Toimeentulotuella elelevä ystäväni aikoo lähteä viikon ulkomaanmatkalle, miten käräytän hänet Kelall

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Lähteekö yksin..? Onko kuumaa kollia seurassa, joka biffaa matkan hoidolleen.

Itse koitan säästää sukan varteen rahaa vaikkei ole mistä säästää. En juo enkä polta eli säästän ne kolikoina possuun. Se että mulla on possussa rahaa ei juurikaan kuulu muille. Saan tehdä mitä tahdon. Ostaa lihaa tai matkan. Ku ei ne lennot nykyää mitää maksa. Sit halpa hostelli ja volaa!
Hän on tosiaan lähdössä matkalle yksin, hänellä ei ole kumppania eikä kaveria joka kustantaisi matkan hänelle.
Sinä taas et mitenkään voi maksaa matkaa kolikoilla, eikös se pidä maksaa netissä heti kun sitä on varaamassa?
 
vierailija
Mutta henkilö saa toimeentulotukea ihan saman summan riippumatta siitä, mihin sen kuluttaa.
Nimenomaan! Tätähän mä ihmettelenkin tässä. Jos työtön saa rahasumman X, niin se että hän jättää säästämättä ja ostamatta matkaa, ei tätä rahasummaa mitenkään muuta, vaan hänelle jää vain enemmän rahaa muihin ostoksiin. Samalla tavalla matkaan säästäminen omista tuista ei tuo mitään uutta ekstratuloa. Rahasumman X on tarkoitus riittää välttämättömiin menoihin, mukaan lukien harrastuksiin ja virkistäytymiseen, silti jokainen on itse vastuussa siitä millä tavalla rahansa kuluttaa, tuhlaako suurimman osan viikossa, ja sitten syö puuroa, vai jakaako kaiken tasaisesti. Miksi olette kateellisia sille joka tuhlaa merkittävän osan rahasummasta X viikossa lomamatkaan ja sitten palaa takaisin tiukkaan, nuukaan ja "tylsään" elämään, muttette valita jos joku ostaa joka päivä jotakin ja pidemmässä ajassa se kuitenkin vastaa samaa viikon lomamatkaa?
 
Aloittaja täällä, tilannepäivitys:
Olen nyt tehnyt sen, mikä on mielestäni ainoa oikea ratkaisu tässä tapauksessa, eli ilmoittanut ystävästäni Kelaan. Hän on varmasti huijannut Kelaa, koska ei mitään viikon mittaisia lomamatkoja todellakaan voi olla mahdollista kustantaa pelkällä toimeentulotuella. Toimeentulotuesta ei vain voi olla mahdollista säästää matkaa varten tarvittavia useita satoja euroja, joten ystäväni on selkeästi joko tehnyt pimeää työtä tai huijannut kelaa ja säästänyt rahaa tilille josta hän ei ole ilmoittanut Kelaan. Eikä esim. lentoja ja majoituksia ole edes mahdollista varata ja maksaa käteisellä, joten ystäväni on selkeästi nostanut tukea väärin perustein.Ei monen sadan ulkomaanmatka ole mikään välttämätön meno, jota pitäisi rahoittaa tt-tuella.

Luulenpa, että ystäväni ilme tulee olemaan näkemisen arvoinen, kun hän lopulta tajuaa ettei hän voikaan käyttää meidän muiden veronmaksajien rahoja pelkästään omaan huvitteluun.
Toisaalta pelkän ilmoituksen perusteella ei vielä tapahdu mitään. En edes tiedä reagoiko Kela tohon, koska a) toimeentulotuesta säästäminen on sallittua ja b) toisen maksamalle matkalle lähteminen on sallittua. Ja jos ystävälläsi onkin jotain salaista rahaa jossain, niin eihän hänen tarvitse siitä Kelalle mitään kertoa. Eli vaikka hän olisi maksanut matkansa tukirahoilla ja saanut vaikka mummoltaan taskurahaa, niin ei Kela sitä selville saa.

Voi olla, että ystäväsi ei edes saa koskaan tietää, että olet "tehnyt ilmoituksen". Jos tuo Kelan näkökulmasta on yhtä mitätön asia kuin jos olisit kirjoittanut, että mielestäsi hän syö liikaa suklaata eikä toimeentulotukiasiakkaan pitäisi herkutella niin paljon, Kela saattaa tulkita sinut vain hieman psyykkisesti epävakaaksi kerrostalokyttääjäksi, eikä tuosta seuraa yhtään mitään. Korkeintaan Kela saattaa kysyä ystävältäsi, onko tällä muita tuloja, ja kun ystäväsi sanoo ettei ole, asia raukeaa siihen.
 
vierailija
Aloittaja täällä, tilannepäivitys:
Olen nyt tehnyt sen, mikä on mielestäni ainoa oikea ratkaisu tässä tapauksessa, eli ilmoittanut ystävästäni Kelaan. Hän on varmasti huijannut Kelaa, koska ei mitään viikon mittaisia lomamatkoja todellakaan voi olla mahdollista kustantaa pelkällä toimeentulotuella. Toimeentulotuesta ei vain voi olla mahdollista säästää matkaa varten tarvittavia useita satoja euroja, joten ystäväni on selkeästi joko tehnyt pimeää työtä tai huijannut kelaa ja säästänyt rahaa tilille josta hän ei ole ilmoittanut Kelaan. Eikä esim. lentoja ja majoituksia ole edes mahdollista varata ja maksaa käteisellä, joten ystäväni on selkeästi nostanut tukea väärin perustein.Ei monen sadan ulkomaanmatka ole mikään välttämätön meno, jota pitäisi rahoittaa tt-tuella.

Luulenpa, että ystäväni ilme tulee olemaan näkemisen arvoinen, kun hän lopulta tajuaa ettei hän voikaan käyttää meidän muiden veronmaksajien rahoja pelkästään omaan huvitteluun.
Luulenpa että oma ilmeesi tulee olemaan näkemysen arvoinen kyn ystäväsi lähtee Espanjaan niin kuin olikin tarkoitus. Ja ei, Kela ei puutu vaikka näkisi jonkun toimeentulohakijan tiliotteissa varatut lentoliput. Hanki oma elämä niin ei tarvii olla kade.
 
Hanki oma elämä niin ei tarvii olla kade.
Just näin. Kateudesta tossa on kyse.
Työttömällä tai toimeentulotuen saajalla ei just muuta ole kuin vapaa-aikaa niin sitten ollaan kateellisia siitäkin ja se pitää ottaa häneltä pois.

Työtön toimeentulotuen saaja saattaa saada pikamatkan halpaviikolla ja hänellä on aikaa lähteä jos löytää pikkusumman rahaa.
Kateellista kyttääjää ottaa päähän, että hänen lomansa on sesonkiviikolla ja matka tulee maksamaan kymmenkertaisesti eikä siihen ole varaa.
 
vierailija
Toisaalta pelkän ilmoituksen perusteella ei vielä tapahdu mitään. En edes tiedä reagoiko Kela tohon, koska a) toimeentulotuesta säästäminen on sallittua ja b) toisen maksamalle matkalle lähteminen on sallittua. Ja jos ystävälläsi onkin jotain salaista rahaa jossain, niin eihän hänen tarvitse siitä Kelalle mitään kertoa. Eli vaikka hän olisi maksanut matkansa tukirahoilla ja saanut vaikka mummoltaan taskurahaa, niin ei Kela sitä selville saa.

Voi olla, että ystäväsi ei edes saa koskaan tietää, että olet "tehnyt ilmoituksen". Jos tuo Kelan näkökulmasta on yhtä mitätön asia kuin jos olisit kirjoittanut, että mielestäsi hän syö liikaa suklaata eikä toimeentulotukiasiakkaan pitäisi herkutella niin paljon, Kela saattaa tulkita sinut vain hieman psyykkisesti epävakaaksi kerrostalokyttääjäksi, eikä tuosta seuraa yhtään mitään. Korkeintaan Kela saattaa kysyä ystävältäsi, onko tällä muita tuloja, ja kun ystäväsi sanoo ettei ole, asia raukeaa siihen.
Höpö höpö, toimeentulotukea ei ole tarkoitettu säästettäväksi. Eihän sitä voi edes saada, jos on ylimääräistä rahaa jossain piilossa. Sinulla ei pidä olla mitään säästöjä, omaisuutta tai ylimääräistä rahaa, jos mielit saada tt-tukea. Haettaessa tukea tulee ilmoittaa KAIKKI omat varat Kelalle. jos sinulla on piilossa rahaa, josta et ilmoita Kelalle ja Kela saa tietää rahoista, olet saanut tukea perusteettomasti ja se peritään sinulta takaisin.
Sinun tulee muistaa myös, että toimeentulotukea saadaksesi pitää olla työmarkkinoiden käytettävissä, eli täydessä valmiudessa vastaanottamaan työtä Suomessa. Jos lähtee ulkomaille, silloin ei ole valmis vastaanottamaan työtä eikä täten ansaitse tukirahoja. Jos ystäväni valehtelee Kelalle, kyllä se valhe tulee ennemmin tai myöhemmin ilmi.
 
Höpö höpö, toimeentulotukea ei ole tarkoitettu säästettäväksi. Eihän sitä voi edes saada, jos on ylimääräistä rahaa jossain piilossa. Sinulla ei pidä olla mitään säästöjä, omaisuutta tai ylimääräistä rahaa, jos mielit saada tt-tukea. Haettaessa tukea tulee ilmoittaa KAIKKI omat varat Kelalle. jos sinulla on piilossa rahaa, josta et ilmoita Kelalle ja Kela saa tietää rahoista, olet saanut tukea perusteettomasti ja se peritään sinulta takaisin.
Sinun tulee muistaa myös, että toimeentulotukea saadaksesi pitää olla työmarkkinoiden käytettävissä, eli täydessä valmiudessa vastaanottamaan työtä Suomessa. Jos lähtee ulkomaille, silloin ei ole valmis vastaanottamaan työtä eikä täten ansaitse tukirahoja. Jos ystäväni valehtelee Kelalle, kyllä se valhe tulee ennemmin tai myöhemmin ilmi.
Sä voisit ottaa asioista selvää ennen kuin levität omaa höpöilyäsi.
T-tuesta on vaikea säästää mutta siitä saa säästää jos pystyy.
Ja jos olet esim karenssissa niin sillä hetkellä et ole työtön työnhakija.
 
vierailija
Mun on aina vaikea uskoa näitä juttuja, että viimeksi rippikuvaa varten on käyty kampaajalla tai matkustettu bussilla, kun ei ole sen jälkeen ollut varaa! Kyllä on pakko olla jotain taloudenpidossa vakavasti vialla, jollei 20 vuoteen pääse kampaajalle (halvimmillaan leikkaus alle 25 euroa). Haluaisin nähdä tulot ja menot eriteltynä, että voisin tähän uskoa. Suomessa kuitenkin pienituloinen työssäkäyväkin saa toimeentulotukea, jos tulot ovat liian pienet.
 
vierailija
Ap on aivan kauhea ihminen. :confused: Ystävän toimeentulotukirahoja vahdataan ja kadehditaan, mutta ap:tä ei heilauta yhtään esim. se, että ex-kansanedustajat nostaa törkeitä sopeutumiseläkkeitä (verovaroista) ja samalla tekee töitä kuka missäkin. o_O
 
Hah hah, kylläpäs olet olevinasi nokkela.
Vastauksesi argumentit olivat mitkä? Hah ja Hah? Edelleenkin kommenttisi kertovat, että myönnetty toimeentulotuki on mielestäsi vapaasti käytettävää kansalaispalkkaa, jonka saaja saa käyttää haluamallaan tavalla. Tosiasiallisen tarpeen muutos on mielestäsi ok pitää salassa - samalla tavalla varmaan suhtaudut niihin varakkaisiin, jotka pyrkivät piilottamaan tulonsa verottajalta?
 
vierailija
Vastauksesi argumentit olivat mitkä? Hah ja Hah? Edelleenkin kommenttisi kertovat, että myönnetty toimeentulotuki on mielestäsi vapaasti käytettävää kansalaispalkkaa, jonka saaja saa käyttää haluamallaan tavalla. Tosiasiallisen tarpeen muutos on mielestäsi ok pitää salassa - samalla tavalla varmaan suhtaudut niihin varakkaisiin, jotka pyrkivät piilottamaan tulonsa verottajalta?
Kelan sivuilla on ohjeet tuen käyttämiseen, jollei muuten onnistu. Toimeentulotuen tarkoitus on myös pitää ihminen kiinni normaalissa elämässä. Ruoan jonotus tai maksukupongit eivät sitä tarkoitusta palvele. Edelleen tuki on tarkoitettu myös esim. lehden tilaamiseen ja harrastamiseen. Eivät nekään sinusta ole välttämättömiä, mutta näin tuki on tarkoitettu käytettäväksi. Suurempi hukka yhteiskunnalle tulee varakkaiden tuista.
 
Vastauksesi argumentit olivat mitkä? Hah ja Hah? Edelleenkin kommenttisi kertovat, että myönnetty toimeentulotuki on mielestäsi vapaasti käytettävää kansalaispalkkaa, jonka saaja saa käyttää haluamallaan tavalla. Tosiasiallisen tarpeen muutos on mielestäsi ok pitää salassa - samalla tavalla varmaan suhtaudut niihin varakkaisiin, jotka pyrkivät piilottamaan tulonsa verottajalta?
Ihan samantekevää, mitä se minun mielestäni on. Lain mukaan sen saa käyttää haluamallaan tavalla.

Mikäli varakas tai pienituloinen pimittää tulojaan - joko verottajalta tai Kelalta, ovat molemmat mielestäni väärin. Sinä nyt sekoitat kaksi asiaa, jotka eivät liity toisiinsa - tulojen pimittäminen on laitonta, myönnetyn toimeentulotuen käyttäminen ei ole laitonta.
 
  • Tykkää
Reactions: Asiankannattaja
vierailija
No ei sinänsä kuulukaan, mutta jos ne rahat on tienattu Kelalta (eli siis meidän muiden veronmaksajien rahoja) niitä ei tule käyttää mihinkään matkusteluun! Eihän tukien varassa pitäisi olla edes mahdollista matkustaa!
Tuore piispa näytti juuri mallia, miten uskonnollisissa piireissä mällätään veronmaksajien rahoilla. Samoin teki entinen piispa Askola. Entiset ministerit ja kansanedustajat näyttävät myös hyvää esimerkkejä, miten sopeutumiseläkettä käytetään väärin. Käydään samalla töissä tai nostetaan huimat hallituspalkkiot ja samaan aikaan nautitaan veronmaksajien maksamaa sopeutumiseläkettä.

Nämä ovat ihan toisen kokoluokan huijauksia ja vieläkin pieniä juttuja siihen verrattuna miten Sipilä ja muut ökyrikkaat vedättävät verorahoja ja piilottavat veroparatiiseihin.

Kun kerran isotuloisille päättäjille kansalaisten kusetus on sallittua, niin sanoisin, että silloin sallitaan myös kansalaisten käyttää tukia 'väärin'.
 
vierailija
Ap on aivan kauhea ihminen. :confused: Ystävän toimeentulotukirahoja vahdataan ja kadehditaan, mutta ap:tä ei heilauta yhtään esim. se, että ex-kansanedustajat nostaa törkeitä sopeutumiseläkkeitä (verovaroista) ja samalla tekee töitä kuka missäkin. o_O
Milläs tavalla minä olen kauhea ihminen, kun minähän vain autan Kelaa kitkemään sosiaalietuuksien väärinkäyttöä ilmiantamalla tukien väärinkäyttäjän? Toimeentulotuki on tarkoitettu nimensä mukaisesti Toimeentuloon, eli siis päivittäiseen ruokaan, hygieniaan, kaikkeen oikeasti tarpeelliseen. Lomamatkailu ja mm. ylenpalttinen alkoholin käyttö ei ole sellaista, mihin toimeentulotuki on tarkoitettu.
Ja mielestäni ne ex-kansanedustajat ovat ansainneet eläkkeensä, he ovat sentään tehneet työtä ansaitakseen rahansa. Ystäväni ei ole tehnyt rahojensa eteen yhtään mitään.
 
Milläs tavalla minä olen kauhea ihminen, kun minähän vain autan Kelaa kitkemään sosiaalietuuksien väärinkäyttöä ilmiantamalla tukien väärinkäyttäjän? Toimeentulotuki on tarkoitettu nimensä mukaisesti Toimeentuloon, eli siis päivittäiseen ruokaan, hygieniaan, kaikkeen oikeasti tarpeelliseen. Lomamatkailu ja mm. ylenpalttinen alkoholin käyttö ei ole sellaista, mihin toimeentulotuki on tarkoitettu.
Ja mielestäni ne ex-kansanedustajat ovat ansainneet eläkkeensä, he ovat sentään tehneet työtä ansaitakseen rahansa. Ystäväni ei ole tehnyt rahojensa eteen yhtään mitään.
Ei vaan sä kuormitat ennestään ruuhkaista ja ylikuormitettua systeemiä eli lisäät Kelan virkailijoiden työtaakkaa.

Tai no, oikeastaan sä kuormitat vain tätä palstaa. Kiva provo kuitenkin tähän talviseen viikkoon ;)
 
  • Tykkää
Reactions: Asiankannattaja
vierailija
Ei vaan sä kuormitat ennestään ruuhkaista ja ylikuormitettua systeemiä eli lisäät Kelan virkailijoiden työtaakkaa.

Tai no, oikeastaan sä kuormitat vain tätä palstaa. Kiva provo kuitenkin tähän talviseen viikkoon ;)
Tämä ei todellakaan ole mikään provo, ja minä en vain voi katsella vierestä jos joku tuntemani ihminen hyväksikäyttää tukijärjestelmää häikäilemättömästi. Kenenkään ei tulisi käyttää sosiaalietuuksia vääriin tarkoituksiin.
 
Tämä ei todellakaan ole mikään provo, ja minä en vain voi katsella vierestä jos joku tuntemani ihminen hyväksikäyttää tukijärjestelmää häikäilemättömästi. Kenenkään ei tulisi käyttää sosiaalietuuksia vääriin tarkoituksiin.
No tämä oli sitten sinun panostuksesi yhteiskunnan hyväksi. Onhan se hyvä, jos tunnet olevasi tarpeellinen.
 
vierailija
Tämä ei todellakaan ole mikään provo, ja minä en vain voi katsella vierestä jos joku tuntemani ihminen hyväksikäyttää tukijärjestelmää häikäilemättömästi. Kenenkään ei tulisi käyttää sosiaalietuuksia vääriin tarkoituksiin.
https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/miten-tama-on-mahdollista-opetusviraston-huijausvyyhti-paisuu-jopa-9-miljoonan-euron-arvosta-hankintoja/6366802?_ga=2.52224174.664355117.1516310672-688901738.1516310672
Varmaan tiedät sitten, mitä tälle tapahtui?
 

Yhteistyössä