Älykkyys kuulemma periytyy. Onko lapsillamme mitään toivoa?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vieras
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
"Ja näyttäisi siltä että miesten ja naistenkin välillä on eroa älykkyydessä.
Ero on miesten hyväksi joitakin pisteitä ÄÖ-testissä. "

Jaska kaivaa verta nenästä. :D

:D
Tämä on valitettavasti tieteellinen kysymys eikä tasa-arvo kysymys.

Joko todisteet tukevat esimerkiksi Summersin esittämää hypoteesia tai sitten ei.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Voi olla, että matematiikkanerous lymyää miehen kromosomistossa, voi olla. Mutta todennäköisempää on se, että tietyt lahjakkuudenalat ovat voimakkaasti sukupuolistettuja kulttuurissamme. Matemaattisesti lahjakas tyttö on joko nörtti (nerdie) tai sitten hän vähin erin feidaa matemaattisen lahjakkuuden representaatiostaan. Sillä nyt ei vain flksimahdollisuuksia koroteta.

Uskon enemmän Jaskan esittämään teoriaan siitä, että geeniperimä vaikuttaisi. Suomessa ei kuitenkaan kasvatus ole enää _niin_ sukupuolista kuin joskus / jossain muualla.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Jaska-:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Voi olla, että matematiikkanerous lymyää miehen kromosomistossa, voi olla. Mutta todennäköisempää on se, että tietyt lahjakkuudenalat ovat voimakkaasti sukupuolistettuja kulttuurissamme. Matemaattisesti lahjakas tyttö on joko nörtti (nerdie) tai sitten hän vähin erin feidaa matemaattisen lahjakkuuden representaatiostaan. Sillä nyt ei vain flksimahdollisuuksia koroteta.

Tuskin se 'lahjakkuus' häviää testeillä mitattuna kuitenkaan.
Joten tuo "ympäristöstä se kaikki on kiinni" asenne ei toimi, ainakaan noin suorasukaisesti, tässä asiassa.

Puhutaan siitä mitenkä asiat ovat eikä siitä kuinka asiat voisivat olla.
Tämä on se tärkeä ero mikä pitää huomata.

Kun puhutaan aiheista jotka jonkun tulkinnan kautta tuntuuvat liittyvän tasa-arvoon, vaikka näin ei oikeasti olisikaan, niin alkaa puhuminen siitä kuinka asiat voisivat olla tai pitäisi olla ja unohdetaan se kuinka asiat ovat.

En tiedä onko olemassa tukea ajatukselle että nainen ikään kuin tulisi tyhmemmäksi ajan kanssa ja unohtaisi että hän on oikeasti yhtä älykäs kuin mies? Tarkoitan tietysti tilastollisessa valossa.

Ja mitenkä selitetään miesten suurempi edustus häntäpäässä ? Eihän tasa-arvo voi koskea vain naisia kuitenkaan?

Voi olla lahjakas vaikka elintarvikekemiassa, mutta ei se lahjakkuus yksin kanna. Lahjakkuuttaan pitää saada treenata. Siksi kai matematiikan osaamisen sukupuolittuneisuus alkaa näkyä yläkoulu- ja lukioikäisillä suomalaislapsilla.

Ja olen kyllä sitä mieltä, että jotkut älykkyytee liittyvät asiat periytyvät. Toisen ehkä ihan biologiassa, useimmat sosiaalisesti ja kulttuurisesti.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Jaska-:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
"Ja näyttäisi siltä että miesten ja naistenkin välillä on eroa älykkyydessä.
Ero on miesten hyväksi joitakin pisteitä ÄÖ-testissä. "

Jaska kaivaa verta nenästä. :D

:D
Tämä on valitettavasti tieteellinen kysymys eikä tasa-arvo kysymys.

Joko todisteet tukevat esimerkiksi Summersin esittämää hypoteesia tai sitten ei.

Suomessa se on nimenomaan tasa-arvokysymys. Tosiasiat jäävät kakkoseksi jos se uhkaa sukupuolten välistä tasa-arvoa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Koodi-:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Voi olla, että matematiikkanerous lymyää miehen kromosomistossa, voi olla. Mutta todennäköisempää on se, että tietyt lahjakkuudenalat ovat voimakkaasti sukupuolistettuja kulttuurissamme. Matemaattisesti lahjakas tyttö on joko nörtti (nerdie) tai sitten hän vähin erin feidaa matemaattisen lahjakkuuden representaatiostaan. Sillä nyt ei vain flksimahdollisuuksia koroteta.

Uskon enemmän Jaskan esittämään teoriaan siitä, että geeniperimä vaikuttaisi. Suomessa ei kuitenkaan kasvatus ole enää _niin_ sukupuolista kuin joskus / jossain muualla.

Haluaisin korostaa vielä että tässä ei kysymys ole mistään vanhan-aikaisesta sovinistisesta "naiset on tyhmempiä" jutusta.

Vaan jonkinlaisesta, kenties lievästä, taipumuksesta joka näkyy tilastoissa ja sillä taipumuksella yritetään selittää miesten yliedustusta tietyillä aloilla.
Tämä hypoteesi esitetään siis _yhtenä_ tekijänä, ei suinkaan ainoana.
 
En jaksanut koko ketjua lukea, mutta tuli mieleeni alkkisperhe, joista mies ei todellakaan ole älyllä pilattu, ja vaimokin on melko ressukka. Kuulin keväällä, että heidän poikansa oli kirjoittanut ylioppilaaksi 6 ällän tokarilla. Pääsi jonnekin matikkaa opiskelemaan. Tuotti paljon ihmetystä ja hilpeyttä kun mietittiin miten moinen nero selvisi hengissä aikuisikään asti, saati sitten yliopistoon asti.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
En jaksanut koko ketjua lukea, mutta tuli mieleeni alkkisperhe, joista mies ei todellakaan ole älyllä pilattu, ja vaimokin on melko ressukka. Kuulin keväällä, että heidän poikansa oli kirjoittanut ylioppilaaksi 6 ällän tokarilla. Pääsi jonnekin matikkaa opiskelemaan. Tuotti paljon ihmetystä ja hilpeyttä kun mietittiin miten moinen nero selvisi hengissä aikuisikään asti, saati sitten yliopistoon asti.

Hieno asia, vaikkei liity suoraan keskusteltavaan aiheeseen. =)
 
Alkuperäinen kirjoittaja Rigel:
No tämä juttu näistä sukupuolikromosomeista liittyy siihen, että se y on surkean pieni rääpäle kaiken kaikkiaan verrataanpa sitä mihin tahansa. Eli se ei ihan kauheaa määrää ominaisuuksia kanna mukanaan. Mutta tosiaan on kai aika vahva usko siihen, että matemaattinen taipumus kulkisi just x:n mukana.

Omalta kohdaltani, omasta suvustani voin sekä uskoa tähän että epäillä. Lahjakkuuskin kun on vaikeasti todistettavissa.

Eli otetaanko tähän nyt mukaan sekin pohdinta, onko matemaattinen lahjakkuus resessiivinen vai dominoiva ominaisuus? Vai josko olisi semmoinen, jossa useampi geeni vaikuttaa?

Juu, "y" ei kai nykytiedon mukaan sisällä juuri muuta kuin "miehenvalmistusohjeen". Muistaakseni tuossa uutisessa lisäksi erikseen korostettiin, että "x" olisi vain yksi niistä kromosomeista, joka vaikuttaisi ns. älykkyyteen. Ja se nyt totta kai on varmaa, että matemaattinen lahjakkuus on suuresti kiinni kasvuolosuhteista ja ihan kulttuuristakin. Kiinalaiset ja japanilaiset kuulemma ovat niin hyviä kuviopäättelytesteissä, koska koko heidän kirjoitettu kielensä on yhdenlaista kuviopäättelyä.

Mutta hauska näitä on pähkäillä. Samalla tavalla leikkimielellä niin kuin sitäkin, onko jollakulla oikeasti isoisän isän nenä.
 

Yhteistyössä