2/3 haluaa pakkoruotsin pois

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja pakkastapitelee
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja chrissy:
Sit esim. idässä voitaisiin panostaa esim. juuri siihen venäjän kieleen.

Idässä Ruotsin edelle menee Venäjän lisäksi myös sellaiset valtakielet, kuin Saksa, Kiina, Japani, Turkki, Espanja, Somalia jne.

Näihin kieliin täällä törmää, Ruotsin kieleen ei törmää koskaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja chrissy:
Sit esim. idässä voitaisiin panostaa esim. juuri siihen venäjän kieleen.

Idässä Ruotsin edelle menee Venäjän lisäksi myös sellaiset valtakielet, kuin Saksa, Kiina, Japani, Turkki, Espanja, Somalia jne.

Näihin kieliin täällä törmää, Ruotsin kieleen ei törmää koskaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja chrissy:
Noh fysiikka ja kemia esim. Mun duunissa mä en tee mitää fysiikalla ja kemialla mitään. ja silti niit on pakko opiskella ne muutamat kurssit. Ne oli ihan täyttä hepreaa mulle. Kurssit pääsin niin et ei tullu etenemisesteitä ja seki rimaa hipoen.

Fysiikkalla ja kemialla et tee oikeestaa mitää jos et aio pyrkiä alalle.

Jos noin on niin ne voitaisiin muuttaa vapaaehtoisiksi. Kuitenkin tarvittaessa noiden aineiden sisällön oppii muutamassa viikossa. Ainakin sen verta mitä tarvitaan insinöörien pääsykokeesta läpipääsyyn, kokemusta on tuosta asiasta.
 
Chrissy, kuten huomaat, on monia taitoja, joista voi olla hyötyä (kuten autonkorjaus, remontointi, ruotsin kieli). Mutta jos aine määrätään pakolliseksi joka ainoalle, niin sille pitää olla todella hyvät perustelut. Ruotsille ei taida enää tällaisia perusteluja olla.

Kritisoit fysiikkaa ja kemiaa. Ympäristöongelmat kuten ilmastonmuutos koskettaa meitä jokaista. Kuuluu todellakin yleissivistykseen tietää kemiaa ja fysiikkaa sen verran, että ymmärtää hiukan pintaa syvemmältä esim. energiantuotannosta, ydinvoimasta jne. asioista. Näitä aineita opiskellaan joka maassa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja chrissy:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Myös suhteellisuusteoriaa ja kvanttifysiikkaa olisi hyvä osata, samoin kuin tietokoneella ohjelmointia, auton huoltoa ja talon remontointia. Pitäisikö nuo myös laittaa pakolliseksi? Kaksi ensin mainittua sivistäisi ruotsinkieltä enemmän ja antaisi paremman kuvan maailmankaikkeudesta. Lopuista taas olisi enemmän käytännön hyötyä. Joten miksi nimenomaan ruotsinkielen tulisi olla erityisasemassa?


kannatan!

Nyt pääsimme alkuun, seuraavaksi jaamme tuntiresurssit. Koska pakollisina emme voi opettaa kaikkia, niin voimme antaa opiskelijan valita mitä noista aineista hän haluaa opiskella.
 
Alkuperäinen kirjoittaja pakkastapitelee:
Kritisoit fysiikkaa ja kemiaa. Ympäristöongelmat kuten ilmastonmuutos koskettaa meitä jokaista. Kuuluu todellakin yleissivistykseen tietää kemiaa ja fysiikkaa sen verran, että ymmärtää hiukan pintaa syvemmältä esim. energiantuotannosta, ydinvoimasta jne. asioista. Näitä aineita opiskellaan joka maassa.

Olet väärässä. Tuohon ei tarvita kemiaa ja fysiikkaa eikä noiden aineiden opiskelu edes avaa ilmastonmuutosta kunnolla. Ympäristöasioiden opiskelu voitaisiin sen sijaan ottaa pakolliseksi aineeksi.
 
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010010210866352_uu.shtml

"Kyselyyn vastanneista 66 prosenttia antaisi kuntien valita koulujen opetusohjelmaan ruotsin sijasta venäjän kielen."
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja pakkastapitelee:
Kritisoit fysiikkaa ja kemiaa. Ympäristöongelmat kuten ilmastonmuutos koskettaa meitä jokaista. Kuuluu todellakin yleissivistykseen tietää kemiaa ja fysiikkaa sen verran, että ymmärtää hiukan pintaa syvemmältä esim. energiantuotannosta, ydinvoimasta jne. asioista. Näitä aineita opiskellaan joka maassa.

Olet väärässä. Tuohon ei tarvita kemiaa ja fysiikkaa eikä noiden aineiden opiskelu edes avaa ilmastonmuutosta kunnolla. Ympäristöasioiden opiskelu voitaisiin sen sijaan ottaa pakolliseksi aineeksi.

Ööö, ei kemiaa eikä fysiikkaa? Periaatteessa kaikki kuitenkin redusoituu lopulta fysikkaan... ympäristötiede, biologia, kemiakin. Mitä siis mahdoit tarkoittaa?
 
Alkuperäinen kirjoittaja pakkastapitelee:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja pakkastapitelee:
Kritisoit fysiikkaa ja kemiaa. Ympäristöongelmat kuten ilmastonmuutos koskettaa meitä jokaista. Kuuluu todellakin yleissivistykseen tietää kemiaa ja fysiikkaa sen verran, että ymmärtää hiukan pintaa syvemmältä esim. energiantuotannosta, ydinvoimasta jne. asioista. Näitä aineita opiskellaan joka maassa.

Olet väärässä. Tuohon ei tarvita kemiaa ja fysiikkaa eikä noiden aineiden opiskelu edes avaa ilmastonmuutosta kunnolla. Ympäristöasioiden opiskelu voitaisiin sen sijaan ottaa pakolliseksi aineeksi.

Ööö, ei kemiaa eikä fysiikkaa? Periaatteessa kaikki kuitenkin redusoituu lopulta fysikkaan... ympäristötiede, biologia, kemiakin. Mitä siis mahdoit tarkoittaa?

Juuri tuota, on turha opettaa noiden syiden varjolla kemiaa ja fysiikkaa, kun suurin osa ei kuitenkaan osaa johtaa niistä ympäristötieteen tai biologian asioita. Aivan kuin opettaisi biologiaa ja oletettaisiin sen perusteella ihmisten oppivan psykologiaa ja sosiologiaa. Sen sijaan opetamme korkean tason aineita suoraan ja annamme syvemmän tietämyksen olla vapaaehtoista. Ei kukaan osaa suunnitella taloa pelkästään fysiikkaa opetellen, vaikka se perustuukin fysiikkaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja pakkastapitelee:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja pakkastapitelee:
Kritisoit fysiikkaa ja kemiaa. Ympäristöongelmat kuten ilmastonmuutos koskettaa meitä jokaista. Kuuluu todellakin yleissivistykseen tietää kemiaa ja fysiikkaa sen verran, että ymmärtää hiukan pintaa syvemmältä esim. energiantuotannosta, ydinvoimasta jne. asioista. Näitä aineita opiskellaan joka maassa.

Olet väärässä. Tuohon ei tarvita kemiaa ja fysiikkaa eikä noiden aineiden opiskelu edes avaa ilmastonmuutosta kunnolla. Ympäristöasioiden opiskelu voitaisiin sen sijaan ottaa pakolliseksi aineeksi.

Ööö, ei kemiaa eikä fysiikkaa? Periaatteessa kaikki kuitenkin redusoituu lopulta fysikkaan... ympäristötiede, biologia, kemiakin. Mitä siis mahdoit tarkoittaa?

Juuri tuota, on turha opettaa noiden syiden varjolla kemiaa ja fysiikkaa, kun suurin osa ei kuitenkaan osaa johtaa niistä ympäristötieteen tai biologian asioita. Aivan kuin opettaisi biologiaa ja oletettaisiin sen perusteella ihmisten oppivan psykologiaa ja sosiologiaa. Sen sijaan opetamme korkean tason aineita suoraan ja annamme syvemmän tietämyksen olla vapaaehtoista. Ei kukaan osaa suunnitella taloa pelkästään fysiikkaa opetellen, vaikka se perustuukin fysiikkaan.

Kuulostaa yhtä loogiselta kuin kielten opettaminen ilman mitään tietoa kieliopista...

Kyllä perusasiat pitää kuitenkin tietää, atomeista, molekyyleistä yms. Ei tietenkään mitään taulun mittaisia laskuja tarvitse ruveta jokaisen vääntämään, mutta jotain kuitenkin... että tietäisivät ainakin, että sähkö ei tule töpselistä! :)
 
Alkuperäinen kirjoittaja pakkastapitelee:
Kyllä perusasiat pitää kuitenkin tietää, atomeista, molekyyleistä yms. Ei tietenkään mitään taulun mittaisia laskuja tarvitse ruveta jokaisen vääntämään, mutta jotain kuitenkin... että tietäisivät ainakin, että sähkö ei tule töpselistä! :)

Tuon oppii ilman fysiikan opetusta, ympäristöopissa voidaan opettaa nuo asiat muiden ohella. Perusteet matematiikasta ja fysiikasta tulee oppia, mutta noihin riittää peruskoulutaso.
 
Ehdottomasti ruotsi valinnaiseksi. Ite olen ihan hyvin oppinut ruotsia puhumaan koulussa, mutta olen sitä tarvinnut ehkä 2-3 kertaa kun joku ruotsinkielinen on kadulla kysynyt jotain. Alkaa pikkuhiljaa unohtuakin koko kieli kun sitä ei ikinä joudu käyttämään. Haluaisin että omat lapset saa opiskella jotain mahdollisesti hyödyllisempää kieltä.
 
Mun mielestä olisi tärkeää että pakkoruotsi poistettaisiin kouluista, mutta tilalle pitäisi tulla valinnaisia kieliä. Tämä siksi, että mekin joilla ei ole yhtään kielipäätä, opittaisiin edes yksi kieli kunnolla (englanti) ja ne joilla sitä kielipäätä on saisivat valita haluamansa kielen/kielet, eikä vaan sitä ruotsia!
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Menköön enemmistön tahdon mukaan, kuten demokratiassa kuuluu.

Niin, varsinkin kun niillä ketkä haluavat, olisi kuitenkin mahdollisuus valita ruotsi! Miksi kukaan kannattaa pakkoa pakon vuoksi? Tässähän kaikki voittaa kun ne saavat lukea ruotsia, ketkä sitä haluavat, ja ne jotka eivät halua, saavat lukea jotain muuta kieltä!
 
Alkuperäinen kirjoittaja pakkastapitelee:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Menköön enemmistön tahdon mukaan, kuten demokratiassa kuuluu.

Niin, varsinkin kun niillä ketkä haluavat, olisi kuitenkin mahdollisuus valita ruotsi! Miksi kukaan kannattaa pakkoa pakon vuoksi? Tässähän kaikki voittaa kun ne saavat lukea ruotsia, ketkä sitä haluavat, ja ne jotka eivät halua, saavat lukea jotain muuta kieltä!

Varsinkin kun oetuksen laatu paranisi, kun ei olisi riippakiviä opetuksessa mukana. Opettajien työoloihin tuo toisi myös melkoisen parannuksen.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja pakkastapitelee:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Menköön enemmistön tahdon mukaan, kuten demokratiassa kuuluu.

Niin, varsinkin kun niillä ketkä haluavat, olisi kuitenkin mahdollisuus valita ruotsi! Miksi kukaan kannattaa pakkoa pakon vuoksi? Tässähän kaikki voittaa kun ne saavat lukea ruotsia, ketkä sitä haluavat, ja ne jotka eivät halua, saavat lukea jotain muuta kieltä!

Varsinkin kun oetuksen laatu paranisi, kun ei olisi riippakiviä opetuksessa mukana. Opettajien työoloihin tuo toisi myös melkoisen parannuksen.

Jos missä tahansa muussa asiassa olisi tällainen mahdollisuus "win-win"-tilanteeseen, niin päätös olisi tehty aikoja sitten. Miksi tämä muutos vaan kestää ja kestää...?
 
Alkuperäinen kirjoittaja pakkastapitelee:
Jos missä tahansa muussa asiassa olisi tällainen mahdollisuus "win-win"-tilanteeseen, niin päätös olisi tehty aikoja sitten. Miksi tämä muutos vaan kestää ja kestää...?

Ei tämä ole win-win tilanne RKP:lle.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja pakkastapitelee:
Jos missä tahansa muussa asiassa olisi tällainen mahdollisuus "win-win"-tilanteeseen, niin päätös olisi tehty aikoja sitten. Miksi tämä muutos vaan kestää ja kestää...?

Ei tämä ole win-win tilanne RKP:lle.

Mitä RKP siinä menettäisi? En ymmärrä. Eihän suomenkielisten asiat kuulu puolueelle, joka edustaa ruotsinkielisiä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja pakkastapitelee:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja pakkastapitelee:
Jos missä tahansa muussa asiassa olisi tällainen mahdollisuus "win-win"-tilanteeseen, niin päätös olisi tehty aikoja sitten. Miksi tämä muutos vaan kestää ja kestää...?

Ei tämä ole win-win tilanne RKP:lle.

Mitä RKP siinä menettäisi? En ymmärrä. Eihän suomenkielisten asiat kuulu puolueelle, joka edustaa ruotsinkielisiä.

Koska RKP:n olemassaololle ei ole muuta perustetta. RKP:n kannattajat äänestäisivät silloin muita puolueita muiden asioiden kuin kielikysymyksen perusteella.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja pakkastapitelee:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja pakkastapitelee:
Jos missä tahansa muussa asiassa olisi tällainen mahdollisuus "win-win"-tilanteeseen, niin päätös olisi tehty aikoja sitten. Miksi tämä muutos vaan kestää ja kestää...?

Ei tämä ole win-win tilanne RKP:lle.

Mitä RKP siinä menettäisi? En ymmärrä. Eihän suomenkielisten asiat kuulu puolueelle, joka edustaa ruotsinkielisiä.

Koska RKP:n olemassaololle ei ole muuta perustetta. RKP:n kannattajat äänestäisivät silloin muita puolueita muiden asioiden kuin kielikysymyksen perusteella.

Jos näin on, niin kyseisen puolueen kuolemaa ei varmaan moni jää suremaan? Ruotsinkielisiä (ja muun kielisiä) on varmasti muissakin puolueissa.

 

Yhteistyössä