"Suomessa vasta 22,7 vuoden työnteko tuo saman eläkkeen kuin ei päivääkään töissä ollut saa toimeentulotukea – Katso karut laskelmat"

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
  • Vihainen
Reactions: m1es
vierailija

Suomen systeemi on rakennettu elämäntapatyöttömille sopivaksi...
Lopeta sinäkin turhaan otsasi rypistely ja ota elämäsi rennosti.
Repäise joskus kunnolla ja pläjäytä uusi viesti jostain mieltä riemastuttavasta aiheesta.
 
vierailija
Näinhän se on. Ei työssä käymisessä ole sinänsä mitään järkeä yksilön kannalta. Toiset vaan elävät tiukemman moraalikoodin kanssa ja toiset sitten ovat vasemmistolaisia.
Mika Salminen puhui tänään Yle aamussa terveellisistä elämäntavoista.
Jos elämäntapatyötön elää terveellisesti ja järkevästi, hän tekee maallemme suuremmman palveluksen kuin roskaruokaa syövä kahden työn tekijä.
Oravanpyörän polkija polkee tyhjää. Tempputyöllistetty on tyhjäntoimittaja.
Katkeruuttaan voi purkaa muutenkin kuin päähän potkimalla itseään fiksu,pia kansalaisia.
 
  • Vihainen
Reactions: m1es
vierailija
Tämä saa kyllä miettimään, että systeemi pitäisi muuttaa sellaiseksi, että ei olisi eläkkeitä laisinkaan, vaan jokainen saisi sen saman perustoimeentulon eläkkeellä. Työssä käyvät voisivat sitten kartuttaa omaisuuttaan ja sijoittaa osakkeisiin ja sijoituskämppiin, joista saisivat sitten tuottoa siihen perustoimeentulotuen päälle. Se olisi reilu järjestelmä.
 
Ei mitään järkeä.
 
  • Tykkää
Reactions: m1es ja Echo
Suomen systeemi on sellainen, että se erityisesti tukee sitä, että ihmiset jakaantuvat niihin, jotka maksaa ja niille joille maksetaan. Eli hyvät eläkkeet on tarjolla jos alkaa viimeistään 30-vuotiaana paukuttaa kohtuuliksalla säännöllistä työtä.

Mut jos olet sellainen välimallin tapaus, joita meillä on paljon, niin eipä sillä työnteolla eläkettä kartuteta. Vaikka pitäisi aina olla tuossakin suhteessa motivaatiota mennä duuniin.

Nopeat järjestelmämuutokset eivät ole kannatettavia. Yleensä ne aiheuttavat enempi ongelmia kuin ratkaisevat niitä. Mutta pikkuhiljaa pitäisi siirtyä siihen, että olisi joku pohjaeläke ja sitten kaikki työ mitää tekee, kertyisi sen päälle.

Nyt meillä on Suomessa tosiaan satoja tuhansia sellaisia ihmisiä, jotka tekevät paljon pätkätöitä matalpakka-aloilla. Aika pitkään noita saa vääntää, että pääsisi paljoa yli tuon minimieläkkeen.

Kuinkahan moni niistä, jotka elävät koko elämänsä ilman työtä, ovat elämäänsä tyytyväisiä. Luulisin, että aika harva. Enpä usko, että siellä pilvinpimein on näitä elämäntapatyöttömiä. Ja muutenkin luulen, että tässä porukassa elinajanodote on huomattavasti lyhempi kuin ns. "normaalilla palkansaajalla".

Jokainen ihminen on yksilö ja tarinat ovat erilaisia. Suuressa mittakaavassa kuitenkin voidaan sanoa, että mitä useemmalla ihmisille on työtä, sen paremmin menee. Piste.
 
  • Tykkää
Reactions: Echo
vierailija
Tämä saa kyllä miettimään, että systeemi pitäisi muuttaa sellaiseksi, että ei olisi eläkkeitä laisinkaan, vaan jokainen saisi sen saman perustoimeentulon eläkkeellä. Työssä käyvät voisivat sitten kartuttaa omaisuuttaan ja sijoittaa osakkeisiin ja sijoituskämppiin, joista saisivat sitten tuottoa siihen perustoimeentulotuen päälle. Se olisi reilu järjestelmä.
Kannatan hyvää ehdotustasi. (y)
 
Täytyy silti korostaa, että monissa muissa maissa on kyllä samankaltaisia ongelmia. Tai sitten homma on hoidettu esim. USA-tyyliin ja ei sekään kauhean hyvin toimi. On tässä meidän systeemissä paljon hyvää, pikkaisen pitäisi vaan tuota työnteon kannustavuutta saada lisättyä.
 
Tämä saa kyllä miettimään, että systeemi pitäisi muuttaa sellaiseksi, että ei olisi eläkkeitä laisinkaan, vaan jokainen saisi sen saman perustoimeentulon eläkkeellä. Työssä käyvät voisivat sitten kartuttaa omaisuuttaan ja sijoittaa osakkeisiin ja sijoituskämppiin, joista saisivat sitten tuottoa siihen perustoimeentulotuen päälle. Se olisi reilu järjestelmä.
Tää olis periaatteessa aika hyvä, mutta kun tämä kansa on kasvatettu siihen, että hyysätään. Nopea muutos tarkoittaisi, että yllättävän moni mokaisi tuon jutun.

Toki siirtymävaiheessa voitaisiin laittaa jotain pakkosijoituksia sun muuta. Sitten kun minimisijoitusmäärä toteutuu, niin saisi esim. itse laittaa vähän riskimpiin kohteisiin...

Kansankapitalismi on sellainen asia, jota pitäisi kaikin tavoin tukea. Siinä olemme todella takamatkalla moneen maahan. Ja useinhan täällä jopa halveksutaan sitä, että sijoitetaan. Mutta se on toinen tarina.
 
vierailija
Tämä saa kyllä miettimään, että systeemi pitäisi muuttaa sellaiseksi, että ei olisi eläkkeitä laisinkaan, vaan jokainen saisi sen saman perustoimeentulon eläkkeellä. Työssä käyvät voisivat sitten kartuttaa omaisuuttaan ja sijoittaa osakkeisiin ja sijoituskämppiin, joista saisivat sitten tuottoa siihen perustoimeentulotuen päälle. Se olisi reilu järjestelmä.
Ja sitten alkaisi narina siitä, että hyvähän niiden on kun omistavat ja saavat osinkoja ym tuloja. Pian vaadittaisiin tiukkaa verotusta eliitille, että saadaan "rikkailta" rahat pois. Eihän Suomessa saa omistaa mitään.
 
Ja sitten alkaisi narina siitä, että hyvähän niiden on kun omistavat ja saavat osinkoja ym tuloja. Pian vaadittaisiin tiukkaa verotusta eliitille, että saadaan "rikkailta" rahat pois. Eihän Suomessa saa omistaa mitään.
Näin se on.

Ehkä ne eläkkeet pitäisi laittaa lottoon, koska sillä rikastumisen suomalaiset kokevat oikeudenmukaiseksi.
 
  • Haha
Reactions: m1es
vierailija
Saksassa vielä niukempaa

"Saksan työ- ja sosiaaliministeriö teki hiljattain vastaavat laskelmat eli kuinka monta vuotta keskituloisen täytyy työskennellä, jotta hänen saamansa työeläke yltää summaan, joka muutoinkin maksetaan perustoimeentulona.

Focus-lehden siteeraaman selvityksen mukaan ei päivääkään töissä ollut saa perustoimeentulona keskimäärin 862 euroa kuukaudessa. Summa vaihtelee hiukan asuinpaikasta ja elämäntilanteesta riippuen.

Ministeriön laskujen mukaan keskipalkkainen saksalainen joutuu työskentelemään peräti 27 vuotta yltääkseen 862 euron kuukausieläkkeeseen. Kyse on maanlaajuisesta keskiarvosta joulukuussa 2022."


Oliko tässä Saksan "perustoimeentulossa" asumiskulut mukana, ja jos, niin kuinka halvat vuokrat tai ruuan hinnat Saksassa on. Olen kuullut että ruoka on Suomeen verrattuna todrlla edullista.
 
vierailija
Kaikille Suomessa kirjoilla oleville Suomen täysi-ikäisille kansalaisille 40% mediaanitulosta verotonta perustuloa n. 1 300 €/kk. Sisältää koko nykyisen sosiaaliturvan eli toimeentulotuen, asumistuen, työttömyysturvan, sairausajan palkan, kansan- ja takuueläkkeen, yrittäjän starttirahan, aikuiskoulutustuen jne.
Lapsille lapsilisä 200 €/kk.
Nuorille opiskeluasuntoon muuttaville takuuvuokra ja 200 €/kk elämiseen opiskelijan perustuloa.

Kaikista muista henkilön tuloista 50%:n tasavero tulolajista riippumatta. Jokainen työn ym. tulojen euro tuo 0,50 euroa lisätuloja aina ilman tulo- ja tukiloukkuja.

Kaikilla kansalaisilla absoluuttisesti euromääräisesti sama sosiaaliturva perustulona ja sama tasaverotus 50%. Veroton perustulo huomioiden jokaisen kokonaisveroaste aina alle 50%.

50%:n tasavero tuloista sisältää kaikki nykyiset verot, valtion- ja kunnallisverot sekä eläke- ja työttömyysvakuutusmaksut sekä YEL-maksun, Yle-veron.

Työeläke, YEL-eläke lisätyöttömyysturva täysin yksityisin vakuutuksin, joten niitä ei enää erikseen kerätä.

50%:n tasavero hoitaa 40% mediaanitulosta olevan verottoman perustulon pois henkilötulojen kasvaessa, joten työttömyysturvan, asumistuen ja toimeentulotuen korvaava perustulojärjestelmä on kustannusneutraali.

Perustulo toimii perusturvana ja varmuutena minimitulotason säilymisestä ja saamisesta kaikissa elämäntilanteissa mm. työttömyyden, sairauden, eläkkeelle jäämisen, lasten hoidon, alan vaihdon ja aikuiskoulutuksen, yrityksen käynnistymisen, yrittäjämäisen harrastuksen alussa jne.

Se kannustaa pienituloisia muuttamaan edullisemmalle alueelle, jotta pienempi osa perustulosta kuluu asumismenoihin.

Mikäli henkilö ei hanskaa talouttaan, edunvalvonta hoitaa perustulon maksun osissa sekä asumiskulut holhouksessa olevan puolesta.

Yritysten yhteisövero 20%, listaamattomien yritysten veroetu ym. veroedut pois. Institutionaalisille sijoittajille 5%:n lähdevero.

Julkiset hyvinvointipalvelut mm. terveydenhuolto, koulutus ym. toimivat entisellään.

Terveydenhuollossa ja lääkityksessä omavastuu.

Kaikki samalle viivalle!
 

Yhteistyössä