Olen varastomies, ja mun vuositulot on 37k

[vierailija]

M

Tuo on ikävä kyllä erittäin totta Tekee keskustelun naisen kanssa joskus lähes mahdottomaksi tai ainakin hermoja raastavaksi. Kun sitten sanoo "etkö vain voisi vastata selkeästi kysymykseen", on tuloksena loukkaantumista...

---mutta miksi mies kysyy, paljonko kello? On tottunut, että aina joku muu katsoo ja sanoo sen? Olenkin ottanut tavaksi et sanon, "en sano", jos ei ole selvästi esillä, ottakoon itse selvää. Puolen tunnin välein kalkattava seinäkello on kai korvaamaton, mutta ei mukava
Mutta: kun asettelee esim peilit niin, et tiettyyn aikaan auringon valo osuu tuohon, tai toiseen aikaan tuonne, näkee sen ajan heti, ei tarvitse kelloa. Tärkeämmät aikataulut voi tietysti antaa puhelimen hälytytettäväksi ajoissa

 

[vierailija]

Lääkäri, kirurgi, rehtori, opettaja, professori, tutkija jne. Ei tuota mitään. Sihteeri, väliportaan pomo tai oikeusaputoimiston asianajaja ei tuota mitään.

Edelleen. Tuntuu sille, että sä nyt vaan vänkäät kuvitellen mun olevan jotakin sellaista mieltä, mitä en ole. Mä en ole kertaakaan väittänyt palkkaa maksettavan hyveellisyyden vuoksi. Sitä maksetaan vastuusta. Ymmärrätkö vastuun merkityksen työelämässä? Esimies vastaa alaisistaan ja niiden tekemisestä tai tekemättömyydestä. Myyntipäällikkö vastaa myynnistä ja toimari vastaa kaikesta.

Koita nyt vittu keskittyä vähän.

Hei hei heeei... otahan nyt happea aluksi...

Lääkäri nimenomaan tuottaa. Jos hän tekee keikkalääkärinä töitä yksityisellä puolella, niin se on luokkaa 80€ per max.15min. Eli rapiat 300€/h, jos asiakkaita tulee liukuhihnalta. Mutta jos sama lääkäri meneekin julkiseen terveyskeskuksen, niin siellä hän muuttuu kuluksi. Siellä se Attendon tai Mehiläisen maksama 10 000€/kk muuttuu äkkiä reippaaseen 5000€ kuukausipalkkaan. Ja miksi? Sama työ ja samat tehtävät? Koska lääkäristä tuli kulu. Nyt tuota 5000 euroa maksamalla saadaan vielä tunnollisimmat tekemään. Alle sen ei ole tekijöitä. Tai itse asiassa tuollakin palkalla on todella vaikeaa saada lääkäri jonnekin jumalan selän taakse.

Tämä sun vastuu-jankkaus ei nyt vain yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Vastuu voi teoreettisesti näkyä palkkauksessa silloin kun vastuu tarkoittaa tuottavuuden kasvua, mutta ei muutoin. Nyt on viime aikoina julkisuudessa jeesusteltu siitä, että miten valtionyhtiöiden ylin johto saa liikaa bonuksia ja liksaa. Ei siinäkään vastuuta mietitä. Pienemmän yksityisen yrityksen toimari voi rauhassa nostaa isompaa liksaa kuin julkisen yhtiön toimari. Vain valtionyhtiön toimaria moititaan liian isosta liksasta.

 

[AivanSama]

Hei hei heeei... otahan nyt happea aluksi...

Lääkäri nimenomaan tuottaa. Jos hän tekee keikkalääkärinä töitä yksityisellä puolella, niin se on luokkaa 80€ per max.15min. Eli rapiat 300€/h, jos asiakkaita tulee liukuhihnalta. Mutta jos sama lääkäri meneekin julkiseen terveyskeskuksen, niin siellä hän muuttuu kuluksi. Siellä se Attendon tai Mehiläisen maksama 10 000€/kk muuttuu äkkiä reippaaseen 5000€ kuukausipalkkaan. Ja miksi? Sama työ ja samat tehtävät? Koska lääkäristä tuli kulu. Nyt tuota 5000 euroa maksamalla saadaan vielä tunnollisimmat tekemään. Alle sen ei ole tekijöitä. Tai itse asiassa tuollakin palkalla on todella vaikeaa saada lääkäri jonnekin jumalan selän taakse.

Tämä sun vastuu-jankkaus ei nyt vain yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Vastuu voi teoreettisesti näkyä palkkauksessa silloin kun vastuu tarkoittaa tuottavuuden kasvua, mutta ei muutoin. Nyt on viime aikoina julkisuudessa jeesusteltu siitä, että miten valtionyhtiöiden ylin johto saa liikaa bonuksia ja liksaa. Ei siinäkään vastuuta mietitä. Pienemmän yksityisen yrityksen toimari voi rauhassa nostaa isompaa liksaa kuin julkisen yhtiön toimari. Vain valtionyhtiön toimaria moititaan liian isosta liksasta.

Puhuin julkisen puolen lääkäreistä, lehtoreista, rehtoreista, opettajista, sairaalainsinööreistä, lakimiehistä ym.
Ja ei, he eivät tuota ja kyllä heille maksetaan julkisella puolella vastuusta. He tienaavat huomattavasti enemmän kuin lähihoitajat, sairaanhoitajat, kouluavustajat, tutkimusassistentit ja sihteerit julkisella puolella, koska heillä on enemmän vastuuta.

Edelleen palkkaa maksetaan vastuusta ja vaikka sä sitä asiaa miten vääntäisit, niin ei se miksikään muutu. Ehkä tämä asia valkenee sinullekkin joku päivä, kun ymmärrät vastuu sanan merkityksen työelämässä.

 

[vierailija]

Puhuin julkisen puolen lääkäreistä, lehtoreista, rehtoreista, opettajista, sairaalainsinööreistä, lakimiehistä ym.
Ja ei, he eivät tuota ja kyllä heille maksetaan julkisella puolella vastuusta. He tienaavat huomattavasti enemmän kuin lähihoitajat, sairaanhoitajat, kouluavustajat, tutkimusassistentit ja sihteerit julkisella puolella, koska heillä on enemmän vastuuta.

Edelleen palkkaa maksetaan vastuusta ja vaikka sä sitä asiaa miten vääntäisit, niin ei se miksikään muutu. Ehkä tämä asia valkenee sinullekkin joku päivä, kun ymmärrät vastuu sanan merkityksen työelämässä.

Voi vitsit sua pöhköä. No mutta hyvä. Sä voit sitten kertoa sairaanhoitajille ja lastentarhan opettajille, että "teille maksetaan huonoa palkkaa, koska teillä ei ole työssänne riittävästi vastuuta". Sillä näinhän sen sitten täytyy olla. Vähäpätöisiä, vastuuttomia töitä ja sitä rataa.

 

[vierailija]

37 000e on kyllä ihan sikahyvä palkka varastomiehelle. Se meinaa jotain 2850e/kk, kun lomarahat on huomioitu. Siinä on sellaiset 500e enemmän, mitä mulle maksettiin varastotyöntekijänä viime kesänä.

 

[AivanSama]

Voi vitsit sua pöhköä. No mutta hyvä. Sä voit sitten kertoa sairaanhoitajille ja lastentarhan opettajille, että "teille maksetaan huonoa palkkaa, koska teillä ei ole työssänne riittävästi vastuuta". Sillä näinhän sen sitten täytyy olla. Vähäpätöisiä, vastuuttomia töitä ja sitä rataa.

Haluaisin nyt muistuttaa, etten ole kertaakaan väittänyt sairaanhoitajien tai lastentarhanopettajien toimivan vailla vastuuta. En ole myöskään kertaakaan väittänyt heidän työnsä olevan vähäpätöistä. Keskustelu lähti siitä käyntiin, että minusta yhtäkään ammattialaa ei pitäisi vähätellä. Kyse on nyt kuitenkin siitä, että jokaisella ammattialalla (erityisesti julkisen puolen ammattiryhmillä) on oma työehtosopimuksensa, jonka mukaan palkkatasot on määritelty hyvinkin tarkkaan ja palkaa maksetaan vastuusta. Päiväkodinjohtaja on vastuussa niin työntekijöistään kuin niistä huolehdittavista lapsista ja koko päiväkodin toiminnasta, joten kyllä, hän saa enemmän palkkaa kuin päiväkodinopettaja, joka vastaa ainostaan lapsista ja lastenhoitaja saa vielä vähemmän palkkaa, koska hänellä ei ole varsinaisesti vastuuta varhaiskasvatuksesta, eikä hän joudu tekemään suunnitelmia kyseisen asian tiimoilta.

Nyt, kun mä olen joutun kenties neljännen kerran korjaamaan sitä, että joku ämpäri tulee sivusta väittämään minun väittäneen jotain sellaista, jota en ole väittänyt, alkaa keskustelu käydä aika turhaksi.

 

[Sikailia]

Haluaisin nyt muistuttaa, etten ole kertaakaan väittänyt sairaanhoitajien tai lastentarhanopettajien toimivan vailla vastuuta. En ole myöskään kertaakaan väittänyt heidän työnsä olevan vähäpätöistä. Keskustelu lähti siitä käyntiin, että minusta yhtäkään ammattialaa ei pitäisi vähätellä. Kyse on nyt kuitenkin siitä, että jokaisella ammattialalla (erityisesti julkisen puolen ammattiryhmillä) on oma työehtosopimuksensa, jonka mukaan palkkatasot on määritelty hyvinkin tarkkaan ja palkaa maksetaan vastuusta. Päiväkodinjohtaja on vastuussa niin työntekijöistään kuin niistä huolehdittavista lapsista ja koko päiväkodin toiminnasta, joten kyllä, hän saa enemmän palkkaa kuin päiväkodinopettaja, joka vastaa ainostaan lapsista ja lastenhoitaja saa vielä vähemmän palkkaa, koska hänellä ei ole varsinaisesti vastuuta varhaiskasvatuksesta, eikä hän joudu tekemään suunnitelmia kyseisen asian tiimoilta.

Nyt, kun mä olen joutun kenties neljännen kerran korjaamaan sitä, että joku ämpäri tulee sivusta väittämään minun väittäneen jotain sellaista, jota en ole väittänyt, alkaa keskustelu käydä aika turhaksi.

Lässyn Lää

 

[Hoitoalalla]

Olinko mä siis hoitajana julkisella puolella kuluerä ja yksityisellä taas en. No aivan sama. Mun panosta hoitajana tarvitaan ja jonkun ne työt on tehtävä niin julkisella kuin yksityisellä puolella. Mitä sitten vaikka hoitajan työ onkin vain kuluerä. Hoitajia kuitenkin tarvitaan, jokainen meistä jossakin elämänsä vaiheessa. Toiset enemmän ja toiset vähemmän.

 

[AivanSama]

Olinko mä siis hoitajana julkisella puolella kuluerä ja yksityisellä taas en. No aivan sama. Mun panosta hoitajana tarvitaan ja jonkun ne työt on tehtävä niin julkisella kuin yksityisellä puolella. Mitä sitten vaikka hoitajan työ onkin vain kuluerä. Hoitajia kuitenkin tarvitaan, jokainen meistä jossakin elämänsä vaiheessa. Toiset enemmän ja toiset vähemmän.

Sinä teet sen, mitä moni muu ei halua/viitsi/pysty/osaa ja siksipä sinut on palkattu joko verovaroin tai "vakuutusyhtiön" turvin tekemään monille omaisille hyvän omantunnon.
Tyyliin "MINÄ järjestin isoäidilleni parhaat hoitajat ja lääkärit auttamaan". MINÄ olen hoitanut lapseni aina yksityisellä lääkäriasemalle, koska haluan tarjota lapselleni vain parasta" "MINÄ vaadin parasta mahdollista hoitoa itselleni ja kaikki mahdolliset tutkimukset, koska MINULLA on siihen oikeus"
Ja sitten siinä vaiheessa kun aletaan keskustella julkisen puolen liksoista, te olette pelkkä menoerä ja kerrassaan kummallista miten edes kehtaatte odottaa saavanne asianmukaista liksaa tekemästänne työstä.

 

[vierailija]

Sinä teet sen, mitä moni muu ei halua/viitsi/pysty/osaa ja siksipä sinut on palkattu joko verovaroin tai "vakuutusyhtiön" turvin tekemään monille omaisille hyvän omantunnon.
Tyyliin "MINÄ järjestin isoäidilleni parhaat hoitajat ja lääkärit auttamaan". MINÄ olen hoitanut lapseni aina yksityisellä lääkäriasemalle, koska haluan tarjota lapselleni vain parasta" "MINÄ vaadin parasta mahdollista hoitoa itselleni ja kaikki mahdolliset tutkimukset, koska MINULLA on siihen oikeus"
Ja sitten siinä vaiheessa kun aletaan keskustella julkisen puolen liksoista, te olette pelkkä menoerä ja kerrassaan kummallista miten edes kehtaatte odottaa saavanne asianmukaista liksaa tekemästänne työstä.

Raakasti joo, kuluerä. Miks muuten vanhustenhoito olis niin pienellä budjetilla et ei ees työvaatteisiin ole varaa puhumattakaan muista oikeista ongelmista?
Yksityinen on tuottoa tavoitteleva yritys.

 

[Hoitoalalla]

Raakasti joo, kuluerä. Miks muuten vanhustenhoito olis niin pienellä budjetilla et ei ees työvaatteisiin ole varaa puhumattakaan muista oikeista ongelmista?
Yksityinen on tuottoa tavoitteleva yritys.

Yksityisiä palvelukoteja on paljon ja omasta kokemuksesta voin sanoa, että niissä on vanhusten asiat monesti huonommin koska siellä mennään minimimiehityksellä ettei tule hoitajista liikaa kuluja. Julkisella puolella on enemmän hoitajia. Attendo on oikein hyvä tässä minimimiehityksen käytössä. Ollaan muka vanhusten parasta jne. sontaa, mutta kaikki revitään hoitajien selkänahasta, kiire on kova ja vanhukset joutuvat odottamaan kun hoitajat eivät repeä joka paikkaan yhtä aikaa.

 

[vierailija]

37 000e on kyllä ihan sikahyvä palkka varastomiehelle. Se meinaa jotain 2850e/kk, kun lomarahat on huomioitu. Siinä on sellaiset 500e enemmän, mitä mulle maksettiin varastotyöntekijänä viime kesänä.

Tämä nyt on ihan täysin noudatettavasta TES:sta kiinni. Esimerkiksi AKT ja PAM antavat aivan eri kuukausipalkat varastotyöntekijälle. Olit ilmeisesti PAM:n alaisissa töissä?