"Vajaa viisitoista vuotta sitten Liisa Lahdenmäki, 79, lahjoitti omaisuutensa hyväntekeväisyyteen ja muutti Espanjaan."

No niin, eli siitä on tässäkin kyse. Koska ei haluta maksaa eläkkeitä esim. Somaliaan mahdollisesti muuttaville Suomen kansalaisille, evätään se eläke kaikilta muiltakin.

Suomihan maksaa sosiaalietuja kaikille maassa asuville kansalaisuudesta riippumatta. Tilanne on selkeä: joko maksetaan asumisen perusteella asuinmaahan tai kansalaisuuden perusteella mihin tahansa. Pitää valita, siihen ei ole varaa, että Suomi maksaa aina kunhan jonkinlainen peruste löytyy.

 

Mutta olet kuitenkin kommentoimassa tätä juttua. Minulla itselläni, toisin kuin monella muulla ehkä tässä ketjussa, aloittaja mukaan lukien, on lukuoikeus. Siksi haluan oikoa virheellisiä väittämiä ja mielikuvia, jotka on esitetty pelkän otsikon lisäksi myös omien arvelujen pohjalta.

Tästä samasta aiheesta on keskusteltu tällä palstalla jo aiemmin.
Persujen asenne asiaan on jo tullut selväksi. Ei siinä ole enää mitaään keskusteltavaa. Kun hallitus vaihtuu, Liisa voi muuttaa takaisin Espanjaan.

 

Suomihan maksaa sosiaalietuja kaikille maassa asuville kansalaisuudesta riippumatta. Tilanne on selkeä: joko maksetaan asumisen perusteella asuinmaahan tai kansalaisuuden perusteella mihin tahansa. Pitää valita, siihen ei ole varaa, että Suomi maksaa aina kunhan jonkinlainen peruste löytyy.

Niin? Mitä se muuttaa, maksetaanko se pieni eläke kansalaiselle Ruotsissa tai jossakin toisessa maassa vai toisaalta sitten Suomessa? Jos nyt oletetaan, että tämä Liisakin joutuu palaamaan Suomeen tuon hänen eläkkeensä osan (suurin osa tulee tekemänsä työn perusteella), niin täällä on jo asuminen kalliimpaa, jolloin hän joutuu hakemaan asumistukea. Eikö tämä tule juuri valtiolle kalliimmaksi?

Eikä ulkomaille makseta mitään sosiaalietuuksia muita kuin eläke, josta on laissa säädetty. Jotkut ovat yrittäneet niitä etuuksia ulkomaillekin saada, niin ihan kantasuomalaiset kuin ulkomaalaistaustaisetkin ja se on tietenkin väärin ja siitä rankaistaan.

Kun muuttaa ulkomaille, niin esim. lapsilisän maksaminen lopetetaan/keskeytetään, jos asuu ulkomailla yli 6 kk. Poikkeustapauksia on, esim. lähetetyt työntekijät ja valtion palveluksessa olevat.

 

Jos nyt oletetaan, että tämä Liisakin joutuu palaamaan Suomeen tuon hänen eläkkeensä osan (suurin osa tulee tekemänsä työn perusteella),

Siis täsmennys, kun tuo osan maksaminen päättyy.

 

Niin? Mitä se muuttaa, maksetaanko se pieni eläke kansalaiselle Ruotsissa tai jossakin toisessa maassa vai toisaalta sitten Suomessa? Jos nyt oletetaan, että tämä Liisakin joutuu palaamaan Suomeen tuon hänen eläkkeensä osan (suurin osa tulee tekemänsä työn perusteella), niin täällä on jo asuminen kalliimpaa, jolloin hän joutuu hakemaan asumistukea. Eikö tämä tule juuri valtiolle kalliimmaksi?

Eikä ulkomaille makseta mitään sosiaalietuuksia muita kuin eläke, josta on laissa säädetty. Jotkut ovat yrittäneet niitä etuuksia ulkomaillekin saada, niin ihan kantasuomalaiset kuin ulkomaalaistaustaisetkin ja se on tietenkin väärin ja siitä rankaistaan.

Kun muuttaa ulkomaille, niin esim. lapsilisän maksaminen lopetetaan/keskeytetään, jos asuu ulkomailla yli 6 kk. Poikkeustapauksia on, esim. lähetetyt työntekijät ja valtion palveluksessa olevat.

Nytkö ei siis olekaan väliä sillä, missä yhteiskunnassa sosiaalisina tulonsiirtoina annettu raha kiertää? Tähän asti on vasemmisto aina painottanut, etteivät vähävaraisille annetut rahat ole yhteiskunnalta pois, koska ne heti palaavat kiertoon asumista, ruokaa ja palveluita hankittaessa.
Ja kun pörriäiset siirtävät Suomessa hankitut varat ulkomaille lievemmän verotuksen piiriin, ei siinä ole nokan koputtamista, kun lakien mukaan mennään?

 

Tarkoitat siis ettei kotityöllä ole mitään arvoa, ja eläkeikäinen saa mennä istumaan kadulle kerjäämään romanikerjäisten valtaamille alueille.
Asia selvä.

Ei vaan tarkoitin, että kotityöstä ei kerry eläkettä ja kansaneläke on sosiaaliturvaa siinä missä esimerkiksi toimeentulotukikin. Ja on ihan oikein, ettei sosiaaliturvaa makseta ulkomaille.

 

Miksei saa valita itse asuinpaikkaansa, jos on suomalainen eikä kansalaisuudestaan ole luopunut?
Miksi pakotetaan jäämään tänne jumalan hylkäämään persreikään?
Veroja on tuokin nainen maksanut, eikö hän ole eläkkeensä ansainnut?

Kyllä asuinpaikkansa saa valita, mutta ei sitä minkä maan sosiaaliturvan alle kuuluu. Jos asuu Espanjassa, on Espanjan sosiaaliturvan alla. Ja veroilla ei eläkettä ansaita, vaan eläkemaksuilla eikä niitä ole kansaneläkkeen varassa elävä kovin paljon maksanut.

 

Kyllä asuinpaikkansa saa valita, mutta ei sitä minkä maan sosiaaliturvan alle kuuluu. Jos asuu Espanjassa, on Espanjan sosiaaliturvan alla. Ja veroilla ei eläkettä ansaita, vaan eläkemaksuilla eikä niitä ole kansaneläkkeen varassa elävä kovin paljon maksanut.

 

Ei tällä palstalla enää muut linkitä kuin sinä ja Siementäjä japsukuvineen ja videoineen.

Minä kyllä linkitän mut moni muukin niitä laittaa

 

Kyllä asuinpaikkansa saa valita, mutta ei sitä minkä maan sosiaaliturvan alle kuuluu. Jos asuu Espanjassa, on Espanjan sosiaaliturvan alla. Ja veroilla ei eläkettä ansaita, vaan eläkemaksuilla eikä niitä ole kansaneläkkeen varassa elävä kovin paljon maksanut.

Espanja ei jakele rahaa yhtä avokätisesti kuin Suomi. Jos Liisa olisi vaihtanut ajoissa itsensä Espanjan kansalaiseksi, saisi hän eläkettä Espanjasta, selvästi Suomen eläkettä pienempää. Silloin olisivat menneet Suomen kansalaisuuden edut.

 

Liisa oli Sadankomitean perustajajäseniä, eli on vasemmistolainen joka on levittänyt Venäjän propagandaa Suomessa.

Luultavasti ihan aito kommunisti. Tehnyt satunnaisesti tanssinopettajan töitä kansalaisopistossa. Hesarissa hän kertoi muuttavansa Tampereelle ja ryhtyvänsä kaatamaan hallitusta. Harrastuksena oli edelleen mm. kansalaisaktivismi Palestiinan puolesta lukemisen ja uimisen lisäksi. Ollut lapsensa yksinhuoltaja, enkä olisi hämmästynyt, jos isä oli eteläamerikkalainen vasemmistolainen, ehkä Chilestä? Jonkinlainen Espanjan Alepa?

Kyseessä ei siis ole perinteinen kotiäiti.

 

Liisan tapauksesta kannattaa ottaa opiksi se, että kaikkia munia ei kannata panna samaan koriin, vaan on hyvä säästää itselleen myös omaa eläketurvaa joka ei ole riippuvainen valtiosta eikä eläkevakuutusyhtiöistä.

 

Tästä ongelmasta ja tyhmästä päätöksestä löytyy ketju jos toinenkin palstan arkistosta. Näköjään mode laittoi seulan päälle. Edellinen viestini jäi haaviin.

Mitä siinä oli "väärin"?

 

Turha silloin on ottaa kantaa, kun ei tiedä mistään mitään , kun ei viitsi ottaa asioista selvää.

Katopa elokuva "Beinh there"

 

Nytkö ei siis olekaan väliä sillä, missä yhteiskunnassa sosiaalisina tulonsiirtoina annettu raha kiertää? Tähän asti on vasemmisto aina painottanut, etteivät vähävaraisille annetut rahat ole yhteiskunnalta pois, koska ne heti palaavat kiertoon asumista, ruokaa ja palveluita hankittaessa.
Ja kun pörriäiset siirtävät Suomessa hankitut varat ulkomaille lievemmän verotuksen piiriin, ei siinä ole nokan koputtamista, kun lakien mukaan mennään?

Täh? En minä tiedä, mitä vasemmisto on painottanut. Moni vanhempi ihminen muuttaa etelän lämpöön esim. koska lämpö ja aurinko auttaa monenlaisiin vaivoihin. Jos he joutuvat palaamaan Suomeen, tulee se valtiolle kalliimmaksi.

Jutun henkilö on tehnyt töitä mutta koska freelancerina eläkettä ei kerry, kuten palkkatyössä, hän on saanut täydennyksenä kansaneläkettä. En näe siinä mitään väärää. Muita tukia ei ulkomaille makseta.

 

Luultavasti ihan aito kommunisti. Tehnyt satunnaisesti tanssinopettajan töitä kansalaisopistossa. Hesarissa hän kertoi muuttavansa Tampereelle ja ryhtyvänsä kaatamaan hallitusta. Harrastuksena oli edelleen mm. kansalaisaktivismi Palestiinan puolesta lukemisen ja uimisen lisäksi. Ollut lapsensa yksinhuoltaja, enkä olisi hämmästynyt, jos isä oli eteläamerikkalainen vasemmistolainen, ehkä Chilestä? Jonkinlainen Espanjan Alepa?

Kyseessä ei siis ole perinteinen kotiäiti.

Mitä sitten?

 

Persumiljönääri Veikko Vallin nostaa sopeutumisrahaa jäätyään pois eduskunnasta ja muutti Madeiralle.

Onko tämä ok vs. Liisan ja monen muun tapaus?

 

Jutun henkilö on tehnyt töitä mutta koska freelancerina eläkettä ei kerry

Miten niin freelancerina ei kerry eläkettä?

 

Persumiljönääri Veikko Vallin nostaa sopeutumisrahaa jäätyään pois eduskunnasta ja muutti Madeiralle.

Onko tämä ok vs. Liisan ja monen muun tapaus?

Moraalisesti ei ole ok, mutta lain mukaan on.

 

Miten niin freelancerina ei kerry eläkettä?

Tarkoitan siis yhtä paljon.

 

Moraalisesti ei ole ok, mutta lain mukaan on.

Niinpä. Tähän lakiin ei kosketa mutta Liisaa koskevaa lakiin tehdään muutos. Toinen saa noin 3000 euroa sopeutumisrahaa ulkomaillekin, toiselta katkaistaan 490 euroa.

No tämä lakihanke voi vielä kaatua EU-asetuksen nojalla.

"Pohjola Norden -yhdistys epäili lausunnossaan sitä, poikkeaako esitys merkittävästi EU:n sosiaaliturva-asetuksen periaatteista, joiden on tarkoitus on turvata EU-kansalaisten sosiaaliturvaoikeudet liikkumisvapauden puitteissa.

Kela ennustaa oikeusjuttuja, jos lakihanke menee läpi.

Kelan mukaan hallituksen esitys voisi toteutuessaan asettaa Suomen lain ja EU-lainsäädännön ristiriitaan. Kelalla on myös huoli siitä, onko lakihankkeen aikataulu lain toimeenpanon kannalta liian nopea.

Kelan etuuspäällikön Päivi Kuivasniemen mukaan lakihanke ei ole yksiselitteinen suhteessa EU-asetukseen ja sen liitteisiin.

Kuivaniemen mukaan ongelmana on se, että tällä hetkellä EU-asetuksessa kansaneläke luokitellaan eläke-etuudeksi.

– Jotta kansaneläkkeen maksaminen ulkomaille voitaisiin lopettaa, tulisi sen luokitus poistaa vanhuus- ja työkyvyttömyysetuuksista ja se tulisi luokitella vähimmäisetuudeksi. Tämä kuitenkin vaatisi asetuksen liitteiden muuttamista.

Jos kansaneläke loppuu, ulkosuomalaiset uhkaavat palata Suomeen

Kelan mukaan lakiesityksessä on ongelmia, jotka pahimmillaan ratkaistaisiin oikeudessa.

yle.fi

 

Tarkoitan siis yhtä paljon.

Sehän on kiinni siitä kuinka paljon tekee töitä.
Vähän töitä, pieni eläke ja paljon töitä iso eläke. Elämä on valintoja täynnä.

 

Sehän on kiinni siitä kuinka paljon tekee töitä.
Vähän töitä, pieni eläke ja paljon töitä iso eläke. Elämä on valintoja täynnä.

On se toki näinkin, mutta aina ei voi valita, jos töitä ei ole tarjolla. Olet varmasti tietoinen, että nykyäänkin monet joutuvat tekemään pätkä- tai osa-aikatöitä, koska vakinaista paikkaa ei ole tarjolla.

Viisastelu on siis turhaa.

 

On se toki näinkin, mutta aina ei voi valita, jos töitä ei ole tarjolla. Olet varmasti tietoinen, että nykyäänkin monet joutuvat tekemään pätkä- tai osa-aikatöitä, koska vakinaista paikkaa ei ole tarjolla.

Viisastelu on siis turhaa.

Kaunis viesti, joka on melko harvinainen ilmiö tällä palstalla. Päivä on jo pitkällä.
Nukuin pitkään ja katsoin sitten Ykkösaamun. Ulkoministerillä ei ihmeellistä kyllä ollut mustat silmänalukset eikä silmäpusseja vaikka hän on lietsunnut lähiviikot monella mantereella.
Hienosti hän osasi selittää Ville Tavion originellit ajatukset parhain päin.
Maailma on kuin ruutitynnyri, ja tällä palstalla saivarrellaan kansaneläkkeen maksamisesta. Olen edelleen sitä mieltä ettei kenenkään pidä kärsiä Suomi-syndroomaa eikä joutua kotimaansa panttivangiksi. Kuulumme EU:hun, jossa jokainen voi tasa-arvoisesti tavoitella onneaan. Karu ja ankara ilmasto ja kyräilevä kansanluonne ei ole kenellekään hyväksi. Hyvä elämän ehtoo on kaikkien oikeus.
Tällä palstalla vaikuttaa muutama kirjoittaja, jotka rehvastelevat tuloillaan ja sijoituksillaan. He istuvat päivät pääksetyksin tietokoneiden ruudut levälllään, ja siirtelevät rahojaan tuottaviin sijoituksiin. Välillä he käyvät potkimassa hätää kärsiviä päähän tällä palstalla.
Yhdestäkään heidän viestistä ei kannata provosoitua.
Joku on avannut tällä palstalla ketjun Selänteen pariskunnan veropäivittelyistä.
Ei kannata pilata päiväänsä lukemalla heidän typeryyksiä ja itsekehujaan.
Olen muutenkin jättämässä Amerikan asioiden seuraamisen minimiin. Maailmassa on paljon fiksumpia maita ja kulttuureja, jotka pyrkivään yhteiseen hyvään ja ovat kiinnostavia.

 

Kaunis viesti, joka on melko harvinainen ilmiö tällä palstalla. Päivä on jo pitkällä.
Nukuin pitkään ja katsoin sitten Ykkösaamun. Ulkoministerillä ei ihmeellistä kyllä ollut mustat silmänalukset eikä silmäpusseja vaikka hän on lietsunnut lähiviikot monella mantereella.
Hienosti hän osasi selittää Ville Tavion originellit ajatukset parhain päin.
Maailma on kuin ruutitynnyri, ja tällä palstalla saivarrellaan kansaneläkkeen maksamisesta. Olen edelleen sitä mieltä ettei kenenkään pidä kärsiä Suomi-syndroomaa eikä joutua kotimaansa panttivangiksi. Kuulumme EU:hun, jossa jokainen voi tasa-arvoisesti tavoitella onneaan. Karu ja ankara ilmasto ja kyräilevä kansanluonne ei ole kenellekään hyväksi. Hyvä elämän ehtoo on kaikkien oikeus.
Tällä palstalla vaikuttaa muutama kirjoittaja, jotka rehvastelevat tuloillaan ja sijoituksillaan. He istuvat päivät pääksetyksin tietokoneiden ruudut levälllään, ja siirtelevät rahojaan tuottaviin sijoituksiin. Välillä he käyvät potkimassa hätää kärsiviä päähän tällä palstalla.
Yhdestäkään heidän viestistä ei kannata provosoitua.
Joku on avannut tällä palstalla ketjun Selänteen pariskunnan veropäivittelyistä.
Ei kannata pilata päiväänsä lukemalla heidän typeryyksiä ja itsekehujaan.
Olen muutenkin jättämässä Amerikan asioiden seuraamisen minimiin. Maailmassa on paljon fiksumpia maita ja kulttuureja, jotka pyrkivään yhteiseen hyvään ja ovat kiinnostavia.

Kiitos

Mukavaa päivää sinulle