18v maksoin elatusmaksuja

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja miesvain
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Et ilmeisesti ole elämäsi aikana kohdannut yhtäkään narsistin "uhria"??

Hullu. Ehkä joo, kun toinen hämmentää sun pääkoppaa minkä kerkiää. Vai sittenkin normaalia käytöstä narsistin uhrilta, ettei tiedä enää kuka on ja missä mennään.Voidaan sekin hulluudeksi laskea, mutta ainoa mielisairas on narsisti itse.
Yhden olen. Ja myönnetään, minun oli vaikea ymmärtää häntäkin. Eivät kai narsistitkaan mitään hypnotisoijia ole, jotta saisivat ihmiset tekemään mitä tahansa. Toki aina monen tekijän summa ihmisten luonteet ja valinnat, mutta jotain vastuuta elämästään ja omista valinnoistaan voi jokainen aikuinen ottaa.
 
Yhden olen. Ja myönnetään, minun oli vaikea ymmärtää häntäkin. Eivät kai narsistitkaan mitään hypnotisoijia ole, jotta saisivat ihmiset tekemään mitä tahansa. Toki aina monen tekijän summa ihmisten luonteet ja valinnat, mutta jotain vastuuta elämästään ja omista valinnoistaan voi jokainen aikuinen ottaa.
Mitä olen jutellut muiden kanssa, narskuilla on hyvät puhelahjat, selittelevät itsensä ulos joka tilanteesta hyvinkin lipevästi, usein valehdellen, heissä ei ole muka koskaan mitään vikaa.
Kuten sanoin aiemmin, exäni oli narsku ja kaksisuuntainen; siinä oli täysi työ että sai pidettyä itsensä, arjen ja perheen kasassa.
 
Mitä olen jutellut muiden kanssa, narskuilla on hyvät puhelahjat, selittelevät itsensä ulos joka tilanteesta hyvinkin lipevästi, usein valehdellen, heissä ei ole muka koskaan mitään vikaa.
Kuten sanoin aiemmin, exäni oli narsku ja kaksisuuntainen; siinä oli täysi työ että sai pidettyä itsensä, arjen ja perheen kasassa.
Niin, ymmärrän, mutta mitä yritin sanoa, on se, että kyse ei kuitenkaan ole mistään hokkuspokkus-hypnotisoinnista, eli jotain vastuuta on pakko itsekin ottaa. Maailmasta löytyy aina ihmisiä, jotka ovat taitavia manipuloimaan toisia, mutta loppuviimein jokainen kuitenkin itse tekee ne valintansa.
 
Yhden olen. Ja myönnetään, minun oli vaikea ymmärtää häntäkin. Eivät kai narsistitkaan mitään hypnotisoijia ole, jotta saisivat ihmiset tekemään mitä tahansa. Toki aina monen tekijän summa ihmisten luonteet ja valinnat, mutta jotain vastuuta elämästään ja omista valinnoistaan voi jokainen aikuinen ottaa.
Niin aivan, ihmisen on ihan mahdollista pystyä tekemään älyllisiä valintoja ja olemaan kuin ei mitään silloin, kun oma ouoliso saattaa kiristää ties millaisilla asioilla mistä kukaan ulkopuolinen ei saa koskaan edes eron jälkeen tietää. Tai se että sut on syöty ja alistettu niin henkisesti maton rajaan ettet tiedä itsekään kuka enää olet. KYLLÄ hulluksihan siinä tulee, mutta sunlaisten ei koskaan kannattas puhua narsismista mitään, jos sulla ei ole sellaisen kanssa kokemusta VARSINKAAN syyllistää uhreja itsessään.

En minäkään mene raiskattua raiskatuksi tulemisestaan syyttämään, ja narsismi on melkeimpä ehdottomasti henkistä (joskus fyysistäkin) raiskaamista.

Oletko niitä jotka pitävät raiskauksen uhria syyllisenä ettei kantanut vastuutaan jossain asiassa?? Niin sitten käy kun teet nin tai näin se on sulle ihan oikein?? tällä asenteella niinkö?
 
Miten pystyit salaa maksamaan elarit?
Itse lähinnä ihmettelen, miten joku ajautuu toisen kanssa suhteeseen ja naimisiin, ilman että jo tutustumisvaiheessa tulee kertoneeksi, että ai niin, minulla on lapsi. Eli jotenkin oudolta kuulostaa, että joku (vaikkakin narsisti tai mitä tahansa) kykenee jonkun huumaamaan heti ensi hetkestä niin, että tämä jättää kertomatta elämästään noin oleellisia asioita.
 
Niin, ymmärrän, mutta mitä yritin sanoa, on se, että kyse ei kuitenkaan ole mistään hokkuspokkus-hypnotisoinnista, eli jotain vastuuta on pakko itsekin ottaa. Maailmasta löytyy aina ihmisiä, jotka ovat taitavia manipuloimaan toisia, mutta loppuviimein jokainen kuitenkin itse tekee ne valintansa.
Mulla on nyt selvillä tyttäreni nimi ja asuinpaikka, tästä on hyvä jatkaa.
 
no tässä olen kyllä samaa mieltä, miksi joku piilottelee edes ekoilla treffeillään et on lapsi??
Itse lähinnä ihmettelen, miten joku ajautuu toisen kanssa suhteeseen ja naimisiin, ilman että jo tutustumisvaiheessa tulee kertoneeksi, että ai niin, minulla on lapsi. Eli jotenkin oudolta kuulostaa, että joku (vaikkakin narsisti tai mitä tahansa) kykenee jonkun huumaamaan heti ensi hetkestä niin, että tämä jättää kertomatta elämästään noin oleellisia asioita.
 
Niin aivan, ihmisen on ihan mahdollista pystyä tekemään älyllisiä valintoja ja olemaan kuin ei mitään silloin, kun oma ouoliso saattaa kiristää ties millaisilla asioilla mistä kukaan ulkopuolinen ei saa koskaan edes eron jälkeen tietää. Tai se että sut on syöty ja alistettu niin henkisesti maton rajaan ettet tiedä itsekään kuka enää olet. KYLLÄ hulluksihan siinä tulee, mutta sunlaisten ei koskaan kannattas puhua narsismista mitään, jos sulla ei ole sellaisen kanssa kokemusta VARSINKAAN syyllistää uhreja itsessään.

En minäkään mene raiskattua raiskatuksi tulemisestaan syyttämään, ja narsismi on melkeimpä ehdottomasti henkistä (joskus fyysistäkin) raiskaamista.

Oletko niitä jotka pitävät raiskauksen uhria syyllisenä ettei kantanut vastuutaan jossain asiassa?? Niin sitten käy kun teet nin tai näin se on sulle ihan oikein?? tällä asenteella niinkö?
En ole syyllistämässä uhria, vaan painotan sitä, että omista valinnoista jokainen kantaa vastuun. Ja ymmärrän, että vuosikausien henkinen väkivalta ja nujertaminen vie aloitekyvyn, mutta miksi joku antaa tilanteen jatkua vuosikausia? Aivan samoin, kun jos kumppanini löisi minua, lähtisin kävelemään heti, enkä antaisi vuosikausia lyödä, ennen kun lähden.
 
Itse lähinnä ihmettelen, miten joku ajautuu toisen kanssa suhteeseen ja naimisiin, ilman että jo tutustumisvaiheessa tulee kertoneeksi, että ai niin, minulla on lapsi. Eli jotenkin oudolta kuulostaa, että joku (vaikkakin narsisti tai mitä tahansa) kykenee jonkun huumaamaan heti ensi hetkestä niin, että tämä jättää kertomatta elämästään noin oleellisia asioita.
Sillä noidalla oli vähä outo asenne sillon. 'Jos sun (mun) menneisyydestäs paljastuu vielä jotain niin hän lähtee...' Menneisyydessäni oli ollut kaikenlaista pientä. Oli ite seurustellu entisen narkkarin kanssa joskus.
 
Eli kaikki jotka ovat eri elämäntilanteessa pitäisi osata tehdä juuri niinkuin sinä tuossa tilanteessa tai he ovat itse syyllisiä ongelmiinsa?

Koita nyt ymmärtää että kaikilla ihisiillä on erilaiset taustat elämässään yms. eikä ihminen ole mikään robotti jonka ohjelmisto vaan kertoo et nyt tehään näin ja sitten asia vaan menee näin ja homma selvä.

Niinkuin sanoin noihin liittyy paljon henkistä ja fyysistä kidutusta SEKÄ UHKAILUJA asioilla mistä kukaan ulkopuolinen ei tiedä, siinä on helposti syy miksi jäädä moiseen suhteeseen. Eli pelko. Luuletko ihan tosissaan et joku vaan ei tajua lähteä? varmasti tajuaa, mutta ihminen ei pysty enää mihinkään välttämättä itse, eikä ulkopuoliset uskalla puuttua asiaan, tai eivät välitä, koska eivät tiedä salaisuuksia jolla narsisti uhriaan uhkailee.
Uhri on täysin yksin! siinä syy.
En ole syyllistämässä uhria, vaan painotan sitä, että omista valinnoista jokainen kantaa vastuun. Ja ymmärrän, että vuosikausien henkinen väkivalta ja nujertaminen vie aloitekyvyn, mutta miksi joku antaa tilanteen jatkua vuosikausia? Aivan samoin, kun jos kumppanini löisi minua, lähtisin kävelemään heti, enkä antaisi vuosikausia lyödä, ennen kun lähden.
 
  • Tykkää
Reactions: miesvain
En ole syyllistämässä uhria, vaan painotan sitä, että omista valinnoista jokainen kantaa vastuun. Ja ymmärrän, että vuosikausien henkinen väkivalta ja nujertaminen vie aloitekyvyn, mutta miksi joku antaa tilanteen jatkua vuosikausia? Aivan samoin, kun jos kumppanini löisi minua, lähtisin kävelemään heti, enkä antaisi vuosikausia lyödä, ennen kun lähden.
http://www.menaiset.fi/artikkeli/su...-niin-vaikeaa-lahtea-taustalla-pokeripoydasta
 
Olen aina sanonut, että naisten hömppälehtiä ei kannata lukea; ne vain tyhmentävät ihmistä.

Monessa pitkässä liitossa varmasti osin painaa se, että siihen on panostanut niin paljon, että ei raaski luovuttaa. Mutta edelleen herää kysymys, mikä saa ihmisen alunperin satsaamaan huonoon liittoon niin kauan, ettei enää raaski luovuttaa. Kuten nyt sinun tapauksessasi; ex-emäntä on jo suhteen alkumetreillä osottautunut kaikkea muuta kun unelmakumppaniksi, ja silti hyppäsit kelkkaan.
 
Eli kaikki jotka ovat eri elämäntilanteessa pitäisi osata tehdä juuri niinkuin sinä tuossa tilanteessa tai he ovat itse syyllisiä ongelmiinsa?

Koita nyt ymmärtää että kaikilla ihisiillä on erilaiset taustat elämässään yms. eikä ihminen ole mikään robotti jonka ohjelmisto vaan kertoo et nyt tehään näin ja sitten asia vaan menee näin ja homma selvä.

Niinkuin sanoin noihin liittyy paljon henkistä ja fyysistä kidutusta SEKÄ UHKAILUJA asioilla mistä kukaan ulkopuolinen ei tiedä, siinä on helposti syy miksi jäädä moiseen suhteeseen. Eli pelko. Luuletko ihan tosissaan et joku vaan ei tajua lähteä? varmasti tajuaa, mutta ihminen ei pysty enää mihinkään välttämättä itse, eikä ulkopuoliset uskalla puuttua asiaan, tai eivät välitä, koska eivät tiedä salaisuuksia jolla narsisti uhriaan uhkailee.
Uhri on täysin yksin! siinä syy.
Kyllä. Maailma olisi paljon parempi paikka, jos ihmiset osaisivat tehdä yhtä hyviä ratkaisuja kuin minä :D

Ja edelleen, en pidä tilannetta sen uhrin syynä, mutta ei mielestäni aikuinen voi täysin avuttomaksikaan heittäytyä, että "minulle nyt vain tapahtui näin", jos tilanne jatkuu vuosia.
 
Joku päivä tuli ohjelma ylivelkaantuneista ihmisistä, ja heistä monia leimasi muuten tuo tuollainen "minulle vain tapahtuu asioita" -mentaliteetti, mikä itseäni tässäkin häiritsee.
Ongelma on nimenomaan siinä, että ei oteta vastuuta omasta elämästä, ja sen sijaan, että tiedostettaisiin oma vastuu elämän tapahtumista, syytellään muita/olosuhteita/koukuttavia mainoksia jne..

Eli ap:llekin neuvoisin, että jos otat lapseesi yhteyttä, kannat suoraselkäisesti itse vastuun tekemistäsi päätöksistä ja valinnoista, etkä vain syyttele kaikkia muita. Sellaiseen isään lapsi todennäköisesti haluaa tutustua, ei selittelevään ja virran vietävään heittopussiin.
 
Kyllä. Maailma olisi paljon parempi paikka, jos ihmiset osaisivat tehdä yhtä hyviä ratkaisuja kuin minä :D

Ja edelleen, en pidä tilannetta sen uhrin syynä, mutta ei mielestäni aikuinen voi täysin avuttomaksikaan heittäytyä, että "minulle nyt vain tapahtui näin", jos tilanne jatkuu vuosia.

Ei herranen aika.. "en syytä uhria " "tilanne vain tapahtu näin"

Ja olet tosiaan jopa niin fiksu että luulet että tilanteet vain tapahtuu näin, vaikka kuinka monta kertaa selittäisi että siihen liittyy paljon muutakin kuin mitä sinä voit koskaan pinnallisella tasolla ymmärtää.

En toivoisi uhriksi jotumisa edes vihamiehelleni. Joten en sinullekaan, muta ehkä joskus teidän pitäisi päästä edes kosketuksiin pidemmäksi aikaa tällaisen sairaan ihmisen kanssa, niin avautuisi ihan uusi maailma teille siitä ettei elämä ole niin yksinkertaista, kun nyt sun tuurilla se on sattunut menemään.

Ehkä vielä vanhempana saat kolauksen tai muistutuksen, jotenkin näin uson elämän menevän, mutta toki en sitä erikseen toivo.
Sillä ei siitä ole mitään hyötyä lopulta kuin tiputtaa ylimielinen asenteesi uhreja kohtaan.
 
Joku päivä tuli ohjelma ylivelkaantuneista ihmisistä, ja heistä monia leimasi muuten tuo tuollainen "minulle vain tapahtuu asioita" -mentaliteetti, mikä itseäni tässäkin häiritsee.
Ongelma on nimenomaan siinä, että ei oteta vastuuta omasta elämästä, ja sen sijaan, että tiedostettaisiin oma vastuu elämän tapahtumista, syytellään muita/olosuhteita/koukuttavia mainoksia jne..

Eli ap:llekin neuvoisin, että jos otat lapseesi yhteyttä, kannat suoraselkäisesti itse vastuun tekemistäsi päätöksistä ja valinnoista, etkä vain syyttele kaikkia muita. Sellaiseen isään lapsi todennäköisesti haluaa tutustua, ei selittelevään ja virran vietävään heittopussiin.


Voi herranen aika! se saa**nan velkaantuminen on ihan omatoimista, siinä ei kukaan sulle tuo "pyssyä ohimolle" ja pakota jatkamaan sitä pelossa.
 
Ei herranen aika.. "en syytä uhria " "tilanne vain tapahtu näin"

Ja olet tosiaan jopa niin fiksu että luulet että tilanteet vain tapahtuu näin, vaikka kuinka monta kertaa selittäisi että siihen liittyy paljon muutakin kuin mitä sinä voit koskaan pinnallisella tasolla ymmärtää.

En toivoisi uhriksi jotumisa edes vihamiehelleni. Joten en sinullekaan, muta ehkä joskus teidän pitäisi päästä edes kosketuksiin pidemmäksi aikaa tällaisen sairaan ihmisen kanssa, niin avautuisi ihan uusi maailma teille siitä ettei elämä ole niin yksinkertaista, kun nyt sun tuurilla se on sattunut menemään.

Ehkä vielä vanhempana saat kolauksen tai muistutuksen, jotenkin näin uson elämän menevän, mutta toki en sitä erikseen toivo.
Sillä ei siitä ole mitään hyötyä lopulta kuin tiputtaa ylimielinen asenteesi uhreja kohtaan.
Ymmärrän, että vastuunotto on vaikeaa. Mutta ei se sinun elämääsi yhtään helpota, että toivot toisille pahaa. Päinvastoin. Mitä kauemmin takerrut noihin negatiivisiin tunteisiin, sen kauemmin kokemastasi kamalasta tilanteesta kärsit ja sen kauemmin annat sen vaikuttaa itseesi.
 
Ymmärrän, että vastuunotto on vaikeaa. Mutta ei se sinun elämääsi yhtään helpota, että toivot toisille pahaa. Päinvastoin. Mitä kauemmin takerrut noihin negatiivisiin tunteisiin, sen kauemmin kokemastasi kamalasta tilanteesta kärsit ja sen kauemmin annat sen vaikuttaa itseesi.

Juurihan sanoin ETTEN TOIVOISI MOISTA KENELLEKÄÄN vaan että niin elämässä vaan yleensä saattaa käydä, että kun itsensä kerran korottaa saattaakin joutua joskus itse kyseiseen tilanteeseen.

Missä kohtaa sanoin että TOIVON NIIN? kerro :) Älä maalaile minusta mitään mitä en ole sanonut tai tehnyt. Hyvin halpamaista puolustautua valheella kun ei ole enää muuta sanottavaa.
 

Yhteistyössä