugh:

no ihan sama minkä pitunen koulutus jos osaa asiansa ja pelastaa ihmisiä :laugh: :laugh:
en vaan käsitä kaikkien ihmisten logiikkaa =) no ei tarvikkaan

Kyllä opettaja pelastaa ihmisiä, jos tekee hyvin työnsä. Kyllä on mielesätni vähintään yhtä arvokasta pelastaa joku huonosta kodista tuleva nuori elämälle, opettaja, joka jaksaa ja saa asianmukaisen korvauksen työstä, ja on laajasti kouluttautunut, huomaa jonkun tietyn lapsen vahvuudet, auttaa häntä löytämään alan, ja näin ehkä alkoholistiperheen lapsi löytää oman ammtin, perustaa perheen ym.
kun taas sh jakaa ne lääkkeet 80-vuotiaalle tai seuraa koneelta, että elintoiminnot pelaavat ja päättävät milloin kutsutaan lääkä'ri. ja näin 80-v saa muutaman vuoden /kuukauden, joskus koneessa loppuelämä. Aika usein kun hoidettavat nykyään iäkkäitä. Tosin on nuorempiakin. mutta
mielipiteeni on, että opettajat pelastavat enemmän kuin sairaanhoitajat, jos heillä on hyvä koulutus ja pitävät työstään. Lasten kuunteleminen ja kannustaminen on hoitoa yhtä paljon kuin letkun kiinnittäminen.
 
Alkuperäinen kirjoittaja koppis:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
Alkuperäinen kirjoittaja koppis:
Alkuperäinen kirjoittaja niin:
Alkuperäinen kirjoittaja netskuli:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Ammatinvalintakysymyshän tämä tosiaan on, mutta kyllä sitä silti toivoisi saavansa koulutustaan ja työn vaativuutta vastaavaa palkkaa!!! Ja tarkoitukseni ei nyt tässä ollut syyttää sairaanhoitajia niinkään, vaan ammattiliittoja, valtiota, kuntia ja kaikkea, jotka palkkauksistamme päättävät.

nyt puhut asiaa..
mutta on naurettavaa että kun joku saa niinollaan kateellisia..
nyt täytyy vaan muiden vaatia!

Ihmetyttää tuollanen naisten asenne et voida olla tyytyväisiä että joku saa ja yrittää iteki tehä jotain oman palkan korotukseen.

ei ruveta vertailemaan kahta täysin erilasita työtä. kyllä sinäkin voit SH ryhtyä.
kaksi ihan erilaista amatti jota tehdään eriaikoihin ja eri tavalla. palkka koostuu täysin eritavalla. ei todellakaan voi verrata

olen kyllä huomannut, että opettajat ovat usein vaatimatonta ja hiljaista ja vaativat itseltään paljon. Uupuvat sitten tai masentuvat ennen eläkeikää. Eivät osaa röyhkeästi käydä tuollaiseen taisteluun omista palkoista. Ja monet pitävät oikeasti lapsista ja työstä, ja ehkä sen vuoksi eivät halua?

Taitaa opettajan työ olla nykyään varsinainen kutsumusammatti.



Kyllä se näin on. Itse olen todellakin halukas vaatimaan työlleni enemmän arvostusta ja sitä kautta reilumpaa palkkaa, mutta on totta, että suuri osa opettajista (joka olen itsekin) on liian kilttiä sakkia vaatimaan mitään, lakoista puhumattakaan. Ja vielä tuohon tuntimääräkeskusteluun. Onko teistä reilua, että opelle maksetaan palkka esim. pidetyn 26 viikkotunnin mukaan kun todellinen työmäärä on vähintään kaksin, monesti kolminkertainen. (Huom! Tunteja ei vedetä lonkalta, ne pitää kotona valmistella, korjata kokeet, arvioida, palaveerata tie kenenkä kanssa, istua kokoukset, kouluttaa itseä vapaa-ajalla.....)

mut oikeesti ota selvää mix teille maksetaan noin. Miten viimeisissä neuvotteluissa ollaan päädytty tuollaiseen tuntii ja tuollaiseen palkkaan ja lomiin.
ei kukaan oo sanonu etteikö opettajille parempi palkka kuuluisi, mutta kyllä se itsekästä on yrittää sitä muiden kustannuksella. Että oma moka jos ette uskalla. turha siitä hoitajia on syyttää-. sori mut en tosiaan ymmärrä

No vielä sen verran, että minä hoitajia toki omasta palkastani syytä! Enkä halua palkkaani hoitajien kustannuksella! Ainahan voin tosiaan alkaa hoitajaksi, jos liian iso kateus iskee, mutta en minä nyt todellakaan halua hoitajaksi vaan haluan tehdä ihan sydämestäni tätä opettajan työtä ja toivoisin siitä kunnollista palkkaa. Pelkään, että tällä palkalla tulevaisuudessa opettaja-aines ei tällaisella palkalla ole enää samaa laatua kuin vielä tänä päivänä. Ja kyllä, se on aivan totta, että on opettajien oma moka, että emme vaadi tarpeeksi. Harmittaa vaan. Se siitä.

näin se menee ja kyllä multa opettajat sympatiat ja tuen saa mutta en hyväksy sitä että ruvetaan vertailemaan ja karehtimaan. siinä menee raja.

 

Yhteistyössä