Ei edes ammatillista koulutusta, lukutaidottomuus viidesosalla....

  • Viestiketjun aloittaja #onneksi en unelmoinut
  • Ensimmäinen viesti
viera.s
Tulijat ovat 80% elintasoturisteja, eikä Suomi voi tarjota heille elintasoa. Työtä ei maassamme ole, työttömiä on Eero Heinäluoman (sdp) mukaan puoli miljoonaa.
Sossutuilla emme voi ählämeitä enää pitkään elättää, joten kamelikuskit tulevat pettymään ja katkeroitumaan satavarmasti.
Lisäksi ne alkavat lopulta saada pettyneeltä ja katkeroituneelta kantaväestöltä turpaan.
Ne puoli miljoonaa kantasuomalaista työtöntä ei sitten rasita sosiaaliturvaa, mutta 30 000 turvapaikanhakijaa kaataa koko systeemin? Kun elintasoturistit saa kielteisen päätöksen, niin pidemmäksi aikaa jäävien määrä on toki paljon pienempi.
 
vierailija
Ne puoli miljoonaa kantasuomalaista työtöntä ei sitten rasita sosiaaliturvaa, mutta 30 000 turvapaikanhakijaa kaataa koko systeemin? Kun elintasoturistit saa kielteisen päätöksen, niin pidemmäksi aikaa jäävien määrä on toki paljon pienempi.
Mitäs sitten jos joka vuosi, tästä ikuisuuteen, tulee se 30.000, tai enemmän, matua, plus perheenyhdistämisen kautta tulevat, jotka joudutaan elättämään verovaroin - kuinka paljon olet valmis maksamaan lisää veroa ja tinkimään omista yhteiskunnan maksamista tulonsiirroista ja palveluista?
 
viera.s
Jos on riittävän hyviä julkaisuja alla, niin riittää. Ei kai mihinkään työpaikkaan haluta hyödytöntä yksilöä?
Tuohan on siis käytännössa sama, kuin kertoisit että ne joilla on paras ja kattavin työkokemus, saavat aina töitä. Joo joo, mutta ei se tarkoita että ne muut olisi huonoja ja hyödyttömiä, kaikki ei vaan pääse tutkijanuralla edes alkuun. Yliopistot työllistää vain noin kolmasosan tohtoreista, tarkoittaako se sinusta, että kaksi kolmasosaa tohtoreista on jotenkin ala-arvoisia?

Yksityinen sektori arvostaa tohtorintutkintoja valitettavan vähän, siitä voi olla enemmän haittaa kuin hyötyä. Tohtoria kun pidetään helposti ylikoulutettuna eikä niitä tieteellisiä julkaisujakaan niin yritysmaailmassa arvosteta.

Tohtoreita koulutetaan siis jo Suomessa liikaa, ei tänne heitä lisää tarvita. Toki tohtorillekin turvapaikka pitää myöntää siinä missä talomaalarille tai kouluttamattomalle kotiäidille, jos kriteerit täyttyy. Mutta paremmat mahikset sillä talomaalarilla on työllistyä kuin random irakilaistohtorilla.
 
Tuohan on siis käytännössa sama, kuin kertoisit että ne joilla on paras ja kattavin työkokemus, saavat aina töitä. Joo joo, mutta ei se tarkoita että ne muut olisi huonoja ja hyödyttömiä, kaikki ei vaan pääse tutkijanuralla edes alkuun. Yliopistot työllistää vain noin kolmasosan tohtoreista, tarkoittaako se sinusta, että kaksi kolmasosaa tohtoreista on jotenkin ala-arvoisia?

Yksityinen sektori arvostaa tohtorintutkintoja valitettavan vähän, siitä voi olla enemmän haittaa kuin hyötyä. Tohtoria kun pidetään helposti ylikoulutettuna eikä niitä tieteellisiä julkaisujakaan niin yritysmaailmassa arvosteta.

Tohtoreita koulutetaan siis jo Suomessa liikaa, ei tänne heitä lisää tarvita. Toki tohtorillekin turvapaikka pitää myöntää siinä missä talomaalarille tai kouluttamattomalle kotiäidille, jos kriteerit täyttyy. Mutta paremmat mahikset sillä talomaalarilla on työllistyä kuin random irakilaistohtorilla.
:)
Jos ei ole riittävän pätevä tohtori saadakseen rahoitusta tai löytääkseen työpaikkaa joltakin muulta sektorilta, ei varmaan ole sitä kärkikastia siinä porukassa. Näinhän se usein menee.
Lisäksi, nuo tohtoreiden työttömyys- ongelmat on yleensä humanstisella puolella... joten se puhukoon puolestaan.

Se on ihan sama, että vaikka sä olisit kuinka opiskellut autonkorjaajaksi, mutta susta ei ole sitä työtä tekemään, niin turhaan sä kuljet kyllä paukuttelemassa henkseleitä ja kertomassa olevasi autonasentaja.
Fiksumpi on se tyyppi, joka toteaa, että opiskelin autonasentajaksi, en saa alani töitä, keksin jotain muuta... sensijaan, että se vuosi toisensa jälkeen vänkää olevansa työtön autonasentaja ja työtömyytensä olevan kaikkien muiden vika.

Se, että joku on väitellyt tohtoriksi ei tarkoita sitä, että se osaisi omasta alastaan kaiken. Se osaa teoriassa paljon, mutta käytännön toteutus on usein huono. Useimmin myös siihen käytännön tasolla suorittavaan portaaseen on saatavilla juuri sen asian osaava ihminen. Se, että joku kuvittelee olevansa "ylikoulutettu" on turhaa itsensä korostamista. Kyse on useimmiten siitä, ettei henkilöllä ole minkäänlaista koulutusta hakemaansa paikkaan ja tarjolla on parempia ehdokkaita. Sen mystisen "ylikoulutuksen" voi unohtaa.

En ole tietääkseni väittänyt, etteikö tohtorille voisi myöntää turvapaikkaa.
 
En tiedä enkä jaksa laskea/selvittää, tiedätkö sinä? Joka tapauksessa murto-osan siitä, mitä puoli miljoonaa kantasuomalaista työtöntä maksaa, eihän turvapaikanhakijat edes saa likimainkaan niin paljon tulonsiirtoja kuin tavalliset työttömät.
Buahahaaa...
Tiedätkö mitä maksaa vokin henkilökunnan ylläpito? Ruokapalvelu? Maahanmuuttoviraston pyörittäminen? Tulkit? Poliisi? Palolaitos? Sairaanhoito? Ylläpito? Sosiaalituet? "koulutus"/kotouttaminen.. ym. ym. ym.? Meinaatko, että se tulee halvemmaksi, kuin lyödä kantasuomalaiselle työttömälle 600 euroa käteen ja sanoa, että pärjäile?
 
  • Tykkää
Reactions: m1es
vierailija
Buahahaaa...
Tiedätkö mitä maksaa vokin henkilökunnan ylläpito? Ruokapalvelu? Maahanmuuttoviraston pyörittäminen? Tulkit? Poliisi? Palolaitos? Sairaanhoito? Ylläpito? Sosiaalituet? "koulutus"/kotouttaminen.. ym. ym. ym.? Meinaatko, että se tulee halvemmaksi, kuin lyödä kantasuomalaiselle työttömälle 600 euroa käteen ja sanoa, että pärjäile?
Ministeri oli laskeskellut että puhutaan sadoista miljoonista euroista vuodessa.

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/lindstrom kotouttaminen hintalappu-46533
 
viera.s
Buahahaaa...
Tiedätkö mitä maksaa vokin henkilökunnan ylläpito? Ruokapalvelu? Maahanmuuttoviraston pyörittäminen? Tulkit? Poliisi? Palolaitos? Sairaanhoito? Ylläpito? Sosiaalituet? "koulutus"/kotouttaminen.. ym. ym. ym.? Meinaatko, että se tulee halvemmaksi, kuin lyödä kantasuomalaiselle työttömälle 600 euroa käteen ja sanoa, että pärjäile?
Työvoimakuluina maksetusta summasta palautuu suoraan yhteiskunnalle erilaisina veroina n. 50 %. Sitä työllisyysasteen parantuminen näiden töiden lisääntymisen vuoksi vähentää kantasuomalaisille maksettavia tukia.

Ja tosi harva työtön saa vain 600 €. Monet, varmaankin useimmat, ovat ansiosidonnaisella ja saavat siten paljon enemmän rahaa käteen. Eikä työttömille sanota, että pärjäile, vaan että voit hakea lisäksi asumistukea tai toimeentulotukea, jos tuo perussumma ei oikein tahdo riittää. Lapset saa ilmaiseksi päiväkotiin virikehoitoon, lapsilisät tippuu tilille.

Mutta sinäkään et siis tiedä, mitkä ovat 30 000 turvapaikanhakijan nettokustannukset?
 
viera.s
:)
Jos ei ole riittävän pätevä tohtori saadakseen rahoitusta tai löytääkseen työpaikkaa joltakin muulta sektorilta, ei varmaan ole sitä kärkikastia siinä porukassa. Näinhän se usein menee.
Lisäksi, nuo tohtoreiden työttömyys- ongelmat on yleensä humanstisella puolella... joten se puhukoon puolestaan.
Mutta sinä kirjoitit heti aluksi, että irakilainen tohtori työllistyy varmasti meriittiensä ansiosta yliopistoon. Uskotko siis, että juuri irakilaiset ovat tohtorien kärkikastia, joille varma yliopistoura on taattu?

Ja juu, etenkin humanistisella puolella on työttömyyttä. Väitöskirjan tekeminen tuntuu monelle olevan jo alkujaankin vain väliaikainen pako akateemisesta työttömyydestä. Asia on ongelma, mutta en niinkään syyttäisi siitä yksittäistä väärän polun valinnutta opiskelijaa, vaan kyllä pitäisi miettiä ihan yhteiskunnan puolesta niin, ettei nuoria kalliisti koulutettaisi aloille, joilla vallitsee suuri työvoiman ylitarjonta.
 
vierailija
En tiedä enkä jaksa laskea/selvittää, tiedätkö sinä? Joka tapauksessa murto-osan siitä, mitä puoli miljoonaa kantasuomalaista työtöntä maksaa, eihän turvapaikanhakijat edes saa likimainkaan niin paljon tulonsiirtoja kuin tavalliset työttömät.
Suurin osa työttömistä on mamuja, esim somaleista vain noin 10% tekee töitä.

Mamut saavat enemmän tulonsiirtoja kuin suomalaiset - sehän olisi rasismia jos eivät saisi, vai mitä?
 
Mutta sinä kirjoitit heti aluksi, että irakilainen tohtori työllistyy varmasti meriittiensä ansiosta yliopistoon. Uskotko siis, että juuri irakilaiset ovat tohtorien kärkikastia, joille varma yliopistoura on taattu?

Ja juu, etenkin humanistisella puolella on työttömyyttä. Väitöskirjan tekeminen tuntuu monelle olevan jo alkujaankin vain väliaikainen pako akateemisesta työttömyydestä. Asia on ongelma, mutta en niinkään syyttäisi siitä yksittäistä väärän polun valinnutta opiskelijaa, vaan kyllä pitäisi miettiä ihan yhteiskunnan puolesta niin, ettei nuoria kalliisti koulutettaisi aloille, joilla vallitsee suuri työvoiman ylitarjonta.
Mitä jos lukisit oikein ajatuksella sen mitä sanoin? En käsittääkseni sanonut, että Irakilaiset olisivat tohtorien kärkikastia. Sanoin, että on turha jauhaa käydyistä opinnoista, jos niistä ei ole, eikä tule olemaan mitään hyötyä ikinä. Jos ei ole kärkikastia, pitää etsiä jokin itselle sopiva ala.

Olen muuten edottomasti sitä mieltä, että humanististen alojen opiskelijamääriä voisi laskea merkittävästi.
 
vierailija
Mutta sinäkään et siis tiedä, mitkä ovat 30 000 turvapaikanhakijan nettokustannukset?
Sitä ei tiedä itse pirukaan, on ne tiedot sen verran ovelasti piilotettu valtion ja kuntien tilikirjoihin. Asian selvittäminen juurta jaksain ja tiedottaminen kansalle ei taida olla aivan voimassaolevan politiikan mukaista, sen verran suurista summista ilmeisestikkin puhutaan.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
Työvoimakuluina maksetusta summasta palautuu suoraan yhteiskunnalle erilaisina veroina n. 50 %. Sitä työllisyysasteen parantuminen näiden töiden lisääntymisen vuoksi vähentää kantasuomalaisille maksettavia tukia.

Ja tosi harva työtön saa vain 600 €. Monet, varmaankin useimmat, ovat ansiosidonnaisella ja saavat siten paljon enemmän rahaa käteen. Eikä työttömille sanota, että pärjäile, vaan että voit hakea lisäksi asumistukea tai toimeentulotukea, jos tuo perussumma ei oikein tahdo riittää. Lapset saa ilmaiseksi päiväkotiin virikehoitoon, lapsilisät tippuu tilille.

Mutta sinäkään et siis tiedä, mitkä ovat 30 000 turvapaikanhakijan nettokustannukset?
No kuule, en todellakaan tiedä mitkä kustannukset koituu 30 000 turvapaikanhakijan ylläpidosta. En ole varma, että haluanko edes tietää. Sen verran kuitenkin ymmärrän, ettei puhuta ihan pienistä summista. Ei todellakaan.

Ja jos nyt oikein mietit, niin ymmärrät, että maahanmuutosta aiheutuneet kulut maksetaan valtion kassasta. Mikä tarkoittaa sitä, että suomalaiset siis maksavat maahanmuuton kulut. Sen lisäksi, että maksetaan kulut, maksetaan spr:n voitot, bonarit ja järjettömät palkat. Maksetaan kulut, jotka koituu ihmisten työllistämisestä ym.
Eli, jos ajattelisit asiaa vähän pidemmälle, hoksaisit, että itseasiassa tämä tulee aika helvetisti kalliimmaksi, kuin se, että ne tyypit olisivat työttöminä.
 
vierailija
Ne puoli miljoonaa kantasuomalaista työtöntä ei sitten rasita sosiaaliturvaa, mutta 30 000 turvapaikanhakijaa kaataa koko systeemin? Kun elintasoturistit saa kielteisen päätöksen, niin pidemmäksi aikaa jäävien määrä on toki paljon pienempi.
Maahanmuuton kokonaiskustannukset ei ihan taida vastata 30 000 suomalaisen työttömyydestä aiheutuvia kustannuksia. Mutta oli miten oli, niin en halua edes yhtä ylimääräistä nigerialaista tai afgaania tänne elämään verorahojemme piikkiin. Ei tätä järjestelmää ole rakennettu siksi, että ulkopuolelta tullaan sen varaan elämään.
 

Yhteistyössä