Espoon Ison Omenan afgaaniraiskaajajengi

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
Ei ole ratkaisuja nuo, koska
Ehdotus 1) mihin laitettaisiin suomalaiset työnvieroksujat?
Ehdotus 2) kehitysavun turvin osittain hillitään turvapaikanhakijaksi lähtemisen tarvetta. Eli tilanne ei helpottuisi. Lisäksi tuo reilu 140€ ei piristäisi kuin lorvijoiden taloutta, muut pärjäävät nykyiselläkin riittävän hyvin. Lorvailijat taasen saavat aivan liikaa vastikkeetonta tukea jo nyt.
Yritätkö nyt tarkoituksella siirtää puhetta suomalaisiin lorvijoihin, vai miksi ne vedät joka vastaukseen mukaan?

Ja jos jokainen kansalainen laittaisi vuodessa sen 140 ylimääräistä euroa kiertoon, olisi vaikutus Suomen talouteen erittäin positiivinen.
 
vierailija
Olisikohan ns. positiivisella syrjinnällä (= alkuperäisväestön syrjinnällä) mitään tekemistä asian kanssa?

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/86820-helsinki-antaa-maahanmuuttajille-”positiivista-erityiskohtelua”
En usko positiiviseen syrjintään niinkään kuin siihen, että työt HSL:n kilpailuttamassa liikenteessä ovat työajoiltaan/palkaltaan sellaisia, etteivät ne kelpaa suomalaisille. Onneksi on työmoraaliltaan loistavia ulkomaalaisia, joille ei tarvitse olla ma-pe klo 8-16 tehtävää siistiä sisätyötä, josta vielä maksetaan ylisuurta palkkaa työmoraaliin ja ammattitaitoon nähden.
 
vierailija
Yritätkö nyt tarkoituksella siirtää puhetta suomalaisiin lorvijoihin, vai miksi ne vedät joka vastaukseen mukaan?

Ja jos jokainen kansalainen laittaisi vuodessa sen 140 ylimääräistä euroa kiertoon, olisi vaikutus Suomen talouteen erittäin positiivinen.
Haluatko sä oikeasti maksaa työhaluttomalle ja itse aiheutetun työkyvyttömyyden vuoksi työhön kykenemättömälle lorvimisesta? Mä en. Siksi mun mielestä pelkkä turvapaikkaa tarvitsemattomien, yhteiskuntaan sopeutumattomien pakolaisten käännyttäminen ja jo maassa olevien häätämimen ei riitä.

Mitä tulee kehitysapuun, niin oikein kohdennettuna ja tarkasti valvottuna sillä pystytään osittain ennalta ehkäisemään ihmisten tarvetta lähteä kotimaastaan pakolaiseksi. Valitettavasti kehitysavunkin yhteydessä esiintyy erilaisia huijauksia, mutta oikein valvottuna niitäkin pystytään ehkäisemään.
 
Haluatko sä oikeasti maksaa työhaluttomalle ja itse aiheutetun työkyvyttömyyden vuoksi työhön kykenemättömälle lorvimisesta? Mä en. Siksi mun mielestä pelkkä turvapaikkaa tarvitsemattomien, yhteiskuntaan sopeutumattomien pakolaisten käännyttäminen ja jo maassa olevien häätämimen ei riitä.

Mitä tulee kehitysapuun, niin oikein kohdennettuna ja tarkasti valvottuna sillä pystytään osittain ennalta ehkäisemään ihmisten tarvetta lähteä kotimaastaan pakolaiseksi. Valitettavasti kehitysavunkin yhteydessä esiintyy erilaisia huijauksia, mutta oikein valvottuna niitäkin pystytään ehkäisemään.
En halua. Mutta maahanmuuttajat ja työhaluttomat lorvijat ovat kaksi erilaista ryhmää, joihin ei voida soveltaa samoja keinoja. Siksi siis hullua vetää koko ajan mukaan tuo jälkimmäinen ryhmä.

Mitä tulee kehitysapuun, niin todellakin toivoisi, että kaikilla niillä Suomesta ja Euroopasta syydetyillä miljardeilla jotain saataisiin aikaiseksi. Aika vähän ilmeisesti kuitenkin saatu, kun katsoo, millä tolalla asiat ovat.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
vierailija
En halua. Mutta maahanmuuttajat ja työhaluttomat lorvijat ovat kaksi erilaista ryhmää, joihin ei voida soveltaa samoja keinoja. Siksi siis hullua vetää koko ajan mukaan tuo jälkimmäinen ryhmä.

Mitä tulee kehitysapuun, niin todellakin toivoisi, että kaikilla niillä Suomesta ja Euroopasta syydetyillä miljardeilla jotain saataisiin aikaiseksi. Aika vähän ilmeisesti kuitenkin saatu, kun katsoo, millä tolalla asiat ovat.
Tietyllä tapaa olet oikeassa. Kuitenkin usein juuri tuo lorvijoiden ryhmä on äänekkäästi vaatimassa turvapaikanhakijoiden ja muiden kuin heidän itsensä tukien pienentämistä tai poistamista. Siksi mielestäni on tärkeää muistaa, että turhien veroeurojen maksaminen ei lopu, vähenee toki, yhteiskuntaan sopeutumattomat ja turvapaikkaa tarvitsemattomat pakolaiset pois häätämällä. Helpotusta tilanteeseen tuo pelkkä rikollisten maahanmuuttajien häätö varmasti toisi yksittäisenä asiana eniten, koska heistä on suurin turvallisuusriski. Eli ei pelkästään vähenisi veroeurojen maksaminen vaan myös turvallisuus paranisi.
 
vierailija
Minkälaista apua? Ja kauanko apu on kestänyt?
Oma mielikuvani on, että valtavasti euroja palaa kaikkiin kivoihin projekteihin, joilla pyöritetään vuosi pari jotain kyläkoulua jossain tai opetetaan keittämään kaarnasta puuroa. Ehkä rakennetaan joku yksi kaivo, joka sekin sitten paikallisten toimesta hajoitetaan.
Projektien vaikutus on minimaalinen ja erittäin lyhytaikainen niihin laitteituihin summiin nähden.
Mutu tuntumalla sama fiilis noista kehitysmaa hankkeista. Niihin projekteihin ja kehitysmaihin on syydetty miljardeja, eikä mikään vaan riitä. Kyllä se niin on, ettei kannettu vesi kaivossa pysy! Jos eivät kehitysmaalaiset opi ITSE auttamaan itseänsä, niin ei siihen kukaan muukaan pysty. Syntyvyyden rajoittaminen rankalla kädellä olisi ainoa oikea ratkaisu liikakasvuun ja nälämhätään tuolla.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
vierailija
En usko positiiviseen syrjintään niinkään kuin siihen, että työt HSL:n kilpailuttamassa liikenteessä ovat työajoiltaan/palkaltaan sellaisia, etteivät ne kelpaa suomalaisille. Onneksi on työmoraaliltaan loistavia ulkomaalaisia, joille ei tarvitse olla ma-pe klo 8-16 tehtävää siistiä sisätyötä, josta vielä maksetaan ylisuurta palkkaa työmoraaliin ja ammattitaitoon nähden.
Ehhehheeehe :D :D millonkas oot nähnyt somalin innokkaana tekemässä töitä, tai irakilaisen nuoren miehen? Kyllä nämä innokkaat maahanmuuttajatyöläiset tulevat ihan jostain muualta kuin noista pakolaispohjan omaavista ;)
 
vierailija
Ehhehheeehe :D :D millonkas oot nähnyt somalin innokkaana tekemässä töitä, tai irakilaisen nuoren miehen? Kyllä nämä innokkaat maahanmuuttajatyöläiset tulevat ihan jostain muualta kuin noista pakolaispohjan omaavista ;)
No en tiedä, mistä kansallisuuksista ovat, mutta kyllä halu tehdä töitä ja säilyttää työpaikka on aivan eritasolla, kuin naama norsunvitulla kulkevilla suomalaisilla. Harvemmin ovat epäystävällisiä asiakkaalle paitsi syystä.

Jos viittaat innokkailla työläisillä etelä- ja itänaapurista tuleviin, niin kummastakaan ei tule mitään hyvää.
 
Tietyllä tapaa olet oikeassa. Kuitenkin usein juuri tuo lorvijoiden ryhmä on äänekkäästi vaatimassa turvapaikanhakijoiden ja muiden kuin heidän itsensä tukien pienentämistä tai poistamista. Siksi mielestäni on tärkeää muistaa, että turhien veroeurojen maksaminen ei lopu, vähenee toki, yhteiskuntaan sopeutumattomat ja turvapaikkaa tarvitsemattomat pakolaiset pois häätämällä. Helpotusta tilanteeseen tuo pelkkä rikollisten maahanmuuttajien häätö varmasti toisi yksittäisenä asiana eniten, koska heistä on suurin turvallisuusriski. Eli ei pelkästään vähenisi veroeurojen maksaminen vaan myös turvallisuus paranisi.
Mulla on taas sellanen kutina, että juuri ne lorvailijat ovat äänekkäästi vaatimassa kaikille muillekkin tukia ja etuuksia.
 
Hyviä ehdotuksia.
Itse olisin etenkin tuosta kehitysavusta valmis rokottamaan rankalla kädellä. Ja ylipäänsä olisi kiva nähdä jotain tutukimuksia/tuloksia/selvityksiä siitä, mitä näillä kehitysapuun vuosien saatossa maksetuilla miljardeilla on saatu aikaiseksi.
Tutkimuksiahan on olemassa vaikka kuinka. Jos niitä tahtoo lukea niin niitä ei ole lainkaan vaikea löytää.

Parhaimpia kehitysavun muotoja on ollut naisten koulutus.
Yks pahimpia esteitä kehitysavun toimimiseen on katolisen kirkon suhtautuminen ehkäisyyn.

Kun suomen kehitysapu tansaniaan 60- luvulla alkoi niin maassa oli kymmenen miljoonaa asukasta. Nykyinen väkiluku on 50 miljoonaa. Jos väkimäärä olisi kasvanut suomen tahtiin niin väkiluku olisi tänään 12 miljoonaa eikä luonnonvaroiltaan rikas maa olis tarttenut minkäänlaista kehitysapua vuosikymmeniin.

Kehitysapuakin sit on monenlaista. Jos suomesta lähtee muutama kaivonrakentaja niin lopputuloksena muutama kylä saa kaivon, mutta rahat itse asiassa menee kaivonrakentajien palkkoihin, päivärahoihin, lentolippuihin ja majoittumiseen. Kylään jää kaivo ja ne markat mitä rakentajat iltaisin käyttivät (länsimaiseen) kaljaan kylän baarissa.

Surullisen kuuluisa esimerkki on traktorit. Mikä suomen kannalta oli kehitysapua oli Valmetin kannalta kauppa, mutta saajan kannalta läjä traktoreita jotka huollon ja polttoaineen puutteessa jäivät ruostumaan pellon reunalle. Kehitysavun irvikuva jollaisista pitäisi päästä eroon.

Kehitysavusta turhan suuri osa on naamioitua yritystukea jossa hyötyjänä ovat firmat joiden tuotteita tai palveluita viedään.
 
vierailija
Minkälaista apua? Ja kauanko apu on kestänyt?
Oma mielikuvani on, että valtavasti euroja palaa kaikkiin kivoihin projekteihin, joilla pyöritetään vuosi pari jotain kyläkoulua jossain tai opetetaan keittämään kaarnasta puuroa. Ehkä rakennetaan joku yksi kaivo, joka sekin sitten paikallisten toimesta hajoitetaan.
Projektien vaikutus on minimaalinen ja erittäin lyhytaikainen niihin laitteituihin summiin nähden.
Mosambikissa kehitysapurahoillamme pistettiin kylmäksi kohtuullinen määrä krokotiilejä. Pienehkön otannan perusteella tarkastajat löysivät satoja epämääräisiä ja kyseenalaisia maksatuksia ja hankintoja.
Lähde: Esimerkiksi tekniikkatalous 26.8.2015 päivitetty juttu.

UM on raportoinut etteivät kaikki kehitysavun väärinkäytökset tule ilmi. Tämä siitä huolimatta että väärinkäytöksiä tulee esiin ministeriön omassa valvonnassa vuosittain noin 10 miljoonan euron verran.'' Lähteenä esim Savon Sanomat 12.12.2012

Eikä meno mihinkään ole muuttunut tässä MOT:n julkaisema juttu viime vuoden lopulta, ja nyt ollaan västä alkuvuodessa http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/10/17/kehitysapumiljoonat-maajussin-pomolle-kasikirjoitus-1

Alkoiko MOT käydä liian puolueettomaksi kun se pitä kanavalta häätää.
 
vierailija
Yritätkö nyt tarkoituksella siirtää puhetta suomalaisiin lorvijoihin, vai miksi ne vedät joka vastaukseen mukaan?

Ja jos jokainen kansalainen laittaisi vuodessa sen 140 ylimääräistä euroa kiertoon, olisi vaikutus Suomen talouteen erittäin positiivinen.
Ihan tarkoituksellista sopan keittoa. Mitään muuta taustalla kuin yritys johtaa keskustelu muuhun. Fakta on kumminkin on että rahaa palaa ja verot nousee jokaista ylimääristä lorvia kohti joka rajan ylittää.

Sopii tietysti että raja laitetaan kiinnin kaikilta joilla ei ole valmiina työsopimusta. Sen teonjälkeen tästä keskustelusta tulee tarpeeton.
 
Mulla on taas sellanen kutina, että juuri ne lorvailijat ovat äänekkäästi vaatimassa kaikille muillekkin tukia ja etuuksia.
Kun mä 80- luvulla menin ensimmäiseen työpaikkaani, niin se meni kirjaimellisesti siten, että kävelin musatukun ovesta sisään ja kysyin "Onko töitä?" Aloitin seuraavana päivänä.
Ne, jotka silloin olivat työttömiä olivat käytännössä työkyvyttömiä.

Kukaan ei tuohon maailmanaikaan puhunut lorvailijoista.

Nyt kun töitä ei saa ja maassa on puoli miljoonaa työtöntä, niin joitain hirveesti huvittaa sanoa, että se johtuu siitä, että ihmiset ovat muuttuneet lorvailijoiksi.
 
vierailija
Kun mä 80- luvulla menin ensimmäiseen työpaikkaani, niin se meni kirjaimellisesti siten, että kävelin musatukun ovesta sisään ja kysyin "Onko töitä?" Aloitin seuraavana päivänä.
Ne, jotka silloin olivat työttömiä olivat käytännössä työkyvyttömiä.

Kukaan ei tuohon maailmanaikaan puhunut lorvailijoista.

Nyt kun töitä ei saa ja maassa on puoli miljoonaa työtöntä, niin joitain hirveesti huvittaa sanoa, että se johtuu siitä, että ihmiset ovat muuttuneet lorvailijoiksi.
Kiitos tästä. Asun itsekin paikkakunnalla jossa viimeisen 15:sta vuoden aikana on kadonnut yli puolet työpaikoista. Tyhjiä kiinteistöjä pikkukaupoista isoihin halleihin riittää. Tilanteen tekee vaikeaksi monelle perheelle toispuoleinen työttömyys. Toisella on työ toisella ei, eikä sitä löydy inhimillisen matkan takaa. Lapsiperheissä se on vielä mahdottomampaa sillä jos toinen lähtee pois työntakia tulee toisesta työperäinen-yh.
 
vierailija
Ihan tarkoituksellista sopan keittoa. Mitään muuta taustalla kuin yritys johtaa keskustelu muuhun. Fakta on kumminkin on että rahaa palaa ja verot nousee jokaista ylimääristä lorvia kohti joka rajan ylittää.

Sopii tietysti että raja laitetaan kiinnin kaikilta joilla ei ole valmiina työsopimusta. Sen teonjälkeen tästä keskustelusta tulee tarpeeton.
Eli taidat kuulua kotimaisiin lorvikatariin sairastuneisiin, kun heistä keskustelu sua noin häiritsee? Vai muuten vain tukihuijareihin?
 
vierailija
Kun mä 80- luvulla menin ensimmäiseen työpaikkaani, niin se meni kirjaimellisesti siten, että kävelin musatukun ovesta sisään ja kysyin "Onko töitä?" Aloitin seuraavana päivänä.
Ne, jotka silloin olivat työttömiä olivat käytännössä työkyvyttömiä.

Kukaan ei tuohon maailmanaikaan puhunut lorvailijoista.

Nyt kun töitä ei saa ja maassa on puoli miljoonaa työtöntä, niin joitain hirveesti huvittaa sanoa, että se johtuu siitä, että ihmiset ovat muuttuneet lorvailijoiksi.
On aivan eri asia olla lorvailija tai työtä aktiivisesti etsivä työtön. Lorvailijoihin kuuluvat narkit ja muut luuserit, jotka eivät halua edes töihin, koska kattoon räkiminen on helpompaa.
 
vierailija
Jospa nyt kuitenkin aloitettaisiin näistä ns. pakolaisista, jotka ovat tulleet tänne ilmaisen rahan perässä sekä hakemaan ilmaiseksi parempaa elintasoa itselleen tekemättä mitään. Nämä kun tuosta ensin hoidettaisiin kotimaahansa, sitten voitaisiin alkaa miettimään oman kansamme lorvailijoita.
Näistä suomalaisita lorvailijoista ei ole niin pahaa haittaa kuin pakolasilorvijoista, jotka terrorisoivat ympäristöään, sopeutuvat vain ja ainoastaan oman muslimiyhteisönsä sääntöihin, raiskaavat ja alistavat naisia ja lapsia jne... ja ovat kaikin puolin enemmän tai vähemmän haitaksi sekä suuri kuluerä kaikin puolin.
Harvinaisen hyvin sanottu. Olen täsmälleen samaa mieltä.
 
vierailija
Esimerkiksi HSL:n kilpailuttamassa liikenteessä on töissä hyvin paljon maahanmuuttajia, tuskin he kaikki ovat työnperäasä tänne tulleet, vaan ovat työllistyneitä turvapaikanhakijoita. Samoin esimerkiksi sairaaloissa, vanhainkodeissa ja momessa muussa terveydenhuollon yksikössä.
Voin kertoa, että tuo ilmiö tuo ongelmia tosi paljon. Bussikuskit eivät osaa auttaa ketään ja ajelevat harhaan ja kiroilevat keskellä liikennettä. Siivousalalla ohjeiden perille saaminen on täysin mahdotonta jne. Hoitotyössä suomen kieli kuolee ja on muuttunut oudoksi mongerrukseksi monissa paikoissa. Eikä tuo tarkoita, etteikö ole hyvä, että mamut työllistyvät, mutta siinä on paljon huonoja puolia.
 
vierailija
Eli taidat kuulua kotimaisiin lorvikatariin sairastuneisiin, kun heistä keskustelu sua noin häiritsee? Vai muuten vain tukihuijareihin?
Kiitos kysymästä. Tienaan 1400 euroa kuussa, en saa minkäänmaailman tukija. Muita töitä ei täällä ole, teen mitä saan ja olen silti onnekas kun edes jotakin töitä. Leikkaukset osuiva, huomasien kun apteekista kerrottiin että nyt kerrytetään tätä omavastuuosuutta. Samalla luen lehdistä maahanmuuton kuluista ja siitä miten sillä tehdään bisnestä. Mietin että verorahoilla jotka maksan joku tekee voittoa. Kaksi kysymystä: Onko tämä oikein? Entä mikä itse ole? Odotan rehellistä vastausta.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
Kun mä 80- luvulla menin ensimmäiseen työpaikkaani, niin se meni kirjaimellisesti siten, että kävelin musatukun ovesta sisään ja kysyin "Onko töitä?" Aloitin seuraavana päivänä.
Ne, jotka silloin olivat työttömiä olivat käytännössä työkyvyttömiä.

Kukaan ei tuohon maailmanaikaan puhunut lorvailijoista.

Nyt kun töitä ei saa ja maassa on puoli miljoonaa työtöntä, niin joitain hirveesti huvittaa sanoa, että se johtuu siitä, että ihmiset ovat muuttuneet lorvailijoiksi.
En siis ajattele, että kaikki työttömät olisivat lorvailijoita tai työtä vieroksuvia henkilöitä. Ymmärrän, että työn saaminen voi nykypäivänä olla haasteellista.
Silloin onnellisella 80- luvulla myös vieroksuttiin yhteiskunnan tuilla elämistä ja se, että joutui sosiaalitoimen luukulle, oli suuri häpeä. Tänäpäivänä on enemmän niitä, joita tuollaiset asiat eivät hävetä yhtään ja siitä ollaan suorastaan ylpeitä. Joten vaikkakin tänäpäivänä työnsaanti on hankalempaa niin myös lorvailu on jotenkin hyväksyttävämpää.
 
Kiitos kysymästä. Tienaan 1400 euroa kuussa, en saa minkäänmaailman tukija. Muita töitä ei täällä ole, teen mitä saan ja olen silti onnekas kun edes jotakin töitä. Leikkaukset osuiva, huomasien kun apteekista kerrottiin että nyt kerrytetään tätä omavastuuosuutta. Samalla luen lehdistä maahanmuuton kuluista ja siitä miten sillä tehdään bisnestä. Mietin että verorahoilla jotka maksan joku tekee voittoa. Kaksi kysymystä: Onko tämä oikein? Entä mikä itse ole? Odotan rehellistä vastausta.
Voin ainoastaan kuvitella, miten tilanteessasi kirpaisee. Luulen, että käytännössä kaikki pienituloiset ja keskituloiset ovat melkoisen kypsiä vallitsevaan tilanteeseen.
 
vierailija
Voin kertoa, että tuo ilmiö tuo ongelmia tosi paljon. Bussikuskit eivät osaa auttaa ketään ja ajelevat harhaan ja kiroilevat keskellä liikennettä. Siivousalalla ohjeiden perille saaminen on täysin mahdotonta jne. Hoitotyössä suomen kieli kuolee ja on muuttunut oudoksi mongerrukseksi monissa paikoissa. Eikä tuo tarkoita, etteikö ole hyvä, että mamut työllistyvät, mutta siinä on paljon huonoja puolia.
Tuohon mamujen työllistymiseen terveydenhoitoalalla voi kertoa ihan omakohtaisen kokemuksen. Ystäväni joutui sairaalaan vakavan sairauden vuoksi ja oli todella heikossa kunnossa.
Viereisellä sängyllä makasi hyvin iäkäs nainen kovissa kivuissa. Tämä vanhempi nainen soitti hoitajan paikalle, joka osoittautui juurikin tällaiseksi tummahipiäiseksi kielitaidottomaksi maahanmuuttajaksi. Mamma ei osannut englantia, eikä maahanmuuttajahoitsu suomenkieltä. Ystäväni joutui toimimaan näille tulkkina, koska kumpikaan ei ymmärtänyt toistansa!

Siis aivan mielipuolista! Mitä jos ystäväni ei olisi ollut siinä tai ei olisi myöskään osannut englantia? Kuinka paljon hoitovirheitä/hoitamattomuutta tulee tapahtumaan, kun kielitaidottomia palkataan eri aloille töihin. Ei ole hyvä juttu. Paras ratkaisu on se, että ensin nämä pakolaiset kotoutetaan niin hyvin, että suomenkieli luonnistuu erinomaisesti, ja sen jälkeen mietitään työllistymistä. Siis Jos olisivat intesiivisen kotouttamiskurssin jälkeen vielä valmiita jäämään Suomeen.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama

Yhteistyössä