Olen tähän asti ajatellut, että persut on pienituloisien ja köyhien puolella

jos tuo jää käytettäväksi asumiskulujen jälkeen. niin se on ihan ok. mutta se pienin eläke, joka on pakko saada jokaisen on 976 euroo. siitä kun maksaa asumisen, sähköt puhelimen, vakuutukset, autokulut, jos sellainen on pakko omistaa. niin ei kyllä ole hurraamista
Eläkeläisen asumistuet ovat erilaiset kuin muun väestön. He saavat myös omistusasuntoon asumistukea, jos tarpeen. Lääkkeiden omavastuu osuus on kuukaudessa piirun verran yli 50€. Myös eläkeläiselle maksetaan harkinnanvaraista toimeentulotukea. Varmaan aika harvalle eläkeläiselle auto on pakollinen.

Ei tuolla rahalla varmasti leveästi eletä, mutta eletään kuitenkin.
 
Minäkin kuvittelin, että persut ovat työntekijöiden puolue, mutta sitten menivät poistamaan lakko-oikeuden, heikentämään luottamusmiehen asemaa, avaamaan paikallisen sopimisen ohi työehtosopimuksen sopijaosapuolten yms. Nämä heikennykset tuhoavat duunarin neuvotteluaseman ja tekevät työnteosta kannattamatonta. Eli persujen linja on se, että työnteon on aina oltava kannattavaa työnantajalle. Oli se sitten kansainvälinen veronkiertofirma tai kotimainen ihmiskauppapulju. Yhteiskunnan turvaverkot puretaan siihen pisteeseen, että paskakin työnantaja saa orjansa, vaikka ei ole kyvykäs tai halukas kilpailemaan työvoimasta markkinaehtoisesti.
Lakko oikeus on edelleen olemassa. Ainostaan poliittisten lakkojen kestoa on haluttu rajoittaa, mikä minustakin on järkevää. On ehkä hiukan harhaanjohtavaa väittää, että lakko- oikeus on poistettu?

Siinä olen samaa mieltä, että luottamusmiehen asemaa ei pitäisi heikentää. Tilanne on toki se, että paikallisessa sopimisessa myös työntekijä voi valita avukseen kenet itse toivoo ja se voi olla joku ammattiliiton edustaja, jolla on käsitys asiasta. Se ei siis välttämättä ole huono asia, kun työntekijä voi valita itse edustajansa.
 
Näitä median peopagandajuttuja saa lukea sillointällöin, joissa etsitään mahdollisimman "huonoja" esimerkkejä huonotuloisista.
Siis sellaisia joiden elämäntavasta saa kuvan, maassamme ei ole köyhiä, ainoastaan rahanhalintaan kykenemättäömiä yksilöitä ja perheitä.
Poliittista propagandaa, sillä kyllä kai kaikki ymmärtävän sen tosiasian, että median omistajat ovat oikeistolaisia, itse hyvintoimeentulevaa väestöä joiden ideologiana, kuten Kokoomuksella ja Persuilla on, alentaa sosiaalisia tukia ja palkkoja maassamme pysyvästi.

Haluaisin nähdä sen köyhän jolla asumisemenojen jälkeen jää käyttörahaa kuukaudessa 1000 euroa, sillä hän on harvinainen poikkeus.
Kun ihmiset jonottavat ruokajonoissa leipää ja vanhukset miettivät ostaako ruokaa vain lääkkeitä, on medialta sikamaista ottaa köyhyyyden esimerkeiksi joitakin harvinaisia poikkeuksia.
Perustoimeentulotuki yksinäiselle on 570 euroa, jolla on maksettava ravinto, vaatteet, hygieniatuotteet, netti ym välttämättömät menot ja jos vielä on käytössä vanha autonrottelo työhönpääsymahdollisuuksia lisäämään, myös sen kulut, verot ym.
Useissa tapauksissa tästä perusosasta joutuu vielä maksamaan osan vuokrasta, sillä Kelalla on vuokrarajat joiden ylittävä osuus on maksettava toimeentulotuella.
Kateellisten kannattaa sanoutua irti työpaikastaan ja alkaa lokoisa elämä toimeentulotukien varassa.
Laskin kelan toimeentulotuen laskurilla yksinäisen ihmisen toimeentuluen määrän, jos lääke ja lääkärikulut on yhteensä 100€/kk, vuokra 550€/kk, vesimaksu 20€/kk, on toimeentulotuen määrä 1322,71€/kk. Jolloin käytettäväksi jää 652€.

Ei tuolla rahalla varmasti isosti juhlita, mutta miten leveästi muiden varoilla pitäisi voida elää?
 
Tykkään käyttää Helsingin kaupunkia esimerkkinä, koska palkat on avoimesti näkyvillä. Minusta nämä palkat eivät ole kovin häävit ja näistä vielä verot pois. Veroprossa tod. näk. ei ole korkea.
Näillä palkoilla ei kerry isoakaan eläkettä, vaikka tekisi sen 30 v.

Jos näillä palkoilla on yksinhuoltaja 1-2 lapselle tai yksin asujana, voi tehdä tiukkaa taloudellisesti.
Jos asuu Helsingissä asumiskustannukset ovat melkoiset yleensä.
Jos asuu pidemmällä, matkakulut kasvavat esim. VR-lippu ei ole mikään halpa matkustaessa kauempaan. Eikä se lisää kovin paljon tyytyväisyyttä, että ne matkakulut voi laittaa vähennyksiin nostetun omavastuun jälkeen.

Ja kun hallitus on ottanut näiltä säännöllisesti työssä käyviltä asumistuet pois ja muutkin tuet, voi olla että kokee epäoikeudenmukaisuutta kun kerran käyvät kokopäivätyössä ja silti rangaistaan. Palkat on liian pienet.

Palvelutyöntekijä Palkka 2014,83 + lisät , on muuten kokopäivätyö.
Vaatimukset tähän paritonnin kuukausipalkalla työskentelyyn ovat:
Sinulla on alalle soveltuva koulutus tai kokemusta vastaavista tehtävistä.
• Omistat hygieniapassin.
• Pystyt suoriutumaan fyysisesti vaativista työtehtävistä.


Koulukäynninohjaaja Palkka 2281,90 €/kk, kun työaika on 38,25h/vko

ruokapalveluvastaava Palkka 2337,20 + mahdolliset kokemuslisät
Tilanne on minunkin mielestäni järjetön.
Helsinki maksaa matalapalkkaisille vähän ja sen jälkeen palkkaa kompensoidaan asumistuella, joka taas puolestaan on suora tulonsiirto asuntosijoittajille ja he nostavat vuokria sitä mukaa, mitä enemmän ihmiset kykenevät maksamaan.
Asumistuen maksaminen nostaa vuokria ja vääristää asuntomarkkinoita merkittävästi.
Vuokralla asumisen hinta tulee laskemaan ennenpitkää, kun asumistukia maksetaan vähemmän.

Työmatkakulut ovat verovähennyskelpoisia, joka tietysti vaikuttaa aina käteenjäävään osuuteen.
 
vierailija
Laskin kelan toimeentulotuen laskurilla yksinäisen ihmisen toimeentuluen määrän, jos lääke ja lääkärikulut on yhteensä 100€/kk, vuokra 550€/kk, vesimaksu 20€/kk, on toimeentulotuen määrä 1322,71€/kk. Jolloin käytettäväksi jää 652€.

Ei tuolla rahalla varmasti isosti juhlita, mutta miten leveästi muiden varoilla pitäisi voida elää?
Vuokra 550 euroa, mistä tänä päivänä?
 
vierailija
En nyt oikein tiedä mistä sinä tuohdut niin kovasti tai pahoitat mielesi. Minua kiinnostaa muiden näkökulma asiaan ja sinä koet sen epämukavaksi. Miksi?

Kyse oli nyt siitä, että, että useat voivat tehdä osa- aikaista työtä ja tienata melkein saman/saman/enemmän kuin se, joka tekee työtä täysipäiväisesti tulonsiirtojen avulla.
Minusta se ei välttämättä ole ihan reilua. Onko sinusta?
Mistä niin päättelet, että koen epämukavaksi? Kuten sanottu, näistä tapauksista on kirjoitettu vaikka kuinka paljon ja tällekin palstalle on juttuja linkitetty, itsekin olen laittanut.

Onko sinusta reilua, että ihmiset eivät tule toimeen palkallaan? Kaiken lisäksi hallitus on päättänyt poistaa työttömyysturvajärjestelmästä suojaosan, jonka turvin henkilö on voinut tehdä edes vähän töitä (mitä tarjolle tulee) menettämättä työttömyysturvaansa. Väittävät, että kannustaa kokopäiväiseen työntekoon. Olen kuullut, että esim. kaupan alalla niitä kokopäivätöitä ei niin vain ole saatavilla.
 
vierailija
Mieluusti kuulisin sinulta esimerkkitapauksen ja sen, miten paljon ihmiselle tulisi jäädä rahaa asumismenojen jälkeen?
Miksi minulta haluat esimerkkitapauksen? Sitä paitsi kai tuo summa riippuu myös pitkälti siitä, missä asutaan, mitä kuluja on, esim. niitä sairaudenhoito- ja lääkekuluja ym.

Suosittelen avoimin mielin lukemaan erilaisten ihmisten tarinoita ja heidän kohtaloistaan. On kovin lyhytnäköistä kuvitella tietävänsä, miten ihmiset elävät tai miten pitäisi elää, kun katsoo asioita vain omasta vinkkelistään.
 
vierailija
Ylimielisyys kostautui.

"HALLITUKSEN tekemät ja kaavailemat leikkaukset tulivat hänen mukaansa esille vaalikentillä usein. Ruohonen-Lerner selittää tällä perussuomalaisten heikkoa kannatusta.


– Käsitykseni mukaan tämä on suurin syy heikkoon vaalitulokseen. Ihmiset olivat vihaisia, jopa aggressiivisia todellisista ja mahdollisista leikkauksista, joita oppositio rummutti.


– Näin ikäviä tunnelmia vaalikentillä en ole aikaisemmin kokenut."



 
vierailija
Laskin kelan toimeentulotuen laskurilla yksinäisen ihmisen toimeentuluen määrän, jos lääke ja lääkärikulut on yhteensä 100€/kk, vuokra 550€/kk, vesimaksu 20€/kk, on toimeentulotuen määrä 1322,71€/kk. Jolloin käytettäväksi jää 652€.

Ei tuolla rahalla varmasti isosti juhlita, mutta miten leveästi muiden varoilla pitäisi voida elää?
Perustoimeentulon määrä on 587 euroa kuukaudessa, joten ei sitä rahaa voi enempää jäädä perustoimeentulon asiakkaalle vaikka kuinka kierosti homman laskisi.
Omassa kotikunnassani (pieni paikkakunta treen kupeessa) asumiskustannusten enimmäisraja on 440 e/kk ja täällä ei ainakaan saa vuokrakämppää sillä hinnalla, joten sitä korkeampi vuokra on maksettava siistä 587:stä eurosta.

Toimeentulotuki on siis 587 euroa/kk.
 
vierailija
Perustoimeentulon määrä on 587 euroa kuukaudessa, joten ei sitä rahaa voi enempää jäädä perustoimeentulon asiakkaalle vaikka kuinka kierosti homman laskisi.
Omassa kotikunnassani (pieni paikkakunta treen kupeessa) asumiskustannusten enimmäisraja on 440 e/kk ja täällä ei ainakaan saa vuokrakämppää sillä hinnalla, joten sitä korkeampi vuokra on maksettava siistä 587:stä eurosta.

Toimeentulotuki on siis 587 euroa/kk.
Nimenomaan näin. Koksupersujen tieto perustuu mutuiluun.
 
Mistä niin päättelet, että koen epämukavaksi? Kuten sanottu, näistä tapauksista on kirjoitettu vaikka kuinka paljon ja tällekin palstalle on juttuja linkitetty, itsekin olen laittanut.

Onko sinusta reilua, että ihmiset eivät tule toimeen palkallaan? Kaiken lisäksi hallitus on päättänyt poistaa työttömyysturvajärjestelmästä suojaosan, jonka turvin henkilö on voinut tehdä edes vähän töitä (mitä tarjolle tulee) menettämättä työttömyysturvaansa. Väittävät, että kannustaa kokopäiväiseen työntekoon. Olen kuullut, että esim. kaupan alalla niitä kokopäivätöitä ei niin vain ole saatavilla.
Päättelin, että koet olosi jollakin tasolla epämukavaksi, kun keskustelu aiheesta aiheuttaa sinussa tunnereaktioita.

Mikään ei estä edelleenkään tekemästä osa- aikaista työtä, vaikka suoja- osa on poistettu. Osa- aikaisen työn tekeminen laskee veroprosenttia ja työttömyysturvasta menettää 0,5€ jokaista tienattua 1€ kohden, kun työaika on 80% tessin mukaisesta työajasta.
Osa- aikaisen työn tekeminen on edelleen kannattavaa. Nyt meillä ei vaan enää ole sitä kynnystä, että ihmiset laskee tarkkaan, ettei missään nimessä tienaa enempää 300€/kk, jotta tuki ei vaan vähene.

Jokainen työtunti on kotiinpäin.
 
Miksi minulta haluat esimerkkitapauksen? Sitä paitsi kai tuo summa riippuu myös pitkälti siitä, missä asutaan, mitä kuluja on, esim. niitä sairaudenhoito- ja lääkekuluja ym.

Suosittelen avoimin mielin lukemaan erilaisten ihmisten tarinoita ja heidän kohtaloistaan. On kovin lyhytnäköistä kuvitella tietävänsä, miten ihmiset elävät tai miten pitäisi elää, kun katsoo asioita vain omasta vinkkelistään.
Olisin toivonut sinulta osviittaa siihen, mikä on keskimäärin riittävä summa ihmiselle elämiseen. Yksilötasolla tällaisia asioita on melko vaikea käsitellä.
Kannattaa huomioida, että lääkekulut ja sairaudenhoitokulut huomioidaan toimeentulotuessa. Lääkkeiden omavastuu on piirun verran yli 50€/kk.

Mikä sinusta on tarpeellinen määrä rahaa ihmiselle asumisen, sairaanhoidon, sähkön ja veden jälkeen?
 
Perustoimeentulon määrä on 587 euroa kuukaudessa, joten ei sitä rahaa voi enempää jäädä perustoimeentulon asiakkaalle vaikka kuinka kierosti homman laskisi.
Omassa kotikunnassani (pieni paikkakunta treen kupeessa) asumiskustannusten enimmäisraja on 440 e/kk ja täällä ei ainakaan saa vuokrakämppää sillä hinnalla, joten sitä korkeampi vuokra on maksettava siistä 587:stä eurosta.

Toimeentulotuki on siis 587 euroa/kk.
Käytin kelan laskuria toimeentulotuen laskemiseen ja asuinpaikkana käytin suurehkon kaupungin lähikuntaa. Mainitsemani summan sain suoraan laskurista.

Kuinka paljon sinusta toimeentulotuen saajalle pitäisi jäädä rahaa vuokran, sairaanhoidon, sähkön ja veden jälkeen?

Löysin myös taulukon, jossa näkyy kuntakohtaiset rajat asumiselle. Tampereella yhden ihmisen hyväksytty vuokra oli 589€, Turussa 540€ ja Helsingissä 715€.

 
Viimeksi muokattu:
vierailija
Mistä niin päättelet, että koen epämukavaksi? Kuten sanottu, näistä tapauksista on kirjoitettu vaikka kuinka paljon ja tällekin palstalle on juttuja linkitetty, itsekin olen laittanut.

Onko sinusta reilua, että ihmiset eivät tule toimeen palkallaan? Kaiken lisäksi hallitus on päättänyt poistaa työttömyysturvajärjestelmästä suojaosan, jonka turvin henkilö on voinut tehdä edes vähän töitä (mitä tarjolle tulee) menettämättä työttömyysturvaansa. Väittävät, että kannustaa kokopäiväiseen työntekoon. Olen kuullut, että esim. kaupan alalla niitä kokopäivätöitä ei niin vain ole saatavilla.
Persuilla on oma keskustelutyylinsä, jota luonnehdin sanalla jankkaaminen.
He argumenoivat ihmettelemällä miksi keskustelukumppani tuohtuu, kiivastuu ym. vastaavia tunnereaktioita. He itse ovat olevinaan viileän analyyttisia ja älykkäitä sanailijoita. Purra on heistä oiva esimerkki. Riikka kiihtyy sekunnin murto-osasta nollasta sataan vaikka väittäen ettei empatia kuulu politiikkaan.
Olisi sitten viileän analyyttinen ja näyttäisi esimerkkiä hupenevalle kanttajakunnalleen.
Laiton nimimerkki Aivansamalle linkin omaishoitajasta, jonka jutun hän ilmeisesti
oli jo aiemmin lukenut. Toimittaja on ollut hakoteillä juttua kirjoittaessaan tai kyseinen omaishoitaja ei tiedä realiteetteja. Ilmeisesti hän asuu omistusasunnossa ja on tottunut elämään aiemmin leveästi mm. taksiyrittäjänä. Eroaminen puolisosta rahojen takia tuntuu oudolta ratkaisulta. Ei tavallinen ihminen suostu lehtijuttuihin. En minä ainakaan. Minulle riittää anonyyminä kirjoittaminen. Olen kirjautunut Ylen sivulle, mutta en ole koskaan sinne mitään kirjoittanut enkä tule kirjoittamaan. Vaikeat vuoteni ovat ohi ja kirjoitin niistä vuosistani erittäin kattavasti mitä on elämä pk-seudulla yksinhuoltajana kahden työn tekijänä. Minimielatusmaksut menivät suoraan lasten pankkitileille enkä saanut mitään yhteiskunnan tukia korotettua yh-lapsilisää lukuunottamatta.
Avustin hieman kasteni korkeakouluopintoja ulkomailla ja Suomessa.
Persuilla on ilmeisesti hieman huono omatunto, kun he alkavat vatvoa jo miljoonaan kertaan käsiteltyjä asioita.
Palstapesu on ilkeä kirjoittaja. Aivansama on ihan mukava. Hyvä kun nostit esiin päivän polttavan asian. Joka kerta kun käyn kotikulmani Prismassa, siellä on aina eri henkilöt kassoilla töissä vuokrafirman pestaamina. Luultavasti he kiertävät ympäri pk-seutua kaupoissa. En käytä automaattikassoja vaikka osaan asioilla niillä. Minulle hupenevat asiakaspalvelut ovat tärkeitä. Maksan mielelläni heidän palkat ostamissani tuotteissa.
 
vierailija
Persuja ei kiinnosta mikään muu kuin se, että nyt kukaan maahanmuuttaja ei vain saisi yhtään rahaa mistään. Oma kansa ei kiinnosta, pelkästään muiden maiden kansalaisten kurittaminen.
 
vierailija
Varmaan mistä tahansa paitsi Helsingin ytimestä.
Helsingistä saa yksiön halvalla vain suhteilla tai maksamalla ”luonnossa”.
Miksi ihmeessä tämä keskustelu pyörii vain pk-seudun ympärillä? Suomessa asutaan jokaisessa kunnassa ja kaupungissa. Pelkääkö pienten paikkakuntien asukkaat, että joku tunnistaa heidät kirjoituksista?
Mitä väliä sillä on, jos tunnistaa.
Lokaa ja sontaa tulee aina niskaan vaikka olisit tekoäly, jolle on laitettu Kaksplus av-parametrit.
 
vierailija
Lakko oikeus on edelleen olemassa. Ainostaan poliittisten lakkojen kestoa on haluttu rajoittaa, mikä minustakin on järkevää. On ehkä hiukan harhaanjohtavaa väittää, että lakko- oikeus on poistettu?

Siinä olen samaa mieltä, että luottamusmiehen asemaa ei pitäisi heikentää. Tilanne on toki se, että paikallisessa sopimisessa myös työntekijä voi valita avukseen kenet itse toivoo ja se voi olla joku ammattiliiton edustaja, jolla on käsitys asiasta. Se ei siis välttämättä ole huono asia, kun työntekijä voi valita itse edustajansa.
Poliittiset lakot on käytännössä kielletty kokonaan, myötätuntolakot on aika pitkälle kielletty, erilaiset ulosmarssit on aika pitkälle kielletty. Korvauksia laittomaksi tulkitusta työtaistelusta on tarkoitus nostaa niin paljon, että riskiä on mahdotonta ottaa eli lakkoilu on silloin kielletty, jos lakkoilla ei yksinkertaisesti voi, vaikka periaatteessa saisikin. Maksuvelvollisuuden ulottamisella yksilöön pyritään siihen, ettei joukkovoimaa voi de facto enää käyttää koska joukkovoimaa ei ole.

Ei meillä tosiaan ihan kaikkea lakkoilua ole vielä kielletty koska se olisi kansainvälisen lain mukaan mahdotonta, mutta aika Neuvostoliittoilaisella pohjalla aletaan olla. Kyllä sielläkin lakkoilla sai, mutta sitten vaan piti käydä gulagissa leireilemässä.

Paikallisessa sopimisessa on oleellista ymmärtää, että siinä sovitaan muutoksia työehtosopimukseen. Ja työehtosopimuksen on sopinut ammattiliitto. Normaalisti länsimaisessa sopimusyhteiskunnassa ainoastaan sopijaosapuolet voivat sopia sopimuksensa uusiksi, mutta nyt hallitus haluaa muuttaa tämän niin, että osapuolten A ja B välistä sopimusta saa C muuttaa. Käytännössä tarkoituksena on purkaa yleissitovuus ja sen se muutos myös tekee. Sen jälkeen yritykset voivat tuoda mielin määrin ulkomaalaista halpatyövoimaa ja suomalaisen lapsen on sitten parasta olla fiksu ja kykenevä vähintään maisterintutkintoon koska duunareilla ei enää tulevaisuutta ole.
 
vierailija
Löysin myös taulukon, jossa näkyy kuntakohtaiset rajat asumiselle. Tampereella yhden ihmisen hyväksytty vuokra oli 589€, Turussa 540€ ja Helsingissä 715€.
Kannattaa muistaa, että Kela ei maksa tästä koko vuokrasta asumistukea, vaan ainoastaan muistaakseni 8o prossasta.
Eli esim työttömyyskorvausta saava maksaa sen 20 prossaa vuokrasta korvauksistaan ja jos kuntakohtainen raja ylittyy, myös kaiken sen yli menevän vuokran määrän.
 

Yhteistyössä