aikooko kukaan raskaana oleva suosituksista huolimatta syödä jouluna

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vieras
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
En ole syönyt graavilohta, en tyhjiöpakattuja tuotteita, parmankinkkua, homejuustoja tai juuri muutakaan "Kiellettyä". Hyvin olen pärjännyt ilmankin :). Olen ajatellut sen niin, että vaikka riski on pieni, se kuitenkin on olemassa.
Eihän siitä kauaa ole, kun graavilohi aiheutti sairastapauksia ja vedettiin markkinoilta pois (taispa olla juuri listeriaa...).
 
Alkuperäinen kirjoittaja s:
Alkuperäinen kirjoittaja Zoe-F:
Alkuperäinen kirjoittaja maalaisjärjellä:
Aina löytyy porukkaa joka maalaisjärkeen vedoten syö kohtuudella (mitä se sitten lieneekään) maksalaatikkoa, lohta,tuorejuustoa,homejuustoa jne. jne. sekä kulauttaa eväät alas punaviinilasillisen kera sekä nauttii saunaoluen tietenkin. Kumma kyllä jos et näitä kaikkia tee olet hysteerinen ruoan vahtaaja ja et nauti raskaudestasi ollenkaan?!?Pitkäpino tulee tästä...luulisin *huoh*

Mikäs vika homejuustossa sitten?
Mä söin vasta melkein koko kolmion auraakin omenoiden kera. En mä ainakaan o kauheesti ajatellut tota syömistä, perus terveellisesti niinkuin muutenkin ja mahdollisimman vähän a-viitamiinia, vaikka en kyllä just nyt muistakaan miksi sitäkin piti vältää..
Tosin homejuusto on mun pahe, siks sitä ostetaankin niin harvoin, se ei kauaa kerkee kyllä jääkaapissa makoileen.


Homejuusto, juustot on ok, jos ne on pästöroidusta.......
Aura on ok.
A-vitamiinia tulee välttää KEHITYSHÄIRIÖIDEN VUOKSI. Googlella voit lukea mitä häiriöitä voi tulla.

En jaksa lukea, kun kuitenkaan en sitä a-vitamiinia syö.
 
Alkuperäinen kirjoittaja noo:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
mätiä ja/tai graavilohta? Viimekerralla en uskaltanut, mutta nyt mietin että haittaako jos vähän maistaa ja sen kerran vaan siinä joulupöydässä...?

no yhtä hyvinhän se listeria siitä tulee, otat sitten maistiaiset tai kunnon annoksen, jos on siis tullakseen. itse tehtyä voisin syödä, ja esim maksalaatikon syönti on mun mielestä harmittomampaa kuin noi graavilohet yms, kun siinä on kuitenkin kyse määrästä eikä mistään pöpöstä.

On se kumma kun ei yksinkertaisia asioita ymmärretä vaan pakko olisi mielitekojen mukaan mennä. Minäkin muistelen, että itsegraavattua, kunnolla pakastettua kalaa saisi syödä.
 
Ja moni ei muuten tiedä, että tiettyjä a-vitamiinia sisältäviä vitamiinipillereitä tulisi välttää.

"A-vitamiinimyrkytyksen oireet ilmenevät usein vasta pitkään jatkuneen liikasaannin seurauksena, mutta _sikiölle jo yksittäinenkin_ suuri kerta-annos saattaa olla haitallinen. Riski sikiön rakenteellisille kehityshäiriöille on suurin sikiönkehityksen 2.-5. viikolla, mutta myöhemmälläkin altistuksella voi olla haitallisia vaikutuksia etenkin keskushermoston rakenteelliseen ja toiminnalliseen kehittymiseen."

"Maksa-ateriasta saatavan A-vitamiinin määrä saattaa huomattavasti ylittää turvallisen kerta-annossaannin ylärajan. Kohtuullinen maksamakkaran tai maksapasteijan syönti ei kuitenkaan johda rajan ylittymiseen.

Raskaana olevien naisten tulisi maksaruokien lisäksi välttää retinoidimuotoista A-vitamiinia sisältävien vitamiinivalmisteiden ja kalanmaksaöljyn käyttöä."

"Sikiö on kuitenkin hyvin herkkä retinoidien vaikutuksille. Retinoidiannokset, jotka eivät vielä aiheuta oireita äidillä, voivat johtaa sikiön kehityshäiriöihin tai keskenmenoon."

"Liikasaanti ilmenee lapsilla ja aikuisilla A-vitamiinimyrkytyksenä ja sikiöaikana sikiönkehityksen häiriöinä."


Evira
 
Miä oon syöny vaan samalla tavalla kun ennenkin, en muutenkaa oo mikään kova syömään maksaa (maksamakkaraa ehkä kerran kaksi vuodessa leivän päällä ) ja kalaa en syö kuin joskus kalapuikkoja enkä niitäkään vuosiin kun mieskään ei syö.
Kanan kypsennän muutenkin ihan kypsäksi ja varmasti ja vihannekset syön yleensä kypsinä.

Syön kyllä vitamiinipillereitä, multivitaa, ei sisällä a-vitamiinia.

Mitenhän se listeria kun jostaan luin että vihanneksista voi tulla, ja joskus syön koti pellosta raakana porkkanaa tai retiisiä tosin hyvin pestynä.
Ja paprikaa silloin tällöin leivän päälllä, myös pestynä. Onkohan siinäkin sitten joku riski.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Zoe-F:
Miä oon syöny vaan samalla tavalla kun ennenkin, en muutenkaa oo mikään kova syömään maksaa (maksamakkaraa ehkä kerran kaksi vuodessa leivän päällä ) ja kalaa en syö kuin joskus kalapuikkoja enkä niitäkään vuosiin kun mieskään ei syö.
Kanan kypsennän muutenkin ihan kypsäksi ja varmasti ja vihannekset syön yleensä kypsinä.

Syön kyllä vitamiinipillereitä, multivitaa, ei sisällä a-vitamiinia.

Mitenhän se listeria kun jostaan luin että vihanneksista voi tulla, ja joskus syön koti pellosta raakana porkkanaa tai retiisiä tosin hyvin pestynä.
Ja paprikaa silloin tällöin leivän päälllä, myös pestynä. Onkohan siinäkin sitten joku riski.


Voit syödä tuoreita vihanneksia huoletta, kun peset ne hyvin.
Pakastevihannekset pitäisi kuumentaa ennen käyttöä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Zoe-F:
Miä oon syöny vaan samalla tavalla kun ennenkin, en muutenkaa oo mikään kova syömään maksaa (maksamakkaraa ehkä kerran kaksi vuodessa leivän päällä ) ja kalaa en syö kuin joskus kalapuikkoja enkä niitäkään vuosiin kun mieskään ei syö.
Kanan kypsennän muutenkin ihan kypsäksi ja varmasti ja vihannekset syön yleensä kypsinä.

Syön kyllä vitamiinipillereitä, multivitaa, ei sisällä a-vitamiinia.

Mitenhän se listeria kun jostaan luin että vihanneksista voi tulla, ja joskus syön koti pellosta raakana porkkanaa tai retiisiä tosin hyvin pestynä.
Ja paprikaa silloin tällöin leivän päälllä, myös pestynä. Onkohan siinäkin sitten joku riski.

Vihanneksista listeria voi tosiaan tulla, tiedän henkilön joka sairastui kasveista tulleeseen listeriaan. Kaali ja salaatit tulee huuhtoa. Mutta vielä suurempi riski ovat ulkomaiset pakastevihannekset, joita ei ole kiehautettu sulatuksen jälkeen. Näitä tarjoillaan ravintoloissa jatkuvasti salaattipöydässä, vaikka se on kiellettyä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Zoe-F:
Miä oon syöny vaan samalla tavalla kun ennenkin, en muutenkaa oo mikään kova syömään maksaa (maksamakkaraa ehkä kerran kaksi vuodessa leivän päällä ) ja kalaa en syö kuin joskus kalapuikkoja enkä niitäkään vuosiin kun mieskään ei syö.
Kanan kypsennän muutenkin ihan kypsäksi ja varmasti ja vihannekset syön yleensä kypsinä.

Syön kyllä vitamiinipillereitä, multivitaa, ei sisällä a-vitamiinia.

Mitenhän se listeria kun jostaan luin että vihanneksista voi tulla, ja joskus syön koti pellosta raakana porkkanaa tai retiisiä tosin hyvin pestynä.
Ja paprikaa silloin tällöin leivän päälllä, myös pestynä. Onkohan siinäkin sitten joku riski.

Hyvin pestynä ei pitäs riskiä olla. Suomessa on maaperässä kai aika vähän listeriaa ja toksoa toisin kun esim. Italiassa ei saa syödä edes mansikoita raskaana ollessa, ei ravintolassa salaattia eikä irtojäätelöä huonon hygienian vuoksi. Täällä Suomessa on aika vähän noita "kiellettyjä" ruokia. Ja noi salaatin pesut ja lihan kypsentäminen kunnolla kai nyt on itsestäänselvyys muutenkin, ei pelkästään raskaana ollessa. Tuorejuustokin säilyy avattuna vaan pari päivää. Ite en noita graavilohia yms. syö. Ehkä kerran vuodessa saatan leivän päällä syödä jos jossain tarjotaan mut en raskaana ollessa. Maksaa olen tainnu syödä viimeksi koulussa, maksamakkaraa ostan ehkä kerran pari vuodessa eikä siinä taida paljon sitä A-vitamiinia olla.

 
Kahdesti oon ollut jouluna raskaana ja molemmilla kerroilla syönyt mätiä ja maksapateeta. Suurimmat jouluherkkuni :p

Graavilohesta en niin välitä jotta sen taisin jättää väliin..?
 
Alkuperäinen kirjoittaja ss:
Ja moni ei muuten tiedä, että tiettyjä a-vitamiinia sisältäviä vitamiinipillereitä tulisi välttää.

"A-vitamiinimyrkytyksen oireet ilmenevät usein vasta pitkään jatkuneen liikasaannin seurauksena, mutta _sikiölle jo yksittäinenkin_ suuri kerta-annos saattaa olla haitallinen. Riski sikiön rakenteellisille kehityshäiriöille on suurin sikiönkehityksen 2.-5. viikolla, mutta myöhemmälläkin altistuksella voi olla haitallisia vaikutuksia etenkin keskushermoston rakenteelliseen ja toiminnalliseen kehittymiseen."

"Maksa-ateriasta saatavan A-vitamiinin määrä saattaa huomattavasti ylittää turvallisen kerta-annossaannin ylärajan. Kohtuullinen maksamakkaran tai maksapasteijan syönti ei kuitenkaan johda rajan ylittymiseen.

Raskaana olevien naisten tulisi maksaruokien lisäksi välttää retinoidimuotoista A-vitamiinia sisältävien vitamiinivalmisteiden ja kalanmaksaöljyn käyttöä."

"Sikiö on kuitenkin hyvin herkkä retinoidien vaikutuksille. Retinoidiannokset, jotka eivät vielä aiheuta oireita äidillä, voivat johtaa sikiön kehityshäiriöihin tai keskenmenoon."

"Liikasaanti ilmenee lapsilla ja aikuisilla A-vitamiinimyrkytyksenä ja sikiöaikana sikiönkehityksen häiriöinä."


Evira

Mitä on retinoidi, en löytäny googlesta. Mistä tiedän että ne kalaöljykapselit on turvallisia mitä syön?

 
Mietin kanssa sitä kun syön helokkiöljyä ja suositus olisi että kalaöljyä rasvahappotasapainon vuoksi pitäisi myös syödä (en oo kyllä koskaan vaikka helokkiöljyä oon käyttänykki)
Ja joku vaahtos jossaa että ei helokkiöljyä raskauden aikana, mutta en mä löytäny siitä mitään sellasta miks ei. Ja ilman helokkiöljyä multa putoo nahka vaikka kuin rasvais.
 
Niin, riski se on pienikin riski. Mut sitten vihannekset jos pesee niin "riskiä ei pitäis olla" eli se on ookoo.... Mutta sitä graavilohta ei kun on se kuitenkin riski (ehkä joskus).....

Tiesittekö muuten että autoillessa on aika iso riski tilastollisesti loukkaantua? Ja kaikista eniten riskejä sattuu kotona. Puhumattakaan mitä riskejä ylipainossa on! Tai ihan kadulla kävelemisessä.

Mutta tottakai hyvä äiti raskaana ollessaan välttää kaikkia riskejä. Itsekkäitä on ne jotka ei voi 9kk olla syömättä homejuustoa, puhumattakaan alkoholisteista jotka juo sen lasin viiniä!!!
 
Alkuperäinen kirjoittaja hohhoijjaa:
Niin, riski se on pienikin riski. Mut sitten vihannekset jos pesee niin "riskiä ei pitäis olla" eli se on ookoo.... Mutta sitä graavilohta ei kun on se kuitenkin riski (ehkä joskus).....

Tiesittekö muuten että autoillessa on aika iso riski tilastollisesti loukkaantua? Ja kaikista eniten riskejä sattuu kotona. Puhumattakaan mitä riskejä ylipainossa on! Tai ihan kadulla kävelemisessä.

Mutta tottakai hyvä äiti raskaana ollessaan välttää kaikkia riskejä. Itsekkäitä on ne jotka ei voi 9kk olla syömättä homejuustoa, puhumattakaan alkoholisteista jotka juo sen lasin viiniä!!!

Mua ei itseasiassa vittuakaan kiinnosta mitä muut suuhunsa tunkee, ite en raskaana ollessa syö mitään graavilohia yms. kun en niitä juuri koskaan syö muutenkaan. Viime jouluna tais aika monesta tyhjiöpakatusta graavilohesta löytyä listeriaa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja hohhoijjaa:
Niin, riski se on pienikin riski. Mut sitten vihannekset jos pesee niin "riskiä ei pitäis olla" eli se on ookoo.... Mutta sitä graavilohta ei kun on se kuitenkin riski (ehkä joskus).....

Tiesittekö muuten että autoillessa on aika iso riski tilastollisesti loukkaantua? Ja kaikista eniten riskejä sattuu kotona. Puhumattakaan mitä riskejä ylipainossa on! Tai ihan kadulla kävelemisessä.

Mutta tottakai hyvä äiti raskaana ollessaan välttää kaikkia riskejä. Itsekkäitä on ne jotka ei voi 9kk olla syömättä homejuustoa, puhumattakaan alkoholisteista jotka juo sen lasin viiniä!!!

Mikähän hiton vika siinä homejuustossa nyt on?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Zoe-F:
Alkuperäinen kirjoittaja hohhoijjaa:
Niin, riski se on pienikin riski. Mut sitten vihannekset jos pesee niin "riskiä ei pitäis olla" eli se on ookoo.... Mutta sitä graavilohta ei kun on se kuitenkin riski (ehkä joskus).....

Tiesittekö muuten että autoillessa on aika iso riski tilastollisesti loukkaantua? Ja kaikista eniten riskejä sattuu kotona. Puhumattakaan mitä riskejä ylipainossa on! Tai ihan kadulla kävelemisessä.

Mutta tottakai hyvä äiti raskaana ollessaan välttää kaikkia riskejä. Itsekkäitä on ne jotka ei voi 9kk olla syömättä homejuustoa, puhumattakaan alkoholisteista jotka juo sen lasin viiniä!!!

Mikähän hiton vika siinä homejuustossa nyt on?

Riski, riski RISKI!!!!
 
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Alkuperäinen kirjoittaja Zoe-F:
Alkuperäinen kirjoittaja hohhoijjaa:
Niin, riski se on pienikin riski. Mut sitten vihannekset jos pesee niin "riskiä ei pitäis olla" eli se on ookoo.... Mutta sitä graavilohta ei kun on se kuitenkin riski (ehkä joskus).....

Tiesittekö muuten että autoillessa on aika iso riski tilastollisesti loukkaantua? Ja kaikista eniten riskejä sattuu kotona. Puhumattakaan mitä riskejä ylipainossa on! Tai ihan kadulla kävelemisessä.

Mutta tottakai hyvä äiti raskaana ollessaan välttää kaikkia riskejä. Itsekkäitä on ne jotka ei voi 9kk olla syömättä homejuustoa, puhumattakaan alkoholisteista jotka juo sen lasin viiniä!!!

Mikähän hiton vika siinä homejuustossa nyt on?

Riski, riski RISKI!!!!

Riski mihin?
No joo, ihan sama, syön kuitenkin mitä huvittaa :)
 
Alkuperäinen kirjoittaja Zoe-F:
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Alkuperäinen kirjoittaja Zoe-F:
Alkuperäinen kirjoittaja hohhoijjaa:
Niin, riski se on pienikin riski. Mut sitten vihannekset jos pesee niin "riskiä ei pitäis olla" eli se on ookoo.... Mutta sitä graavilohta ei kun on se kuitenkin riski (ehkä joskus).....

Tiesittekö muuten että autoillessa on aika iso riski tilastollisesti loukkaantua? Ja kaikista eniten riskejä sattuu kotona. Puhumattakaan mitä riskejä ylipainossa on! Tai ihan kadulla kävelemisessä.

Mutta tottakai hyvä äiti raskaana ollessaan välttää kaikkia riskejä. Itsekkäitä on ne jotka ei voi 9kk olla syömättä homejuustoa, puhumattakaan alkoholisteista jotka juo sen lasin viiniä!!!

Mikähän hiton vika siinä homejuustossa nyt on?

Riski, riski RISKI!!!!

Riski mihin?
No joo, ihan sama, syön kuitenkin mitä huvittaa :)


Mulla metwurstiin kääritty homejuusto auttoi raskauspahoinvointiin. Se oli ainoo mitä pystyin syömään yhessä vaiheessa
 
Alkuperäinen kirjoittaja hannamaria:
Alkuperäinen kirjoittaja Zoe-F:
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Alkuperäinen kirjoittaja Zoe-F:
Alkuperäinen kirjoittaja hohhoijjaa:
Niin, riski se on pienikin riski. Mut sitten vihannekset jos pesee niin "riskiä ei pitäis olla" eli se on ookoo.... Mutta sitä graavilohta ei kun on se kuitenkin riski (ehkä joskus).....

Tiesittekö muuten että autoillessa on aika iso riski tilastollisesti loukkaantua? Ja kaikista eniten riskejä sattuu kotona. Puhumattakaan mitä riskejä ylipainossa on! Tai ihan kadulla kävelemisessä.

Mutta tottakai hyvä äiti raskaana ollessaan välttää kaikkia riskejä. Itsekkäitä on ne jotka ei voi 9kk olla syömättä homejuustoa, puhumattakaan alkoholisteista jotka juo sen lasin viiniä!!!

Mikähän hiton vika siinä homejuustossa nyt on?

Riski, riski RISKI!!!!

Riski mihin?
No joo, ihan sama, syön kuitenkin mitä huvittaa :)


Mulla metwurstiin kääritty homejuusto auttoi raskauspahoinvointiin. Se oli ainoo mitä pystyin syömään yhessä vaiheessa

Toi oli hyvä :D
Mut jokuhan sanoki että suola auttais pahaanoloon. mä kyllä olen vähän enemmän sitä mieltä että veden juonti, mutta ehkä molempi parempi.

 
Alkuperäinen kirjoittaja hannamaria:
Alkuperäinen kirjoittaja Zoe-F:
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Alkuperäinen kirjoittaja Zoe-F:
Alkuperäinen kirjoittaja hohhoijjaa:
Niin, riski se on pienikin riski. Mut sitten vihannekset jos pesee niin "riskiä ei pitäis olla" eli se on ookoo.... Mutta sitä graavilohta ei kun on se kuitenkin riski (ehkä joskus).....

Tiesittekö muuten että autoillessa on aika iso riski tilastollisesti loukkaantua? Ja kaikista eniten riskejä sattuu kotona. Puhumattakaan mitä riskejä ylipainossa on! Tai ihan kadulla kävelemisessä.

Mutta tottakai hyvä äiti raskaana ollessaan välttää kaikkia riskejä. Itsekkäitä on ne jotka ei voi 9kk olla syömättä homejuustoa, puhumattakaan alkoholisteista jotka juo sen lasin viiniä!!!

Mikähän hiton vika siinä homejuustossa nyt on?

Riski, riski RISKI!!!!

Riski mihin?
No joo, ihan sama, syön kuitenkin mitä huvittaa :)


Mulla metwurstiin kääritty homejuusto auttoi raskauspahoinvointiin. Se oli ainoo mitä pystyin syömään yhessä vaiheessa


Mulla ainut mitä pystyi syömään oli MAKSA! Ja sitä niin per*eleesti mieli.. ei voinut kun oksentaa ja kärsiä sekä olla syömättä mitään kun maksa oli kielletty.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ccc:
Alkuperäinen kirjoittaja hannamaria:
Alkuperäinen kirjoittaja Zoe-F:
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Alkuperäinen kirjoittaja Zoe-F:
Alkuperäinen kirjoittaja hohhoijjaa:
Niin, riski se on pienikin riski. Mut sitten vihannekset jos pesee niin "riskiä ei pitäis olla" eli se on ookoo.... Mutta sitä graavilohta ei kun on se kuitenkin riski (ehkä joskus).....

Tiesittekö muuten että autoillessa on aika iso riski tilastollisesti loukkaantua? Ja kaikista eniten riskejä sattuu kotona. Puhumattakaan mitä riskejä ylipainossa on! Tai ihan kadulla kävelemisessä.

Mutta tottakai hyvä äiti raskaana ollessaan välttää kaikkia riskejä. Itsekkäitä on ne jotka ei voi 9kk olla syömättä homejuustoa, puhumattakaan alkoholisteista jotka juo sen lasin viiniä!!!

Mikähän hiton vika siinä homejuustossa nyt on?

Riski, riski RISKI!!!!

Riski mihin?
No joo, ihan sama, syön kuitenkin mitä huvittaa :)


Mulla metwurstiin kääritty homejuusto auttoi raskauspahoinvointiin. Se oli ainoo mitä pystyin syömään yhessä vaiheessa


Mulla ainut mitä pystyi syömään oli MAKSA! Ja sitä niin per*eleesti mieli.. ei voinut kun oksentaa ja kärsiä sekä olla syömättä mitään kun maksa oli kielletty.

pelkkä maksaa? ainakin maksalaatikossa on tosi tosi tosi vähän maksaa, että siitä ei a-vitamiinia liikaa sa jos ei vetele 8 kiloa päivässä
 
Alkuperäinen kirjoittaja hannamaria:
Alkuperäinen kirjoittaja ccc:
Alkuperäinen kirjoittaja hannamaria:
Alkuperäinen kirjoittaja Zoe-F:
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Alkuperäinen kirjoittaja Zoe-F:
Alkuperäinen kirjoittaja hohhoijjaa:
Niin, riski se on pienikin riski. Mut sitten vihannekset jos pesee niin "riskiä ei pitäis olla" eli se on ookoo.... Mutta sitä graavilohta ei kun on se kuitenkin riski (ehkä joskus).....

Tiesittekö muuten että autoillessa on aika iso riski tilastollisesti loukkaantua? Ja kaikista eniten riskejä sattuu kotona. Puhumattakaan mitä riskejä ylipainossa on! Tai ihan kadulla kävelemisessä.

Mutta tottakai hyvä äiti raskaana ollessaan välttää kaikkia riskejä. Itsekkäitä on ne jotka ei voi 9kk olla syömättä homejuustoa, puhumattakaan alkoholisteista jotka juo sen lasin viiniä!!!

Mikähän hiton vika siinä homejuustossa nyt on?

Riski, riski RISKI!!!!

Riski mihin?
No joo, ihan sama, syön kuitenkin mitä huvittaa :)


Mulla metwurstiin kääritty homejuusto auttoi raskauspahoinvointiin. Se oli ainoo mitä pystyin syömään yhessä vaiheessa


Mulla ainut mitä pystyi syömään oli MAKSA! Ja sitä niin per*eleesti mieli.. ei voinut kun oksentaa ja kärsiä sekä olla syömättä mitään kun maksa oli kielletty.

pelkkä maksaa? ainakin maksalaatikossa on tosi tosi tosi vähän maksaa, että siitä ei a-vitamiinia liikaa sa jos ei vetele 8 kiloa päivässä


Niin maksaa. söin mä vähän maksalaatikkoa mutta ei se auttanut kun olisin voinut syödä sitä joka päivä monta viikkoa pakettitolkulla. oli vähän huono olo ja kiroan jos tulevaisuudessa iskee tuo maksahimo mikäli raskaudun.. hirveää. normaalisti en syö maksaa ollenkaan.
 

Yhteistyössä