Missä ovat uudet tiedot toimeentulotukiasiakkaiden määrästä Suomessa?

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Hallituksen toimien seurausta:

"Petteri Orpon (kok) hallitus yrittää säästää isoja rahoja sosiaaliturvamenoissa, mutta tulos ei näytä tällä hetkellä hyvältä: kun asumistukimenot on saatu tuen heikennyksillä laskuun, kasvavat toimeentulotukimenot kymmenen miljoonan euron kuukausitahdilla, mikä enteilee koko vuodelle rumaa lukua. Säästöjen kumoutumisen paljastavat Kelan tilastot."

Yrittävät säätää "isoja rahoja" sieltä missä niitä ei alunperinkään ollut. 100 miljoonan säästö piti saada aikaiseksi toimeeentulotuesta mutta vaikuttaa siltä että saadaan vähintäänkin saman kokoinen lisäys.

Muutenkaan valtaapitävät eivät näytä taas kerran ymmärtävän oman maansa tukihimmeliä. Ensin haetaan työttömyystukea joka on sen verran surkea että siihen päälle saa asumistukea ja sitten vielä toimeentulotukeakin koska vieläkään eivät yllä yhteensä sille mille toimeentulotuki. Olisi pitänyt oimia juuri toisin päin. Nostaa ne ensisijaiset tuet sellaisiksi että mahdollisimman moni ei päätyisi toimeentulotuella.

Kunnalla esim. puistotyöntekijöiden, ryhmäavustajien jne kuukausipalkat on noin 2000e. Siitä voi laskea että porrastaminen tulee pienentämään jo ennestään surkeata ansiosidonnaista niin että oikeus toimeentulotukeen tulee täyttymään. Jopa täällä kaukana suurista kaupungeista.
 
vierailija
Prosenttilaskuja lasketaan jo ala- asteella. Tuntuu, että aikuisilla on vaikeuksia hahmottaa paljonko oikeasti 1,5% nosto vaikuttaa lääkkeisiin. Kukaan ei varmasti jätä lääkettä ostamatta siksi, että se maksoi ennen 100 € ja nyt 101,5 €.

Matematiikan alkeelliset taidot antaa perspektiiviä.
Voipa hyvinkin jättää kun kaikki muukin on kallistunut. Siitä säästetään mistä voidaan. Suomalaiset säästävät ennemmin lääkemenoista kuin muusta tarpeelliseksi kokemastaan.
 
vierailija
Prosenttilaskuja lasketaan jo ala- asteella. Tuntuu, että aikuisilla on vaikeuksia hahmottaa paljonko oikeasti 1,5% nosto vaikuttaa lääkkeisiin. Kukaan ei varmasti jätä lääkettä ostamatta siksi, että se maksoi ennen 100 € ja nyt 101,5 €.

Matematiikan alkeelliset taidot antaa perspektiiviä.
Ihmettelin jossain kohtaa samaa, mut sit otin laskimen käteen ja päättelin ihan itte.Noin voi sanoa työssäkäyvänä, et euro sinne tänne, mut sitten jossain vaiheessa sitä euroa ei enää olekaan, jolla maksaa ja kauppa tahtoo sen kokonaisen euron.
Eihän kyse ole yhdestä lääkepurkista, vaan ruoka, asuminen, pesuaineet, tiskirätit, sukat, lamput, jne.
 
vierailija
Jos olohuoneen lamppu palaa, niin aina voi istua pimeässä, eikös se niin mene. Sitten ei kannata kompastua.
Erään tutkimuksen mukaan se on kuitenkin lääkkeet mistä säästetään. Sen lääkkeen (riippuu tietysti lääkkeestä) vaikutus kun ei välttämättä näy mihinkään heti eikä kohtakaan toisin kuin lampun palaminen, ruuan loppuminen jne.

Sinänsä hyvä vertaus että sitten kun kompastuu pimeässä niin se tuleekin myös valltiolle kalliimmaksi hoitokulujen muodossa kuin sen lampun 1,5% hinnan korotus.
 
vierailija
Ihmettelin jossain kohtaa samaa, mut sit otin laskimen käteen ja päättelin ihan itte.Noin voi sanoa työssäkäyvänä, et euro sinne tänne, mut sitten jossain vaiheessa sitä euroa ei enää olekaan, jolla maksaa ja kauppa tahtoo sen kokonaisen euron.
Eihän kyse ole yhdestä lääkepurkista, vaan ruoka, asuminen, pesuaineet, tiskirätit, sukat, lamput, jne.
lääkekulut 0
Vaikea sanoa
 
Kirjoitin tarkoituksella kärjistäen esim. puoluetuista, kuten sinä kulttuurin rahoittamisesta. Ehkä puolueavustuksistakin voisi leikata, vaikka ei kokonaan poistettaisi. Muutakin leikattavaa varmasti löytyisi sieltä valtionhallinnosta, jos kerran kaikkien on osallistuttava ns. talkoisiin. Näin ei nyt tapahdu ja se on minusta väärin.

Edelleenkin toistan, että kulttuuri tuottaa työpaikkoja ja tuloja, kuten jo aikaisemmin toin esiin aihetta käsittelevän artikkelin kautta. Kulttuuri luo hyvinvointia, tarjoaa hengenravintoa, kuten jo totesin. Se tukee mielenterveyttä ja sitä käytetään jopa terapiana. Mielen häiriöitä on hyvä ennaltaehkäistä ja mm. taide on siinä oiva keino.

Jos kaikki kulttuurin julkinen tukeminen lopetettaisiin, sillä olisi varmasti laajempia vaikutuksia kuin edes osattaisiin kuvitella.

Mitä tulee ilmastoon ja luontoon, Suomi ei valitettavasti tällä hetkellä tee riittävästi. Esim. ympäristöministeri Kai Mykkänen halusi tehdä enemmän, mutta hänen kätensä ovat olleet sidotut eikä asetettuja tavoitteita voida saavuttaa. Alan asiantuntijoita ei ole kuultu.
En kirjoittanut kärjistäen kulttuurin rahoittamisesta. Minusta se ei ole valtion tehtävä tukea ylimäärin kultuuria. Kulttuuri ei kuulu valtion ydintehtäviin.

Yrityksetkin tuottavat tuloja ja työpaikkoja ilman valtion tukea. Jotkin yritykset toki nauttivat yritystuista, mutta ne taitavat olla useimmiten yrityksiä, jotka tuottavat jotain valtiolle korvaamatonta, kuten lentoliikenne, energia, laivaliikenne ym. Työpaikkojen luominen verovaroin ei ole tuottavaa.

Siitä olen toki samaa mieltä, että taide tukee mielenterveyttä ja on erinomainen terapiamuoto. Yleisesti kaikki luova tekeminen tukee mielen hyvinvointia. Se on osa ihmisyyttä. Useimmiten se mielenterveyden tukeminen liittyy nimenomaan siihen itse tekemiseen ja itse luomiseen. Ei niinkään siihen, että joku muu luo. Jos joku pystyy tuottamaan luovuudellaan jotain sellaista, jolla pystyy elättämään itsensä, on se mahtavaa. Valtion tehtävä ei kuitenkaan ole tukea tällaista.

Ehkei kaikkea kultuurin tukemista tarvitse lopettaa. Ymmärrän toki jotkin kansallisesti tuetut kultuurin muodot. siitä huolimatta kultuurin tukeminen ei voi olla itsestäänselvää ja valtion tehtävä. Kultuurin tulee elättää itse itsensä.


Tässä vielä kulttuurista, teattereiden näkökulmasta:

"Valtiovarainministeriön kaavailemat leikkaukset uhkaavat suomalaisen teatterin tulevaisuutta. Suomen Teatterit ry haluaa herättää päättäjät ja yleisön ymmärtämään, että näin suurten leikkausten myötä suomalaisille rakas taidemuoto on vaarassa.

Valtiovarainministeriön 9.8. julkaistu budjettiehdotus antoi kylmää kyytiä suomalaiselle esittävän taiteen kentälle. Valtiovarainministeriö esittää, että vakiintuneiden ammattiteattereiden rahoitus vähenisi jopa 13 %, eli suhteessa enemmän kuin monilla muilla aloilla.

– Suuri yleisö ja päättäjät eivät välttämättä hahmota leikkausten mittakaavaa, mutta suomalainen teatteri nykymuodossaan on vaarassa kadota, mikäli suunnitellut leikkaukset toteutuvat, Suomen Teatterit ry:n hallituksen puheenjohtaja Ritva Viljanen sanoo.

Ylisuuret leikkaukset teatterin, tanssin ja sirkuksen valtionosuusrahoitukseen tarkoittaisivat pahimmillaan useampien ammattiteattereiden alasajoa ja konkursseja. Leikkaukset aiheuttavat teatterikentän näivettymistä ja lisääntyvää työttömyyttä, lasten- ja nuortenteatterin vähentymistä, suomalaisen näytelmäkirjallisuuden vaarantumista sekä kansainvälisen yhteistyön loppumista.
Pitäisikö ammattiteattereiden olla sen verran luovia, että alkaisivat miettiä miten he saavat toiminnastaan kannattavaa? Miten houkutella ihmisiä teatteriin ja miten tehdä siitä tuottavaa? Sensijaan, että vakuutellaan miten valtion on tuettava kaikkia mahdollisia taiteen muotoja ympäri suomen?

Leikkauksilla vaikutuksia myös aluetalouteen
Suomalaiset ovat teatterikansaa. Ammattilaisten tekemä esittävä taide – teatteri, tanssi, sirkus ja ooppera – kerää vuosittain 3–4 miljoonaa katsojaa.

Teatterit ja muut esittävän taiteen toimijat ovat keskeinen osa alueiden elinkeinoelämää ja niiden toiminnalla on positiivisia taloudellisia vaikutuksia. Valtiovarainministeriön esittämien leikkausten vaikutukset kohdistuisivat siten myös ympäröiville elinkeinoaloille.

– Teatterit toimivat monesti alueensa vetonauloina, joten myös ravintola-, matkailu- ja kuljetuspalvelut hyötyvät teatteritoiminnasta. Teattereihin kohdistuvilla leikkauksilla olisi moninaisia kerrannaisvaikutuksia, Suomen Teatterit ry:n toimitusjohtaja Kaisa Paavolainen kertoo.

Suomalaisella teatterilla, tanssilla ja sirkuksella on tärkeä rooli kansankunnan identiteetin ja vakauden vahvistajana. Epävarmoina aikoina on syytä pitää erityistä huolta kulttuurista, joka on osa suomalaisten henkistä huoltovarmuutta. Taide mahdollistaa uuden ajattelun ja vie yhteiskuntaamme eteenpäin."
Jos suomalaiset ovat teatterikansaa ja katsojia on yllikyllin, niin miten on mahdollista, että ne tarvitsevat niin valtavia määriä valtion tukia?
 
Siten että kunnat ovat käyttäneet tätä siihen että työtön saadaan pois sakkomaksulistalta. Eli ensinnnäkin palkkaavat vasta sitten kun työttömyyttä on kestänyt niin pitkään että henkilö on siellä sakkomaksulistalla. Kunnilla oli myös erikseen tälläisiä paikkoja mihin kuka tahansa ei voinut hakea ja mitä ei myöskään täytetty jos pitkäaikaistyötöntä siihen hommaan ei löydy. Lisäksi se työpätkä oli melkein satavarmasti niin pitkä että pääsi pois työmarkkintuelta. Siksi on täysin selvää että työssäoloehdon tuplaaminen vähintään puolittaa ne määrät jotka näihin hommiin pääsee.

Avoimille markkinoille tällä ei ole väliä. Sinne ei kaikki työttömät kuitenkaan kelpaa eivätkä tule kelpaamaan varsinkaan tulevaisuudessa.
Miten tarpeellinen toimi tämä siis on, jos siihen ei oikeasti ole tarvetta palkata ketään?
 
Hallituksen leikkauksethan eivät vielä edes ole pääosin voimassa (asumistuen leikkaus lienee valtaosin). Silti jo puolet tuosta lisäyksestä eli 6 miljoonaa menee muille kuin pakolaisille.

Ansiosidonnaisen porrastaminen alkaa ilmeisesti ensi kuussa. Kaipa silloin voi laskettaa uudestaan asumistuenkin määrän? Omistusasunnon asumistuen poistuminen on vasta ensi vuoden puolella. Loppuvuonna anssin porrastaminen oletetusti näkyy sekä asumistuki että toimeentulotukimenojen lisäyksenä. Tosin jos on jäänyt työttömäksi ennen syyskuuta niin porrastaminen ei taida koskea heitä.
Minusta on aika erikoista, että ihmisiä autetaan verovaroin kustantamaan omistusasumista?
Kannattaa myös muistaa, että keskimäärin työttömäksi jäänyt on työttömänä puolisen vuotta. Suurin osa ansiosidonnaista saavia ei tule olemaan oikeutettuja toimeentulotukeen siitä huolimatta, että ansiosidonnaista porrastetaan. Ja ne, joille se vaikuttaa, aiheuttaa sen, että vastikkeettomien tukien määrä pysyy joka tapauksessa stabiilina. On yhdentekevää koostuuko vastikkeeton eläminen asumistuesta ja ansiosidonnaisesta vai ansiosidonnaisesta ja toimeentulotuesta, kun se maksettu rahamäärä on tälle ihmiselle loppujen lopuksi täysin sama, vaikka tukimäärä muuttuu.
 
Ihmettelin jossain kohtaa samaa, mut sit otin laskimen käteen ja päättelin ihan itte.Noin voi sanoa työssäkäyvänä, et euro sinne tänne, mut sitten jossain vaiheessa sitä euroa ei enää olekaan, jolla maksaa ja kauppa tahtoo sen kokonaisen euron.
Eihän kyse ole yhdestä lääkepurkista, vaan ruoka, asuminen, pesuaineet, tiskirätit, sukat, lamput, jne.
Eli väität ihan tosissasi ajatelleesi ihan itse, että 1,5€ katkaisee kamelin selän?
Kannattaisko ehkä jättää ne tiskirätit ostamatta, hakea uffen laatikosta jonkun vanha t-paita ja tehdä siitä tiskirätit?
 
vierailija
En periaatteesta toivo kenellekään mitään pahaa, mutta joillekin saattaisi olla oikein huomata, ettei olekaan työssään korvaamaton, ja joutua työttömäksi, jopa pitkäaikaisesti. Huomata, miten elämä muuttuu, kun itse tai läheinen sairastuu vakavasti. Kyllä silloin varmasti ymmärretään viimeistään, mikä merkitys on sillä, että meillä on sentään jonkinlainen yhteiskunnan tuki tarjolla, vaikka siitäkin nyt vähennetään. Työttömäksi joutuneet ovat myös maksaneet tekemästään työstä verojen lisäksi työttömyysvakuutusmaksua, juuri työttömyyden varalle.

Täytyy myös ymmärtää, että ahdinkoon ajautuminen ei välttämättä ole omaa syytä vaan asioiden summa ja seurausta jostakin. Elämä voi muuttua kenellä tahansa, kannattaa se muistaa. Niidenkin, jotka nyt ansaitsevat sitä työnantajansa maksamaa korkeaa palkkaa. Tai yrittäjien, joilla nyt menee hyvin ja velkaa on otettu ja sitten tuleekin konkurssi.

Eniten surettaa tällä hetkellä monien lasten tilanne, kun köyhyys koettelee perhettä.

On viisautta edes yrittää ymmärtää, että muilla tilanne voi olla erilainen kuin itsellä.

 

Ei tosiaan ole näkynyt toimeentulotukiasiakkaiden määrän tietoja OrpoPurran kaudella, piilotellaanko niitä tietoisesti? SOSTE ennusti jo viime kesänä että toimeentulotukiasiakkaiden määrä tulee kauhukabinetti-oikeistopolitiikalla nousemaan ainakin 100 000:lla. Onko jollain tietoa tai linkkiä tilanteeseen?
 
vierailija
Miten tarpeellinen toimi tämä siis on, jos siihen ei oikeasti ole tarvetta palkata ketään?
No miten sen nyt ottaa. Onko päiväkodin ryhmäavustajan työ tärkeää vai pärjätäänkö ilman esim. kuukausi tai kaksi kunnes sopiva työtön löytyy.

Palkkatuessa oli myös ehto että tietyn verran pitää olla työttömyyttä takana ennen kuin olet oikeutettu siihen (yleensä yli kaksi vuotta) ja tällä täytettiin sitten osa paikoista esim. yhdistyksistä. Ja koska olen tietoinen miten eri kuntoista sakkia siellä oli töissä niin en suoraan sanottuna usko että he työllistyvät yksityisille työmarkkinoilla tai välttämättä edes kunnan hommiin. Eläkkeellekään eivät pääse. Parempi olisi ollut että ovat edes jossain töissä kuin kotosalla varsinkaan kun se palkkakaan ei juuri tuista eronnut. Lomat ja eläkkeet niistäkin kuitenkin kertyi. Puhumattakaan siitä että jokunen nistäkin nousi tavallisiin töihin kun cvssä oli jotain muutakin kuin ilmaistöitä.
 
vierailija
Minusta on aika erikoista, että ihmisiä autetaan verovaroin kustantamaan omistusasumista?
Kannattaa myös muistaa, että keskimäärin työttömäksi jäänyt on työttömänä puolisen vuotta. Suurin osa ansiosidonnaista saavia ei tule olemaan oikeutettuja toimeentulotukeen siitä huolimatta, että ansiosidonnaista porrastetaan. Ja ne, joille se vaikuttaa, aiheuttaa sen, että vastikkeettomien tukien määrä pysyy joka tapauksessa stabiilina. On yhdentekevää koostuuko vastikkeeton eläminen asumistuesta ja ansiosidonnaisesta vai ansiosidonnaisesta ja toimeentulotuesta, kun se maksettu rahamäärä on tälle ihmiselle loppujen lopuksi täysin sama, vaikka tukimäärä muuttuu.
Eipä se aivan sama ole. Toimeentulotuki on se pahin tukiloukku jossa minkä tahansa työn ottaminen ei kannata. Puhumattakaan siitä että sen käsittelemiseen tarvitaan eniten ihmistyövoimaa ja se myös koetaan nöyryyttävimmäksi tueksi kaikkine selvityksineen. Mutta tämä nyt on hallituksen tahto siirtää sinne enemmän ja enemmän ihmisiä ja vaikka jo vuosikausia on puhuttu että heidän määräänsä pitäisi pyrkiä vähentämään.
 
vierailija
Huom! Ennen kun se maksukatto täyttyy niin olet ostanut lääkkeitä n 700 e. Alkuomavastuu ja vuosiomavastuu pitää maksaa ennen kuin saat lääkkeet lähes "ilmaiseksi".
Muistelen että tämä oli ainakin omilla vanhemmillani sellaista veivausta aina vuodenvaihteen tienoilla. Kaikki mitä voitiin ostettiin edellisen vuoden lopussa. Sitten pikkuhiljaa ostettiin täydellä hinnalla uusia kunnes maksukatto tuli täyteen. Alkuvuosi oli aina pennin venytystä.

Sama oli terveydenhuollon maksukaton kanssa jos sen tarve osui myös alkuvuoteen. Ambulanssikyytejähän siihen ei edes laskettu. No nämä ongelmat on nyt ohi.
 
vierailija
Muistelen että tämä oli ainakin omilla vanhemmillani sellaista veivausta aina vuodenvaihteen tienoilla. Kaikki mitä voitiin ostettiin edellisen vuoden lopussa. Sitten pikkuhiljaa ostettiin täydellä hinnalla uusia kunnes maksukatto tuli täyteen. Alkuvuosi oli aina pennin venytystä.

Sama oli terveydenhuollon maksukaton kanssa jos sen tarve osui myös alkuvuoteen. Ambulanssikyytejähän siihen ei edes laskettu. No nämä ongelmat on nyt ohi.
Juu näin on. Joillekin vaikuttaa olevan vaikeaa ymmärtää erilaisia tilanteita, jotka eivät itseä kosketa, ja ne kyseenalaistetaan, koska asioita katsotaan vain omasta vinkkelistä.
 
vierailija
Yrittävät säätää "isoja rahoja" sieltä missä niitä ei alunperinkään ollut. 100 miljoonan säästö piti saada aikaiseksi toimeeentulotuesta mutta vaikuttaa siltä että saadaan vähintäänkin saman kokoinen lisäys.

Muutenkaan valtaapitävät eivät näytä taas kerran ymmärtävän oman maansa tukihimmeliä. Ensin haetaan työttömyystukea joka on sen verran surkea että siihen päälle saa asumistukea ja sitten vielä toimeentulotukeakin koska vieläkään eivät yllä yhteensä sille mille toimeentulotuki. Olisi pitänyt oimia juuri toisin päin. Nostaa ne ensisijaiset tuet sellaisiksi että mahdollisimman moni ei päätyisi toimeentulotuella.

Kunnalla esim. puistotyöntekijöiden, ryhmäavustajien jne kuukausipalkat on noin 2000e. Siitä voi laskea että porrastaminen tulee pienentämään jo ennestään surkeata ansiosidonnaista niin että oikeus toimeentulotukeen tulee täyttymään. Jopa täällä kaukana suurista kaupungeista.
Fiksuja huastat 👍
 

Yhteistyössä