V
vierailija
Vieras
T.P.S. on outo kummajainen täällä
tosimies ei ole noin nössö mielipiteitään, liekö joku vihvassarinainen
tosimies ei ole noin nössö mielipiteitään, liekö joku vihvassarinainen
V
vierailija
Vieras
Toisessa kädessä lapsella on veitsi jolla on viiltänyt nallekarhun kurkun auki?
Aika moni ukrainalaismies on lähtenyt ihan omaehtoisesti täältä kotimaahansa.
Oliko sulla joku näkemys itse asiaan vai pahoititko mielesi Halla-ahon sanoista?
Onko tosiaan siten, ettet näe kahdessa viimeisessä pakolaisaallossa mitään eroa?
Viimeksi muokattu:
V
vierailija
Vieras
V
vierailija
Vieras
No kyllä tuo TPS on kirjoittanut ihan maahanmuuttokriittisiäkin juttuja. Mutta ilmeisesti täällä kelpaa vain semmoinen todella negatiivinen kirjoittelu kaikista maahanmuuttoon liittyvästä.
V
vierailija
Vieras
Siis mitkä on ne kaksi viimeistä pakolaistaaltoa Suomessa. Kysyn nyt ihan aidosti, koska en tiedä. 90-luvun alku ja 2015 vai?
V
vierailija
Vieras
Eihän niillä kauheesti eroa ees oo. Molemmissa tuli n__keriä ja hiekkan__keriä ovista ja ikkunoista. Lähinnä miehiä ja aloittivat rikosten teot heti: Raisk_ailuja, ryöstömurhia ja muuta keppopstelua. Ekalla kerralla mediat valehteli silmät korvat täyteen noista ali-ihmisistä. Tokalla kertaa sama juttu, mutta sitten MV-lehti paljasti totuuden.
Mä voin kyllä sanoo, että en ollu alunperin rasis_ti mutta nyt oon. Somput ja muut sai mahdollisuuden mut mikään muu kiinnostanu kuin rais_ailut.
Sensuroikaa vaan, mutta tää on totuus.
V
vierailija
Vieras
Jaa. No tää toinen ei vielä Suomen kannalta ole eskaloitunut, joten sitä aattelin. Tietysti niil on huomattava ero.
Mä en oo koskaan TPS:n nähnyt kiistävän ma-muongelmia. Eikä ees vähätellyt. Toki jos se on vähättelyä, että ei usko salaiseen väestönvaihto-operaatioon niin sitten.
On minulla näkemys ja käsittääkseni se on muuta kuin mielenpahoittamista. Ja mielestäni se on sellainen, jossa ei yritetä yksinkertaistaa monitahoisia ongelmia.
Minun näkemys on se, että maahanmuuttokriittisyydessä lähdettiin aikanaan väärällä tavalla flirttailemaan avoimen rasismin kanssa. Tuo vei tavallaan pohjan siltä aidolta maahanmuuttokriittisyydeltä. Maahanmuuttokriittisyydestä tuli jossain määrin rasismin symboli.
Minä en todellakaan ollut "refugees welcome"-meiningillä kun 2015 pakolaiskriisi oli päällä. Pidin tilannetta todella ikävänä ja tiedostin varsin hyvin, että valtaosa pakolaisista on nuoria miehiä. Oli tietenkin yllätys, että se oli vielä huonompi se suhde kuin aluksi vaikutti.
Mutta osana kokonaisuutta, moni tulijoista tai heidän perheistään oli vainon kohteena maassaan. Suuri osa juuri heistä jäi matkan varrrella Saksaan ja Ruotsiin. Suomeen valikoitui pussin perälle suhteessa eniten nuoria irakilaismiehiä, jotka hakivat usein aivan oikeutetusti parempaa elämää. He eivät olleet pakolaisia, mutta muutakaan tietä Eurooppaan ei ollut.
EI ollut eikä ole oikein niputtaa tuota porukkaa samaan. Mutta niin käytännössä tehtiin tuolloin ja yhä tehdään.
Tuo yllytys sitten johti kaikenlaiseen ikäväänkin, kuten esimerkiksi:
Perheille tarkoitettuun vastaanottokeskukseen heitettiin polttopulloja Keski-Suomessa
Petäjävedellä Keski-Suomessa tehtiin polttopulloisku turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskukseen keskiviikon ja torstain välisenä yönä.
www.aamulehti.fi
Tuli on roihunnut useissa vastaanottokeskuksissa – Yle koosti syksyn tapaukset yhteen
Polttopullo, tupakantumppi tai asukkaiden huolimaton tulenkäyttö. Erilaiset tulipalot ovat kuluneen syksyn aikana olleet ikävä vieras monessa vastaanottokeskusessa ympäri Suomea. Kokosimme yhteen vastaanottokeskuksissa tapahtuneet tulipalot tai tuhopolton yritykset, joista Yle on uutisoinut.
yle.fi
Perussuomalaisilla on ollut mahdollisuus olla pysyvä ja perusteltu vastavoima maahanmuuttopolitiikassa, mutta Halla-ahosta lähtien se on karannut liian usein lisä-ääniä hamuavan öyhöttämisen puolelle.
V
vierailija
Vieras
On minulla näkemys ja käsittääkseni se on muuta kuin mielenpahoittamista. Ja mielestäni se on sellainen, jossa ei yritetä yksinkertaistaa monitahoisia ongelmia.
Minun näkemys on se, että maahanmuuttokriittisyydessä lähdettiin aikanaan väärällä tavalla flirttailemaan avoimen rasismin kanssa. Tuo vei tavallaan pohjan siltä aidolta maahanmuuttokriittisyydeltä. Maahanmuuttokriittisyydestä tuli jossain määrin rasismin symboli.
Minä en todellakaan ollut "refugees welcome"-meiningillä kun 2015 pakolaiskriisi oli päällä. Pidin tilannetta todella ikävänä ja tiedostin varsin hyvin, että valtaosa pakolaisista on nuoria miehiä. Oli tietenkin yllätys, että se oli vielä huonompi se suhde kuin aluksi vaikutti.
Mutta osana kokonaisuutta, moni tulijoista tai heidän perheistään oli vainon kohteena maassaan. Suuri osa juuri heistä jäi matkan varrrella Saksaan ja Ruotsiin. Suomeen valikoitui pussin perälle suhteessa eniten nuoria irakilaismiehiä, jotka hakivat usein aivan oikeutetusti parempaa elämää. He eivät olleet pakolaisia, mutta muutakaan tietä Eurooppaan ei ollut.
EI ollut eikä ole oikein niputtaa tuota porukkaa samaan. Mutta niin käytännössä tehtiin tuolloin ja yhä tehdään.
Tuo yllytys sitten johti kaikenlaiseen ikäväänkin, kuten esimerkiksi:
Perheille tarkoitettuun vastaanottokeskukseen heitettiin polttopulloja Keski-Suomessa
Petäjävedellä Keski-Suomessa tehtiin polttopulloisku turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskukseen keskiviikon ja torstain välisenä yönä.
Tuli on roihunnut useissa vastaanottokeskuksissa – Yle koosti syksyn tapaukset yhteen
Polttopullo, tupakantumppi tai asukkaiden huolimaton tulenkäyttö. Erilaiset tulipalot ovat kuluneen syksyn aikana olleet ikävä vieras monessa vastaanottokeskusessa ympäri Suomea. Kokosimme yhteen vastaanottokeskuksissa tapahtuneet tulipalot tai tuhopolton yritykset, joista Yle on uutisoinut.
Perussuomalaisilla on ollut mahdollisuus olla pysyvä ja perusteltu vastavoima maahanmuuttopolitiikassa, mutta Halla-ahosta lähtien se on karannut liian usein lisä-ääniä hamuavan öyhöttämisen puolelle.
Minusta rasismista syyteltiin ihmisiä, jotka kyseenalaistivat nuorten miesten siirtolaisuuden ilmaisen elämän pariin.
V
vierailija
Vieras
V
vierailija
Vieras
V
vierailija
Vieras
On minulla näkemys ja käsittääkseni se on muuta kuin mielenpahoittamista. Ja mielestäni se on sellainen, jossa ei yritetä yksinkertaistaa monitahoisia ongelmia.
Minun näkemys on se, että maahanmuuttokriittisyydessä lähdettiin aikanaan väärällä tavalla flirttailemaan avoimen rasismin kanssa. Tuo vei tavallaan pohjan siltä aidolta maahanmuuttokriittisyydeltä. Maahanmuuttokriittisyydestä tuli jossain määrin rasismin symboli.
Minä en todellakaan ollut "refugees welcome"-meiningillä kun 2015 pakolaiskriisi oli päällä. Pidin tilannetta todella ikävänä ja tiedostin varsin hyvin, että valtaosa pakolaisista on nuoria miehiä. Oli tietenkin yllätys, että se oli vielä huonompi se suhde kuin aluksi vaikutti.
Mutta osana kokonaisuutta, moni tulijoista tai heidän perheistään oli vainon kohteena maassaan. Suuri osa juuri heistä jäi matkan varrrella Saksaan ja Ruotsiin. Suomeen valikoitui pussin perälle suhteessa eniten nuoria irakilaismiehiä, jotka hakivat usein aivan oikeutetusti parempaa elämää. He eivät olleet pakolaisia, mutta muutakaan tietä Eurooppaan ei ollut.
EI ollut eikä ole oikein niputtaa tuota porukkaa samaan. Mutta niin käytännössä tehtiin tuolloin ja yhä tehdään.
Tuo yllytys sitten johti kaikenlaiseen ikäväänkin, kuten esimerkiksi:
Perheille tarkoitettuun vastaanottokeskukseen heitettiin polttopulloja Keski-Suomessa
Petäjävedellä Keski-Suomessa tehtiin polttopulloisku turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskukseen keskiviikon ja torstain välisenä yönä.
Tuli on roihunnut useissa vastaanottokeskuksissa – Yle koosti syksyn tapaukset yhteen
Polttopullo, tupakantumppi tai asukkaiden huolimaton tulenkäyttö. Erilaiset tulipalot ovat kuluneen syksyn aikana olleet ikävä vieras monessa vastaanottokeskusessa ympäri Suomea. Kokosimme yhteen vastaanottokeskuksissa tapahtuneet tulipalot tai tuhopolton yritykset, joista Yle on uutisoinut.
Perussuomalaisilla on ollut mahdollisuus olla pysyvä ja perusteltu vastavoima maahanmuuttopolitiikassa, mutta Halla-ahosta lähtien se on karannut liian usein lisä-ääniä hamuavan öyhöttämisen puolelle.
Mielestäni selitin tuossa miksi näin kävi. Eli aiheellinen maahanmuuttokritiikki hukkui aidon rasismin alle.
Ja sitä aitoa rasismia on Suomessa kuitenkin paljon. Ei ylitsevuotavasti, mutta liikaa kumminkin. Noihin poltopulloiskuihin ja muihin pystyi 2015-2016 heittämään allaolevaa kommenttia tuleva kansanedustaja:
"– Hyvät kansalaiset, te jotka olette ottaneet isojakin riskejä toimiessanne eliminointitehtävissä olemassa olevien ja suunnitteilla olevien vastaanottokeskuksien tuhoamisessa. Työnne on ja on ollut monella tavalla tärkeää itsenäisyytemme ja turvallisuutemme puolustamisessa. Poliisin kädet ovat poliittisesti sidotut, joten kansan täytyy toimia itse. Tehdyt toimet ovat median kautta tavoittaneet hyvin kansalaiset ja jokainen tietää mistä tässä on ollut kyse. Onko nyt aika laajentaa toimia vihollisen pääpaikkoihin, joista sen toimia johdetaan. Tästä jakamastani artikkelista selviää pahin vihollisemme (SPR) joka hurraa yksittäisen kansalaisen pelolle."
Tämä siis Anon kirjoittamana. Aikamoista, että tuon jälkeen voi jatkaa.
/img-s3.ilcdn.fi/c4eeb300392922eb2b44c97af3405f1c979a762ebef4bf20135f651caa694f5a.jpg)
Tuoreen kansanedustajan puheet SPR:stä herättivät pelkoa - Turtiainen vaikenee ”eliminointitoimista” ja avaa kohuhaastattelua
Perussuomalaisten kansanedustaja Ano Turtiaisen rikostuomio ja siihen liittynyt Länsi-Savon haastattelu ovat aiheuttaneet keskustelua. Länsi-Savo on sittemmin muokannut artikkeliaan.
www.iltalehti.fi
Maahanmuuttokriittinen saa olla. Minä olen, aika moni muukin on. Mutta jos ainoa asia on pohtia muualta tulleiden rikoksia, homma menee helposti yli. Tuossakin asiassa tarvitaan rakentamista, ei pelkkää tiettyjen ihmisryhmien totaalista mollausta.
Sinällään elintason perässä muuttamisessa ei ole mitään pahaa. Sen tehköön ne, jotka kynnelle kykenee, Mutta sitten pitää olla jotain tarjottavaa sille yhteiskunnalle johon tulee. Ja luonnollisesti pakolaisstatus ei tälle porukalle kuulu. Siitä olemme varmaan samaa mieltä.
Nyt tosin nämä 2015-liitännäiset kysymkset voi muutenkin laittaa hiukan sivummalle ja keskittyä tähän nykyiseen, kokonaisuudessaan pahempaan kriisiin. Maahanmuuttomielessä se tosin lienee helpompi monesta syystä. Nykyisen ja 2015 vuoden maahanmuuttoaallot ovat tosiaan täysin erilaiset, en ole missään vaiheessa sitä millään muotoa kiistänyt.
V
vierailija
Vieras
V
vierailija
Vieras
V
vierailija
Vieras
En hitossa ole. Nyt vain sanoin tuosta luokittelusta. Lopetin ajat sitten asiasta puhumisen.
Mielestäni selitin tuossa miksi näin kävi. Eli aiheellinen maahanmuuttokritiikki hukkui aidon rasismin alle.
Ja sitä aitoa rasismia on Suomessa kuitenkin paljon. Ei ylitsevuotavasti, mutta liikaa kumminkin. Noihin poltopulloiskuihin ja muihin pystyi 2015-2016 heittämään allaolevaa kommenttia tuleva kansanedustaja:
"– Hyvät kansalaiset, te jotka olette ottaneet isojakin riskejä toimiessanne eliminointitehtävissä olemassa olevien ja suunnitteilla olevien vastaanottokeskuksien tuhoamisessa. Työnne on ja on ollut monella tavalla tärkeää itsenäisyytemme ja turvallisuutemme puolustamisessa. Poliisin kädet ovat poliittisesti sidotut, joten kansan täytyy toimia itse. Tehdyt toimet ovat median kautta tavoittaneet hyvin kansalaiset ja jokainen tietää mistä tässä on ollut kyse. Onko nyt aika laajentaa toimia vihollisen pääpaikkoihin, joista sen toimia johdetaan. Tästä jakamastani artikkelista selviää pahin vihollisemme (SPR) joka hurraa yksittäisen kansalaisen pelolle."
Tämä siis Anon kirjoittamana. Aikamoista, että tuon jälkeen voi jatkaa.
Tuoreen kansanedustajan puheet SPR:stä herättivät pelkoa - Turtiainen vaikenee ”eliminointitoimista” ja avaa kohuhaastattelua
Perussuomalaisten kansanedustaja Ano Turtiaisen rikostuomio ja siihen liittynyt Länsi-Savon haastattelu ovat aiheuttaneet keskustelua. Länsi-Savo on sittemmin muokannut artikkeliaan.
Maahanmuuttokriittinen saa olla. Minä olen, aika moni muukin on. Mutta jos ainoa asia on pohtia muualta tulleiden rikoksia, homma menee helposti yli. Tuossakin asiassa tarvitaan rakentamista, ei pelkkää tiettyjen ihmisryhmien totaalista mollausta.
Sinällään elintason perässä muuttamisessa ei ole mitään pahaa. Sen tehköön ne, jotka kynnelle kykenee, Mutta sitten pitää olla jotain tarjottavaa sille yhteiskunnalle johon tulee. Ja luonnollisesti pakolaisstatus ei tälle porukalle kuulu. Siitä olemme varmaan samaa mieltä.
Nyt tosin nämä 2015-liitännäiset kysymkset voi muutenkin laittaa hiukan sivummalle ja keskittyä tähän nykyiseen, kokonaisuudessaan pahempaan kriisiin. Maahanmuuttomielessä se tosin lienee helpompi monesta syystä. Nykyisen ja 2015 vuoden maahanmuuttoaallot ovat tosiaan täysin erilaiset, en ole missään vaiheessa sitä millään muotoa kiistänyt.
Yritin kertoa, että olen kanssasi eri mieltä. Aiheellista kritiikkiä maahanmuutosta ja maahantulosta yritettiin tukahduttaa rasismisyytteillä.
En tiedä miksi tuot tässä esiin polttopulloiskut, jotka nostettiin kyllä hirveän rasismisyytöskohun saattelemana otsikoihin, mutta kun selvisi, että ne olivat itseasiassa turvapaikahakijoiden itse tekemiä kepposia, koko juttu haudattiin, eikä kukaan halunnut enää puhua siitä.
Kun tiettyjen etnisten ryhmien rikokset loistaa tilastoissa, niistä on syytä puhua. Se kertoo jostakin asenteellisesta ongelmasta kyseisessä kultuurissa. En tiedä miksi sellaista asiaa edes pitäisi haudata maton alle. Se, että sinä kuvittelet sen kertovan koko yhteisöstä, kertonee enemmän sinun kapeakatseisuudestasi kuin kenenkään muun.
Elintason perässä muuttamisessa ei ole mitään pahaa, mutta silloin pitää tarjota maalle, johon tulee. Ei suinkaan odottaa, mitä maa tarjoaa muuttajalle. Tästä syystä sosiaalitukien ym. etujen pitäisi kuulua vain kansalaisille ja kansalaisuutta ei pitäisi antaa sellaiselle, joka ei pysty sopeutumaan kulttuuriin, eikä tarjoamaan mitään hänet vastaanottaneelle maalle. Ja ei, se ei riitä, että on osa- aikaisesti kaksi viikkoa postinjakana.
Pakolaisten on hyvä pysytellä oman maansa lähialueilla. Aivan kuten ukrainalaisten on hyvä pysytellä euroopassa. Heistä useimmat haluaa varmasti palata kotimaahansa, kun tilanne on rauhoittunut.
V
vierailija
Vieras
Vaadin kyllä jonkin todisteen siitä, että nuo linkkaamani iskut olisi todettu turvapaikanhakijoiden omiksi kepposiksi.
Miten voit syyttää minua kapeakatseisuudesta, kun en millään muotoa kiellä tuota asenteellista ongelmaa tietyissä kulttuureissa. Minä pyrin olemaan maahanmuuttokriittinen ilman rasismia, jonka puolelle se helpolla lipsahtaa. Mutta täytyy avata erikseen ketju oikealle rasismille Suomessa. Kai sellainen ketju tänne mahtuu?
Ukrainan pakolaisista olen täsmälleen samaa mieltä.
Jos minä olisin saanut päättää 1990, niin en olisi tänne yhtään somalia ottanut. 2015 en olisi myöskään päästänyt ketään maahan. Samaa hoin kun Venäjä/Valko-Venäjä järjesti Puolan rajalla Ukrainan sodan varjo-operaation. Mitäs sille porukalle muuten kuuluu.
Mutta miksi päästettiin ja olisiko se voitu välttää on sitten eri asia. Sitten jos päästetään, pitää porukkaa kohdella sivistysvaltion tavoin. Ja minulle sopii kyllä, että rikolliset karkoitetaan saman tien.
Niin on se nyt kumma jos minä tässä olen se pahin hyssyttelijä.
Tarkoitan siis siltä osin, mitä tuossa jutussa ei olisi jo mainittu. Kuitenkin aika rajuakin kamaa, että heitellään savukranaatteja etc.
Tuolla oli näemmä Kankaanpääkin mukana. Olikohan kyseessä sama porukka, joka suunniteli jonkinmoista terrori-iskua.