Kokoomuslaisen ja vassarin ajattelu syrjäytymisriskissä olevasta perheestä

  • Haha
Reactions: Echo
Porvarit arvostaa metsäretkiä ja hitautta? En tiedä yhtään sellaista, kaikki asuvat Helsingin keskustassa eikä käy metsässä koskaan ja töissä ollaan niin paljon että 1v laitetaan päiväkotiin koko päiväksi ja harrastuksissa ja kerhoissa ravataan, ei kovin hidasta noin pienelle. Meidän Perhe lähempänä tuota esimerkkiperhettä mutta olen pitänyt huolen että asutaan heti metsän vieressä ja siellä myös käydään, arkea ei ole täytetty kaiken maailman menoilla (on kerran viikossa harrastuskin) vaan yhteisellä leikillä ja olemisella ja illalla luetaan tunti ja jutellaan päivän asiat, ilot ja surut. Ja alle 2v ei meillä mene päiväkotiin.

Mitä tulee "hanki vain niin monta lasta kuin palkallasi elätät", ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä että korkeakoulutettuja insinöörejä, ehkä jossain vaiheessa lääkäreitäkin ym lomautetaan ja irtisanotaan, tekoäly vie työt vaikka olisi miten kouluja käyty. Kannattaa valita ammatti johon ei koneet pysty, se on nykyään aitoa viisautta. Esim ruokaa tarvitaan jatkossakin, vaikka kuinka yritetään että ihminen eläisi jollain pulveri-vesiseoksella.

Mitä tulee esimerkkiperheeseen, ei adhd ole maailmanloppu, varsinkin aikuisena helpottaa. Adhd:n voi olla mahdoton keskittyä aineisiin jotka ei kiinnosta, mutta kiinnostavista voi tuoda kotiin kymppejä helposti. Esimerkissä ei myöskään avattu miksi juuri Kontula, ja onko töitä haettu muista kouluista ja elareista niin on vähän vaikea sanoa muuta kuin että palkat ylös ja sopimukset paremmiksi (joskus nuo on 0-sopimuspihjaisia töitä). Kontula on todella monikulttuurinen alue mikä voi luokkatilanteessa entisestään stimuloida adhd-lasta. Eli osaratkaisu maahanmuuttoa vähemmän ja ripotellaan sitä myös sinne porvareiden alueille, ettei pelkästään köyhien tarvitse siitä kärsiä.
Sä käsität porvariuden suppeasti, vain kaikista rikkaimpien porukkana.
On olemassa Kokoomus-porvariuden lisäksi myös kepu-porvariutta, joka on erittäin yleistä täällä maaseudulla. Sitten 20 vuoden sisään on tullut persuporvarit, jotka ovat resuisempaa porukkaa kuin kepuporvarit, jotka on hallinneet maitansa 200-300 vuotta täällä. Kepu-porvarit ovat tasaista ja rauhallista porukkaa.

Oletko kuullut porvarillisen elämäntavan määritelmää? Olen kännykällä joten en jaksa kaikkea googlettaa sulle, mutta se klisee menee: okt, vakityöt vanhemmilla, 2 lasta, 2 autoa pihassa ja kultainennoutaja.
Moni puhuu, haluaako "porvarillista elämäntyyliä", joka on yhteiskunnan rattaistossa suorittamista ja luettelemieni ulkoisten status-tunnusmerkkien havittelua.

Ylen jutussa määritellään porvari: sen sanan merkitys oli alunperin "ei-sosialisti". Tai: ahkera ihminen. Siinä se.

Kauppiaita, yrittäjiä (sis.pk-yrittäjät ja maatalousyrittäjät) jne.
Siihen mahtuu enemmän kuin Nalle Wahlroos ja Jyri Häkämies.
 
Huvitti, kun en ollut ennen kuullutkaan tuossa Ylen jutussa kerrotusta "porvarillisesta hämärästä", eli auringonlaskun jälkeisestä ajasta. Eli kun porvareita on pidetty ahkerina, niin porvari on ollut se, joka on työskennellyt auringonlaskun jälkeenkin. :D
 
vierailija
Sä käsität porvariuden suppeasti, vain kaikista rikkaimpien porukkana.
On olemassa Kokoomus-porvariuden lisäksi myös kepu-porvariutta, joka on erittäin yleistä täällä maaseudulla. Sitten 20 vuoden sisään on tullut persuporvarit, jotka ovat resuisempaa porukkaa kuin kepuporvarit, jotka on hallinneet maitansa 200-300 vuotta täällä. Kepu-porvarit ovat tasaista ja rauhallista porukkaa.

Oletko kuullut porvarillisen elämäntavan määritelmää? Olen kännykällä joten en jaksa kaikkea googlettaa sulle, mutta se klisee menee: okt, vakityöt vanhemmilla, 2 lasta, 2 autoa pihassa ja kultainennoutaja.
Moni puhuu, haluaako "porvarillista elämäntyyliä", joka on yhteiskunnan rattaistossa suorittamista ja luettelemieni ulkoisten status-tunnusmerkkien havittelua.

Ylen jutussa määritellään porvari: sen sanan merkitys oli alunperin "ei-sosialisti". Tai: ahkera ihminen. Siinä se.

Kauppiaita, yrittäjiä (sis.pk-yrittäjät ja maatalousyrittäjät) jne.
Siihen mahtuu enemmän kuin Nalle Wahlroos ja Jyri Häkämies.
Tarkoitin tässä tuntemillani porvareilla ylempää keskiluokkaa. Itse koin että sinulla on suppea näkemys pienipalkkaisten elämästä. Ahkera voi olla pienipalkkainen ja kasvattaa lapsiaan hyvin. Koin että yleistät rahan puutteen ja pienen palkan automaattisesti joksikin tietyksi elämäntavaksi vaikka pienituloisia on niin maalla, kaupungissa kuin lähiöissäkin ja jokaisella on omat arvonsa. On jopa helpompaa elää hidasta elämää jos ei ole niitä autoja ja ok-taloja ja ulkomasnreissuja ja muksujen jääkiekkoa maksettavana joita varten täytyy juosta täysiä oravanpyörässä ja toivoa että terveys pysyy. Jos terveys (=tulotaso) menee niin meneekö mielestäsi ihmisen arvot siinä samalla? Ei enää käydä metsässä, ei lueta enää jne. Mitä tulee esimerkkisi yh:n lasten kännykän käyttöön, siihenkin on varmasti syy voimien uupuminen, ei mikään pienipalkkaisen moraalivaje, onko tuo äiti saanut yhtään vapaapäivää? Kun ei ole ketään jakamassa vastuuta adhd-lapsista, se on kuormittavaa. Ehkä naapureita häiritsee meteli? Nykyään tehdään valituksia jo tavallisesta leikkimisestä saati jos on normaalia enemmän elämän ääntä (maalla on helpompaa ok-talossa tämäkin).. Siinä voi olla tosi toivoton tilanne jos ei halua häätöä ja voimat loppu ja pitää pysyä homma kasassa vaikka se johtaa noidankehään jossa ne laitteet pahentaa myös. Lähtökohtaisesti kannattaa kuitenkin olettaa jokaisen tekevän parhaansa. Ja tuomita vähemmän.
 
vierailija
”On jopa helpompaa elää hidasta elämää jos ei ole niitä autoja ja ok-taloja ja ulkomasnreissuja ja muksujen jääkiekkoa maksettavana joita varten täytyy juosta täysiä oravanpyörässä ja toivoa että terveys pysyy. Jos terveys (=tulotaso) menee niin meneekö mielestäsi ihmisen arvot siinä samalla? Ei enää käydä metsässä, ei lueta enää jne. Mitä tulee esimerkkisi yh:n lasten kännykän käyttöön, siihenkin on varmasti syy voimien uupuminen, ei mikään pienipalkkaisen moraalivaje, onko tuo äiti saanut yhtään vapaapäivää?”

Tervejärkistä tekstiä perhepalstalla.
Olen ihmetellyt tämän palstan kirjoituksia, joissa ei tueta toisiaan.
Lapseton kirjautunut mies palstalla usein potkii yh-äitejä päähän.
Sunnuntaina Yle Studio65:ssa eläkeikäiset aikoinaan Ruotsiin pakolaisina maahanmuuttaneet kertovat ikävästään kotimaihinsa. Yllätyin miten paljon Ruotsissa eletään omissa oloissa samoin kuin Suomessa. Valtava yksinpärjäämisen eetos. Kukin saa pärjätä yksin miten parhaiten taitaa. Koko elämä on somessa lapsuudesta lähtien. Samasta kännykkäriesasta puhui sunnuntain radiosaarnassaan piispa Matti Repo.
 
Tarkoitin tässä tuntemillani porvareilla ylempää keskiluokkaa. Itse koin että sinulla on suppea näkemys pienipalkkaisten elämästä. Ahkera voi olla pienipalkkainen ja kasvattaa lapsiaan hyvin. Koin että yleistät rahan puutteen ja pienen palkan automaattisesti joksikin tietyksi elämäntavaksi vaikka pienituloisia on niin maalla, kaupungissa kuin lähiöissäkin ja jokaisella on omat arvonsa. On jopa helpompaa elää hidasta elämää jos ei ole niitä autoja ja ok-taloja ja ulkomasnreissuja ja muksujen jääkiekkoa maksettavana joita varten täytyy juosta täysiä oravanpyörässä ja toivoa että terveys pysyy. Jos terveys (=tulotaso) menee niin meneekö mielestäsi ihmisen arvot siinä samalla? Ei enää käydä metsässä, ei lueta enää jne. Mitä tulee esimerkkisi yh:n lasten kännykän käyttöön, siihenkin on varmasti syy voimien uupuminen, ei mikään pienipalkkaisen moraalivaje, onko tuo äiti saanut yhtään vapaapäivää? Kun ei ole ketään jakamassa vastuuta adhd-lapsista, se on kuormittavaa. Ehkä naapureita häiritsee meteli? Nykyään tehdään valituksia jo tavallisesta leikkimisestä saati jos on normaalia enemmän elämän ääntä (maalla on helpompaa ok-talossa tämäkin).. Siinä voi olla tosi toivoton tilanne jos ei halua häätöä ja voimat loppu ja pitää pysyä homma kasassa vaikka se johtaa noidankehään jossa ne laitteet pahentaa myös. Lähtökohtaisesti kannattaa kuitenkin olettaa jokaisen tekevän parhaansa. Ja tuomita vähemmän.
Toki siinä vaiheessa kun ongelmat on käsillä, tulee auttaa syrjäytymisriskissä olevaa/syrjäytynyttä perhettä. Ja jokaiselle saattaa syntyä perheeseen se 1 erityislapsi tai 2 jotka pistävät pakan sekaisin; kehitysvammaisuuteen ei aina edes päde kasvatusoppaiden neuvot.

Mutta sua ei hirveesti taida kiinnostaa asioiden ennaltaehkäisy yhteiskunnallisesti? Nyyhkytarinat vaan kiinnostaa, mutta ei järkevä ajattelu?

Voisin tuohon ennaltaehkäisy-luetteloon lisätä:

"Nainen/mies: jos sulla on diagnosoitu adhd/add, niin venaile lasten tekoa sinne 27-30 vuoden ikään niin, että olet itse rauhoittumaan päin. Se adhd periytyy yhdelle tai useammalle lapsistasi, joten älä tee kuin max 2 lasta.
Ja kato, että sulla on työpaikka alla kun alat perhettä perustamaan."
 
vierailija
Toki siinä vaiheessa kun ongelmat on käsillä, tulee auttaa syrjäytymisriskissä olevaa/syrjäytynyttä perhettä. Ja jokaiselle saattaa syntyä perheeseen se 1 erityislapsi tai 2 jotka pistävät pakan sekaisin; kehitysvammaisuuteen ei aina edes päde kasvatusoppaiden neuvot.

Mutta sua ei hirveesti taida kiinnostaa asioiden ennaltaehkäisy yhteiskunnallisesti? Nyyhkytarinat vaan kiinnostaa, mutta ei järkevä ajattelu?

Voisin tuohon ennaltaehkäisy-luetteloon lisätä:

"Nainen/mies: jos sulla on diagnosoitu adhd/add, niin venaile lasten tekoa sinne 27-30 vuoden ikään niin, että olet itse rauhoittumaan päin. Se adhd periytyy yhdelle tai useammalle lapsistasi, joten älä tee kuin max 2 lasta.
Ja kato, että sulla on työpaikka alla kun alat perhettä perustamaan."
Miksi et itse noudattanut ohjettasi? Sinä ja Super-Setis kärsitte molemmat luettelemistanne vaivoista. Miksi muuten rynkyttäisitte tätä palstaa jatkuvalla syötöllä? Olette aiheuttaneet valtavasti lukijoillenne pahaa mieltä tällä palstalla oudoila kirjoituksillanne, joita yksikään asiantuntija ei allekirjoita.
 
Kasvatuksesta vielä: vaikka olisi mikä adhd kehittymässä/alttius pienellä lapsella, niin se korrelaatio mitä näen adhd-lasten ja äitien välillä:
Adhd-vanhemmat päästävät sen adhd:n puhkeamaan.

-lasta pitää uskaltaa rajata oikeasti. Huutakoon pettymystään vaikka kuinka.
Kummasti isän ärjäisy tehoaa paremmin, kuin äidin lässynlää "älä Nico mene..."
-vikkeläjalkainen lapsi pidetään lähellä. Oli mikä neurologinen alttius tahansa, niin sitä ei päästetä vipeltämään yhtään sen enempää kuin tervettä lasta. Se alkaa jo vauvaikäisenä.
Ei säälitä yhtään enempää kuin tervettä lasta.
Yhden adhd lapsen äitinä huomauttaisin, että adhd on ominaisuus, joka usein peritytyy toiselta tai molemmilta vanhemmilta. Ja se, miten ominaisuus lapsessa esiintyy, on usein varsin erilaista tytöillä ja pojilla. Adhd ei ole tila, joka "pääsee puhkeamaan" jonkin ulkoisen tekijän vaikutuksesta. Se on ominaisuus, joka on aina olemassa. En myöskään pitäisi sitä sairautena.
 
  • Tykkää
Reactions: Johnny Appleseed
on muuten ihan tutkittua vaktaa, että isän ja äidin kanssa asuvat lapset pärjää paremmin skolessa kuin yh-mutsien kakarat
Olisin saattanut muutama vuosi sitten väittää vastaan, mutta näin kahden teinin äitinä huomaan, että isän rooli on eri ja se tulee sitä merkityksellisemmäksi mitä isommaksi lapset kasvaa. Ainakin meidän perheessä isä on se pelottavampi ja jämerämpi tyyppi. Äitinä huomaan vetoavan enemmän lapsiin omantunnon kautta. Toisinaan tuntuu, että päivät kuluu "hyväpoliisi- pahapoliisi" meiningillä.
 
Aadeehoodeille lääkitykset, että pystytyvät keskittymään, eivätkä häiritse muita koulussa. Kännykkään ja pleikkaan tiukat aikarajat. Pleikalla ei tarvitse edes joka päivä pelata, riittää kerran viikossa. Astman takia työterveyteen, ei varmasti ole ainoa, joka kärsii kosteusvaurioista. Lopulta kuitenkin jotkut varatilat järjestyy.

Ja ai niin. Janinalle putket solmuun, ettei lisäänny enää.
Kaikki adhd lapset eivät häiritse muita. Ja ne lääkkeet eivät ole mitään ihan harmittomia nappeja, joista ei ole seurauksia. Lääkkeet vastaavat monilta osin amfetamiinia. Joillekkin yksilöille sivuvaikutukset ovat niin rajuja, ettei lääkkeitä voi käyttää.
Ominaisuuden ehkä suurin väärin ymmärretty asia on se, etteivät nämä ihmiset pystyisi keskittymään. Heillä on hyperkeskittymisen kyky, kun asia kiinnostaa. Sensijaan tylsäksi koettuihin asioihin on vaikea keskittyä. Ja tässä yhteydessä kuuluttaisin myös aikuisten ja erityisesti opettajien vastuuta tehdä opettamistaan asioita mielenkiintoisia?
 
  • Tykkää
Reactions: Johnny Appleseed
”On jopa helpompaa elää hidasta elämää jos ei ole niitä autoja ja ok-taloja ja ulkomasnreissuja ja muksujen jääkiekkoa maksettavana joita varten täytyy juosta täysiä oravanpyörässä ja toivoa että terveys pysyy. Jos terveys (=tulotaso) menee niin meneekö mielestäsi ihmisen arvot siinä samalla? Ei enää käydä metsässä, ei lueta enää jne. Mitä tulee esimerkkisi yh:n lasten kännykän käyttöön, siihenkin on varmasti syy voimien uupuminen, ei mikään pienipalkkaisen moraalivaje, onko tuo äiti saanut yhtään vapaapäivää?”

Tervejärkistä tekstiä perhepalstalla.
Olen ihmetellyt tämän palstan kirjoituksia, joissa ei tueta toisiaan.
Lapseton kirjautunut mies palstalla usein potkii yh-äitejä päähän.
Sunnuntaina Yle Studio65:ssa eläkeikäiset aikoinaan Ruotsiin pakolaisina maahanmuuttaneet kertovat ikävästään kotimaihinsa. Yllätyin miten paljon Ruotsissa eletään omissa oloissa samoin kuin Suomessa. Valtava yksinpärjäämisen eetos. Kukin saa pärjätä yksin miten parhaiten taitaa. Koko elämä on somessa lapsuudesta lähtien. Samasta kännykkäriesasta puhui sunnuntain radiosaarnassaan piispa Matti Repo.
No koetapa sinä nyt sitten tukea palstan kirjautuneita sen sijaan että yrität antaa monoa ohimoon.

Kuka muuten mahtaa olla tuo "lapseton kirjautunut mies"? Minulla on useampia lapsia, Setiksellä on ainakin yksi aikuinen poika, samoin Algomalla. Myös Kruutis ja Kalamies ovat käsittääkseni lasten vanhempia.
 
No koetapa sinä nyt sitten tukea palstan kirjautuneita sen sijaan että yrität antaa monoa ohimoon.

Kuka muuten mahtaa olla tuo "lapseton kirjautunut mies"? Minulla on useampia lapsia, Setiksellä on ainakin yksi aikuinen poika, samoin Algomalla. Myös Kruutis ja Kalamies ovat käsittääkseni lasten vanhempia.
rättiksellä ei taida olla lapsosia?
 
Kaikki adhd lapset eivät häiritse muita. Ja ne lääkkeet eivät ole mitään ihan harmittomia nappeja, joista ei ole seurauksia. Lääkkeet vastaavat monilta osin amfetamiinia. Joillekkin yksilöille sivuvaikutukset ovat niin rajuja, ettei lääkkeitä voi käyttää.
Ominaisuuden ehkä suurin väärin ymmärretty asia on se, etteivät nämä ihmiset pystyisi keskittymään. Heillä on hyperkeskittymisen kyky, kun asia kiinnostaa. Sensijaan tylsäksi koettuihin asioihin on vaikea keskittyä. Ja tässä yhteydessä kuuluttaisin myös aikuisten ja erityisesti opettajien vastuuta tehdä opettamistaan asioita mielenkiintoisia?
Tässä olikin paljon uutta tietoa, kiitos. Mielenkiinnosta vielä: koulussa ja työelämässä moni asia on epäkiinnostavaa, mutta asia pitää silti opiskella tai se kuuluu työhön.
 
vierailija
Yhden adhd lapsen äitinä huomauttaisin, että adhd on ominaisuus, joka usein peritytyy toiselta tai molemmilta vanhemmilta. Ja se, miten ominaisuus lapsessa esiintyy, on usein varsin erilaista tytöillä ja pojilla. Adhd ei ole tila, joka "pääsee puhkeamaan" jonkin ulkoisen tekijän vaikutuksesta. Se on ominaisuus, joka on aina olemassa. En myöskään pitäisi sitä sairautena.
On hyvä myös muistaa, että evoluution kannalta on ollut HYVÄ asia että osalla on ollut "adhd" ominaisuus. Se on nykyajan elämänmuoto joka on ihmislajille sopimaton monessa mielessä. Siksi on törkeää leimata osa ihmisistä vääränlaisiksi kuin aikanaan vasenkätiset.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
Yhden adhd lapsen äitinä huomauttaisin, että adhd on ominaisuus, joka usein peritytyy toiselta tai molemmilta vanhemmilta. Ja se, miten ominaisuus lapsessa esiintyy, on usein varsin erilaista tytöillä ja pojilla. Adhd ei ole tila, joka "pääsee puhkeamaan" jonkin ulkoisen tekijän vaikutuksesta. Se on ominaisuus, joka on aina olemassa. En myöskään pitäisi sitä sairautena.
Helou pitkästä aikaa! ❤

Mä muotoilen sanomani toisin päin:

Adhd/add/autismi/asperger eli autismin kirjon jutut on elämänkestoinen alttius. Itsellä selkeitä ADD-piirteitä; nettitesteissä ei raja ylity, mutta se alttius on mulla hautaan asti.

Mutta olen lukenut, että lievä adhd pysyy hyvin aisoissa, jos vanhemmat tarjoavat turvallisen, täyspäisen ja jämerän kasvatuksen. Se alttius ei näy siinä lapsessa silloin.

Usein vaan -en puhu teistä vanhempina- näen, että adhd-lapsen vanhemmat ovat lössöjä kasvattajia, ja päinvastoin olen nähnyt, että jämerä ja tarvittaessa tiukasti ärähtävä kasvatus saa aggressiivisenkin adhd-lapsen rauhoittumaan, ja jopa kukoistamaan. Ne lapset eivät ole tyhmiä, mutta kun kohtaavat vahvempansa, alkaa kunnioitus ja tottelu, ollaan kuin partiopojat.

Enkä tarkoita väkivaltaista tai vihan vallassa tehtyä kasvatusta.
 
Saat tästä kommentista rivin peukkuja!
(y)(y)(y)(y)(y)(y)(y)(y)(y)(y)
Niin...vaikka länsimaissa lapsiluku vähenee, niin silti pitäis lanseerata nuorille/nuorille aikuisille sellainen perheen perustamista edeltävä, hyvin realistinen koulutus.
"Jos et hallitse omaa elämääsi, älä lisäänny."

Vaikka kolmansiin maihinhan kuumakalleille ja -liisoille tuo koulutus pitäis eniten viedä, lisääntyvät kuin kanit...
 
  • Tykkää
Reactions: Johnny Appleseed

Yhteistyössä