Natoon liittyminen on perusteltu tässä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Mistä niin päättelet? Mikä syy Venäjällä olisi tänne hyökätä? Eikös ukrainaankin hyökättu pitkälti sen takia että Nato-asia oli pöydällä. Ja jos Nato-maat on Puten seuraava kohde niin suomi on ilmanmuuta paremmassa suojassa liittoutumattomana.
Miksi luulet tietäväsi paremmin kuin muut ja silti teet paljon kysymyksiä? Kerro jotain äläkä kysele kuin vauva.
 
Miksi luulet tietäväsi paremmin kuin muut ja silti teet paljon kysymyksiä? Kerro jotain äläkä kysele kuin vauva.
Edellinen kommentoija sanoi tietävänsä varmasti että jos EI mennä Natoon, niin Suomeen hyökätään. Olisin halunnut kuulla jotain perusteluja, muutakin kuin mututuntuma. Sen sijaan jos LIITYTÄÄN on luvassa VARMASTI ikävyyksiä, parhaimmillaan hybridivaikuttamista, pahimmillaan sota. Toivon tosiaan että päättäjät kuuntelee tässä asiantuntijoita joilla ehkä on enemmän tietoa mitä kansalle on annettu ja tekevät päätöksen sen mukaan. Eikä mene kansan paniikkiin mukaan ja liity pelkästään siksi että suurin osa pitää sitä hyvänä ideana. Suurin osa tuskin ajattelee asiaa pitemmälle, ja sitä että mihin sitten Nato - maana oltaisiin velvollisia. Esim jos joku muu natomaa ja Venäjä ajautuu sotaan, niin suomi tuskin säästyy siinä tilanteessa, koska olemme osa vihollisleiriä.
 
Hyväuskoiset uskovat vieläkin venäläisten olevan ystävällismielisiä. YYA- sopimusta ei enää ole!

Putinin Venäjä on monta kertaluokkaa vaarallisempi kuin se Neuvostoliitto, jonka kanssa tehtiin yhteistyötä. Putinia ei aja ideologia vaan harhainen unemla suurvallasta, jonka hän aikoo saavuttaa paljon pahemmin keinoin kuin Neuvostoliitto koskaan. Putinia tukee Moskovan kirkko ja sen patriarkka Kirill(entinen KGP- agentti hänkin)
Muut ortodoksikirkot ovat tuominneet sodan.

Ukrainalla on mahdollista jopa voittaa Venäjä, kaikki riippuu siitä tuesta, minkä he saavat. Jos Putin voittaa Ukrainassa, 2-3 vuoden sisällä saattaa tulla meidän vuoromme. Ainoa, mitä voimme tehdä, on aseistautua hampaisiin asti, opettaa vanhainkotimummotkin tappamaan jokaisen ryssän joka tulee tapettavalle etäisyydelle. Tukeen mistään suunnasta emme voi nojata. Oma puolustus on puolustustahto oltava korkea näiden kriminaalien kanssa.
 
Tässä vastaperustelut.
Olemme taanneet pohjoisen pallonpuoliskon rauhan 80 vuotta puolueettomana valtiona.
Pitäneet kaksi toisilleen vihamielisesti suhtautuvien valtioiden välissä puolueettoman välimaaston, etteivät ne pääse vastatusten uhkailemaan toisiaan ohjustukikohdillaan ja sotavoimallaan.
Usalla, sen enempää kuin Venäjälläkään ei ole mitään muita intressejä maatamme kohtaan kuin 1340 kilometriä pitkä rajalinjamme Venäjän kanssa.
Maaperässämme ei sellaisia rikkauksia joita suurvallat havittelevat, irakissa öljyä, Ukrainassa maakaasua, joten sen puoleen saamme olla rauhassa niiltä.
Venäjä haluaisi tilanteen pysyvän ennallaan, eli haluaisi yhden pitkän maarajan omaavan naapurinsa pysyvän poissa sen vihollisten käsistä.
Usa/Nato haluaisi taas suomen tunnustavan Venäjän vihollismaaksi ja liittoutumaan Venäjän vastaiseen rintamaan muiden länsimaiden kanssa.

Jos Suomi liittyisi Usan/Naton kanssa, joutuisimme hyväksymään myös sotia joita käydään itsenäisiä valtioita vastaan, esimerkkeinä vaikkapa Jugoslavian ja Libyan pommittamiset menneisyydessä ja kuka tietää minkä muiden itsenäisten maiden tuhoamiset tulevaisuudessa. Ehkä myös osallistumaan moraaliltaan arveluttaviin muihin sotatoimiin.
Jos olemme Venäjän vihollisia ihan virallisesti, Venäjä voisi käyttää yhtenä keinona rajojensa avaamista kolmansista maista tuleville siirtolaisille, kuten Ruotsi teki 2015.
32 000:sta tulijasta selvisimme, joskin mielettömin kustannuksin ja heikentäen maamme turvallisuustilannetta pysyvästi, mutta entäpä jos tulijoita on tulevaisuudessa 320 000, mitä me sitten teemme?
Lopetamme hyvinvointiyhteiskuntamme?
Yksi liittymisemme este voi olla myös jonkin Natomaan kielteinen kanta.
Unkari, Puola, Turkki ovat maita jotka kamppailevat omien pakolaisongelmiensa kanssa ja valtiojohtomme on kovin sanoin arvostellut niiden toimia, joten niiden kyllä äänen saaminen liittymisemme puolesta, ei välttämättä ole varmaa.
Jos pääsymme Natoon evätään, olemme hakeneet Venäjän vihollisten joukkoon, eikä meitä ole sinne huolittu.
Tilanne ei välttämättä olisi tulevaisuuden kannalta kovinkaan hyvä.

mutta entäpä jos tulijoita on tulevaisuudessa 320 000, mitä me sitten teemme?

Laitetaan rajat kiinni niin no problems 👍
 
Suurvallat sikailee aina.

Miksi ydinaseet pitäisi olla ainoastaan suurvaltojen ”oikeus”.
Jokaiseen maahan vaan ydinaseet niin saadaan sodat loppumaan!
Sotilasliitot ovat perseestä ja välttämätön paha: siinäkin on valittava aina puolensa!
On tosi vitukasta, että pienet valtiot ovat pelkkiä pelinappuloita.

Ydinaseet Suomeen ja voidaan ilmoittaa fanfaarien soidessa että Suomi on 100% Suomi, eikä aio taistella idän tai lännen puolesta - jos taistellaan niin taistellaan ainoastaan Suomen ja suomalaisten puolesta! Pitäkööt suurvallat tunkkinsa!

Kaikista monikansallisista korruptoituneista järjestöistä tulisi pyrkiä eroon.
 
mutta entäpä jos tulijoita on tulevaisuudessa 320 000, mitä me sitten teemme?

Laitetaan rajat kiinni niin no problems
Muistele Puolan rajaa ja kuinka väkivaltaiseksi tilanne kehkeytyi kourallisen maahan yrittäjien kivittäessä rajavartijoita ja vartijoiden vastattua kaasulla ja silkalla voimalla pitäessään porukan rajojen ulkopuolella.
Meillä on rajaa Venäjän kanssa 1340 kilometriä ja ehkä virallisilla rajanylityspaikoille riittäisi meillä rajavartijoita+armeijan kantahenkilökuntaa, mutta vartioimatta jäisi obaut 1339,5 kilometriä.
Kun päästimme Ruotsin läpi tulleita 32000 vuonna 2015, millä perusteilla voisimme kieltäytyä turvapaikan hakijoista jos niitä tulee Venäjän kautta?
Kuinka käytännössä sulkisimme rajamme, käytämmekö kaasua, pamppua, ak-47:a ja mitä kuvittelisit kuinka sisäministerimme Ohisalo ja muut hallituksen infernaaliset femakot suhtautuisivat asiaan?
Ihmisoikeuden, kansainväliset sopimukset jne. jne.
 
Ukrainalla on mahdollista jopa voittaa Venäjä, kaikki riippuu siitä tuesta, minkä he saavat.
Venäjä ei vielä ole käyttänyt koko sotilaallista voimaansa.
Todennäköisesti halustaan välttää siviilien kuolemista operaatiossaan.
Jos Venäjä tekisi saman kuin Usa Irakissa, eli mattopommittaisi Kiovaa kolme vuorokautta putkeen hävittäjillä, ampuisi kaupunkiin tuhat ohjusta, Kiova kaatuisi muutamassa päivässä, kuten Bagdad Usan pommitusten seurauksena.
 
Venäjä ei vielä ole käyttänyt koko sotilaallista voimaansa.
Todennäköisesti halustaan välttää siviilien kuolemista operaatiossaan.
Jos Venäjä tekisi saman kuin Usa Irakissa, eli mattopommittaisi Kiovaa kolme vuorokautta putkeen hävittäjillä, ampuisi kaupunkiin tuhat ohjusta, Kiova kaatuisi muutamassa päivässä, kuten Bagdad Usan pommitusten seurauksena.
 
Suurvallat sikailee aina.

Miksi ydinaseet pitäisi olla ainoastaan suurvaltojen ”oikeus”.
Jokaiseen maahan vaan ydinaseet niin saadaan sodat loppumaan!
Sotilasliitot ovat perseestä ja välttämätön paha: siinäkin on valittava aina puolensa!
On tosi vitukasta, että pienet valtiot ovat pelkkiä pelinappuloita.

Ydinaseet Suomeen ja voidaan ilmoittaa fanfaarien soidessa että Suomi on 100% Suomi, eikä aio taistella idän tai lännen puolesta - jos taistellaan niin taistellaan ainoastaan Suomen ja suomalaisten puolesta! Pitäkööt suurvallat tunkkinsa!

Kaikista monikansallisista korruptoituneista järjestöistä tulisi pyrkiä eroon.
Ajattelitko homman ihan loppuun?
Jos uhkaillaan ydinaseilla, niitä pitäisi voida myös käyttää. Suomeen riittää tasan yksi ydinpommi, siis pudottaa, sen jälkeen ydinsodan uhka on ohi.
 
Ajattelitko homman ihan loppuun?
Jos uhkaillaan ydinaseilla, niitä pitäisi voida myös käyttää. Suomeen riittää tasan yksi ydinpommi, siis pudottaa, sen jälkeen ydinsodan uhka on ohi.
Ja se toinen maa joka painaa ensin tuhoutuu myös.
Sehän tässä olis niinku kai se idea.
 
Eli et ajatellut... Minkä maan meinasit pistää matalaksi? Venäjän? Ja kuinka monta pommia siihen taas tarvittaisiin?
Kannattaisiko miettiä muuta vaihtoehtoa, kuin suomalaisten tuho???? Äly hoi!
Tietenkin sen maan joka painaa nappulaa ensin.

En ajatellut suomalaisten tuhoa, miksi sinä ajattelit?

Ei ydinaseet saa olla pelkkä suurvaltojen oikeus.
 

Yhteistyössä