Tiesitkö, että lapsen kiinnipitely on rikos?

Mikään lakipykälä ei anna vanhemmalle tai muulle lapsen hoitajalle oikeutta pidellä lapsesta kiinni tai esim. taluttaa tätä väkisin jos kyse ei ole lapsen suojelemisesta vaaralta. Joka kerta, kun lapsen esim. vie kielletystä paikasta väkisin pois vaikka kyseessä ei ole vaarallinen paikka tai vaikka rankaisee lasta pitelemällä tätä kädestä kiinni vanhempi syyllistyy laittomaan vapaudenriistoon.

Kuka tahansa voi tehdä tällaisesta toiminnasta sitä havaitessaan lastensuojeluilmoituksen tai vaihtoehtoisesti suoraan rikosilmoituksen.

 

Ihan sama.

Kas kun mä en voi halutessani jäädä hengaamaan luksusravintolan lounaspöytään ja sama juttu se on lapsella prisman karkkihyllyllä.

Sit mennän ko mä olen ostokseni suorittanut.

 

Jaa vai niin. ihan sama.
On kyllä harvinaisen typerä laki, jos oikeasti on tuollainen.

 

Mikään lakipykälä ei anna oikeutta?

No onkos sitten lakipykälää joka kieltää kys. toiminnan?

Eipä taida olla. Höpöhöpöjuttua tämä.

 

Mikään lakipykälä ei anna oikeutta?

No onkos sitten lakipykälää joka kieltää kys. toiminnan?

Eipä taida olla. Höpöhöpöjuttua tämä.

Pykälä laittomasta vapaudenriistosta rikoslaissa kieltää lähtökohtaisesti toisen ihmisen kiinnipitelyn väkisin, jos siihen ei erikseen ole muualla annettu oikeutta. Ihan vastaavalla tavalla kuin pykälä lievästä pahoinpitelystä kieltää lapsen ruumiillisen kurittamisen ilman, että sitä varten tarvitaan mitään omaa pykälää.

 

....nooooo
Raahaamalla lapsen pois karkkihyllyltä estän häntä vahingoittamasta itseään (karkit on vaarallisia hampaille ja terveydelle), ja estän häntä aiheuttamasta vahinkoa (varastamalla ja rikkomalla avaavalla kaupan tarvikkeita)

 

No johan kohta lapselle ei:n sanominen on rikos

 

Pykälä laittomasta vapaudenriistosta rikoslaissa kieltää lähtökohtaisesti toisen ihmisen kiinnipitelyn väkisin, jos siihen ei erikseen ole muualla annettu oikeutta. Ihan vastaavalla tavalla kuin pykälä lievästä pahoinpitelystä kieltää lapsen ruumiillisen kurittamisen ilman, että sitä varten tarvitaan mitään omaa pykälää.

Höpöhöpö. Lapsi on huoltajansa vastuulla, jos huoltaja päättää lähteä kaupasta pois, hänen on otettava lapsi mukaan tai se on heitteillejättö. Et sinä voi laittomasti riistää vapautta lapseltasi kun hän on muutenkin sinun holhouksen alainen, jolloin sinulla on täysi valta päättää lapsen olinpaikasta. Huoltaja voi tarvittaessa esim soittaa poliisisedän hakemaan teinin kotiin kyliltä ja evätä lapsen vapaan liikkumisen arestin muodossa, se on täysin laillista.

Se voisi olla eri asia jos lukitset lapsen komeroon kolmeksi vuodeksi, se kun olisi hänen kehitykselleen haitallista ja voidaan katsoa huollettavankin kohdalla vapauden riistoksi.

Huollettavalla itsellään siis ei voi olla TÄYTTÄ vapautta, onhan hän holhouksen alainen.

Eli höpöhöpöjuttuja koitat nyt vääntää.

 

Höpöhöpö. Lapsi on huoltajansa vastuulla, jos huoltaja päättää lähteä kaupasta pois, hänen on otettava lapsi mukaan tai se on heitteillejättö. Et sinä voi laittomasti riistää vapautta lapseltasi kun hän on muutenkin sinun holhouksen alainen, jolloin sinulla on täysi valta päättää lapsen olinpaikasta. Huoltaja voi tarvittaessa esim soittaa poliisisedän hakemaan teinin kotiin kyliltä ja evätä lapsen vapaan liikkumisen arestin muodossa, se on täysin laillista.

Se voisi olla eri asia jos lukitset lapsen komeroon kolmeksi vuodeksi, se kun olisi hänen kehitykselleen haitallista ja voidaan katsoa huollettavankin kohdalla vapauden riistoksi.

Huollettavalla itsellään siis ei voi olla TÄYTTÄ vapautta, onhan hän holhouksen alainen.

Eli höpöhöpöjuttuja koitat nyt vääntää.

Tuo on ehkä se miten asia käytännössä usein menee, mutta laki ei anna mitään tukea sille tulkinnalle, että huoltajalla olisi oikeus riistää huollettavan vapaus miten vaan. Laki on ihan eri asia kuin maan tapa.

 

No jaa, kannattaa varmaan kasvattaa ne lapset niin ettei niihin tarvii fyysisesti koskea vaan jos käsky käy niin totelaan.
Tästä hyvä esimerkki joidenkin vanhempien auktoriteetistä:
Päikyssä vanhemmille kahvihetki. Lapsi saa yhden keksin ja käy hakemassa lisää. Päikkytäti sanoo ei saa ottaa kuin yhden. Lapsi ottaa kuitenkin ja vanhemmat on hiljaa. Lapsi hakee toista, päikkytäti sanoo ei. Vanhemmat ovat samaa mieltä, mutta lapsi ottaa silti. Kolmas kerta, sama juttu. Neljäs kerta, äitä laittaa keksikulhon pois jotta kukaan ei enää niitä saa ja antaa samalla lapseleen keksin.

Mun mukula otti yhen ja kuiskas saako toisen ja sanoin ei ja keskustelu kekseitä päätty meidän osalta siihen.

 

Ap voi vapaasti tehtailla ilmoitu,ksia lapsia vahingoittaakseen. Silti jokainen järkevä vanhempi asettaa lapsille selvät rajat, tarvittaessa kiinni pitäen.

Lainaus tämän päivän Ylen uutisista. "Kun aikuinen ei halua asettua lapsen kanssa vastarintaan, häviää vahvaksi ihmiseksi kehittyminen. Lapsista tulee heikkoja."

http://yle.fi/uutiset/psykologi_koululaisten_kyynistymisesta_vapaat_kadet_saaneesta_lapsesta_kasvaa_heikko_ihminen/8446712?origin=rss

 

Näitä kyllä on jotka ei oikeasti laita lasta tottelemaan. Päikyn pihalla seistään maanittelemassa 20min sen sijaan että laps kainalossa lähtö ois sujunu 15min aikasemmin. Mutta kun ei saa koskea ja ottaa kainaloon kahliten vapautta..Poiskaan ei saa lähteä ilman lasta,tietenkään. En usko olevan yhtäkään lasta jota ei koskaan ole tarvinnut aikuisen päätöksestä taluttaa/kantaa muualle ilman varsinaista vaaratilannetta.

 

Tuo on ehkä se miten asia käytännössä usein menee, mutta laki ei anna mitään tukea sille tulkinnalle, että huoltajalla olisi oikeus riistää huollettavan vapaus miten vaan. Laki on ihan eri asia kuin maan tapa.

Enhän mä väittänytkään että "miten vaan". Niinkuin sanoin, lapsen lukitseminen komeroon on lainvastaista ja rangaistavaa, 3-vuotiaan kantaminen väkisin perheen autoon kun pitää lähteä kaupasta pois, ei ole lainvastaista. Et sinä voi soveltaa tuota lakia samalla tapaa alaikäisiin huollettaviin kuin aikuisiin ihmisiin. Huoltajalla on lain mukaan velvoitteet ja oikeus päättää ja huolehtia huollettaviensa asioista, ja niihin kuuluu esim se lapsen olinpaikka.

 

Ap voi vapaasti tehtailla ilmoitu,ksia lapsia vahingoittaakseen. Silti jokainen järkevä vanhempi asettaa lapsille selvät rajat, tarvittaessa kiinni pitäen.

Lainaus tämän päivän Ylen uutisista. "Kun aikuinen ei halua asettua lapsen kanssa vastarintaan, häviää vahvaksi ihmiseksi kehittyminen. Lapsista tulee heikkoja."

http://yle.fi/uutiset/psykologi_koululaisten_kyynistymisesta_vapaat_kadet_saaneesta_lapsesta_kasvaa_heikko_ihminen/8446712?origin=rss

Minäkin toivon kovasti, että aloittaja selvittää itselleen, mikä oikeasti on lasten kasvatuksessa tarpeen. Jopa toivon, että aloittajalla ei itsellään ole lapsia, koska "kujalla" olevien vanhempien lapsia on aivan tarpeeksi jo.

Lapsi ei selviä ehjänä ilman vahvaa aiktoriteettia, Jokainen joka kieltäytyy auktoriteetiksi asettumisesta, tekee suuremman rikoksen ja karhunpalveluksen lasta kohtaan, kuin hän, joka toimii aikuisen tavoin. Esim. lapsen mennessä väärään suuntaan, hänet yksinkertaisesti viedään oikeaan suuntaan. Tai kun lapsi uhkaa vähänkään vahingoittaa toista tai itseään, häntä estetään ja se voi tarkoittaa kiinni pitämistä.

 

Ja näin vieraannumme luonnosta yhä vaan enemmän.

 

Enhän mä väittänytkään että "miten vaan". Niinkuin sanoin, lapsen lukitseminen komeroon on lainvastaista ja rangaistavaa, 3-vuotiaan kantaminen väkisin perheen autoon kun pitää lähteä kaupasta pois, ei ole lainvastaista. Et sinä voi soveltaa tuota lakia samalla tapaa alaikäisiin huollettaviin kuin aikuisiin ihmisiin. Huoltajalla on lain mukaan velvoitteet ja oikeus päättää ja huolehtia huollettaviensa asioista, ja niihin kuuluu esim se lapsen olinpaikka.

Esimerkiksi teinin lukitsemisesta huoneeseensa arestin ajaksi on tullut rangaistuksia vapaudenriistosta. Eli ei tarvi olla komero, myös huoneeseen telkeäminen voi olla rangaistavaa.

Mutta tokihan vanhemman pitää usein lapsen vapauteen puuttua, tämän turvallisuuden ja hyvinvoinnin turvaamiseksi. Rangaistusmielessä vapauden riistäminen on sitten taas toinen juttu, se menee helposti jo tuomittavaksi toiminnaksi. Jäähyjä ei enää suositella ja vaikka niistä tuskin sentään vapaudenriistosta tuomitaan, niin jos esimerkiksi pakottaa lapsen seisomaan yhdessä asennossa (tällä palstalla jotkut on kertoneet tällaisia "kovennettuja jäähyjä" harrastavansa), hyvin todennäköisesti asialla olisi rikosoikeudellisia seuraamuksia jos toiminta tuomioistuimen arvioitavaksi päätyisi.

Eli vaikka aloittaja vetää jutun överiksi, niin pitää muistaa että lapsella on oikeutensa, eikä pelkästään lapsen ikä oikeuta sellaiseen, mihin ei ole aikuiseen kohdistuenkaan oikeutta.

 

Lasta ei saa laittaa jäähylle, ei pidellä paikoillaan tai napata rimpuilevaa lasta kainaloon että päästään kotiin. Ei saa jättää yksin, ei saa millään tavalla ruumiillisesti kurittaa. Ei saa lahjoa, kiristää tai uhkailla. Ei saa korottaa ääntä eikä eristää. Rajat pitäis olla ja lapsi kasvattaa, mutta kädet sidotaan totaalisesti. Joko lainsäätäjän tai kasvatustieteilijän toimesta.

Voisin nyt silti väittää, että ehkäpä järkevin ja ihan lain sallimakin kasvatustyyli on maalaisjärjellä ymmärrettävissä. Lapsen retuuttaminen on eri asia kuin vastahakosen lapsen syliin ottaminen jotta päästään pois kaupasta. Lyömisellä uhkailu on täysin toinen juttu kuin uhkailu sillä, että jälkkäri jää saamatta jos käyttäydytään ruokapöydässä huonosti. Lapsen satuttaminen tahallaan on ihan toinen juttu kuin esimerkiks se, että lapsi työntää sormet oven väliin ja vanhempi liiskaa ne vahingossa avaamalla oven. Että järki käteen!

 

No jaa, kannattaa varmaan kasvattaa ne lapset niin ettei niihin tarvii fyysisesti koskea vaan jos käsky käy niin totelaan.
Tästä hyvä esimerkki joidenkin vanhempien auktoriteetistä:
Päikyssä vanhemmille kahvihetki. Lapsi saa yhden keksin ja käy hakemassa lisää. Päikkytäti sanoo ei saa ottaa kuin yhden. Lapsi ottaa kuitenkin ja vanhemmat on hiljaa. Lapsi hakee toista, päikkytäti sanoo ei. Vanhemmat ovat samaa mieltä, mutta lapsi ottaa silti. Kolmas kerta, sama juttu. Neljäs kerta, äitä laittaa keksikulhon pois jotta kukaan ei enää niitä saa ja antaa samalla lapseleen keksin.

Mun mukula otti yhen ja kuiskas saako toisen ja sanoin ei ja keskustelu kekseitä päätty meidän osalta siihen.

Mun lapset ei todellakaan tyydy ensimmäiseen eihin. Ei, vaikka ne ei ole vinkumalla periksi saaneet yhtään mitään.
Enkä mä edes pidä sitä huonona piirteenä.

 

No jaa, kannattaa varmaan kasvattaa ne lapset niin ettei niihin tarvii fyysisesti koskea vaan jos käsky käy niin totelaan.
Tästä hyvä esimerkki joidenkin vanhempien auktoriteetistä:
Päikyssä vanhemmille kahvihetki. Lapsi saa yhden keksin ja käy hakemassa lisää. Päikkytäti sanoo ei saa ottaa kuin yhden. Lapsi ottaa kuitenkin ja vanhemmat on hiljaa. Lapsi hakee toista, päikkytäti sanoo ei. Vanhemmat ovat samaa mieltä, mutta lapsi ottaa silti. Kolmas kerta, sama juttu. Neljäs kerta, äitä laittaa keksikulhon pois jotta kukaan ei enää niitä saa ja antaa samalla lapseleen keksin.

Mun mukula otti yhen ja kuiskas saako toisen ja sanoin ei ja keskustelu kekseitä päätty meidän osalta siihen.

Kyllä meilläkin muksu monesti uskoo ihan pelkän ei-käskyn, etenkin vieraalla maaperällä. Kotona ei todellakaan aina. Kyllä meillä käydään tahtojen taisteluja, joissa ei pelkkä ei-sana riitä. Ja niin sen minusta kuuluu ollakkin. Miten sellainen lapsi pärjää elämässä, joka ei koskaan kokeile rajojaan, eikä muu liiku kun silmät päässä kun käskytetään, oli käsky mikä tahansa. Lapsen kuuluukin kyseenalaistaa asioita ja lapset myös kasvattaa vanhempiaan. Kaikkein tempperamenttisimmat yleensä pärjää parhaiten elämässä, kunhan siihen temperamenttiin suhtautuu oikein eikä tukahduta lasta tai kohtele kaltoin vain jotta saa hänet hiljaiseksi.

Ja joo, toi keksigate oli naurettava. Onneksi harvinaisempi ääripää, jossa jätetään lapsi kokonaan kasvattamatta.

 

No jaa, kannattaa varmaan kasvattaa ne lapset niin ettei niihin tarvii fyysisesti koskea vaan jos käsky käy niin totelaan.
Tästä hyvä esimerkki joidenkin vanhempien auktoriteetistä:
Päikyssä vanhemmille kahvihetki. Lapsi saa yhden keksin ja käy hakemassa lisää. Päikkytäti sanoo ei saa ottaa kuin yhden. Lapsi ottaa kuitenkin ja vanhemmat on hiljaa. Lapsi hakee toista, päikkytäti sanoo ei. Vanhemmat ovat samaa mieltä, mutta lapsi ottaa silti. Kolmas kerta, sama juttu. Neljäs kerta, äitä laittaa keksikulhon pois jotta kukaan ei enää niitä saa ja antaa samalla lapseleen keksin.

Mun mukula otti yhen ja kuiskas saako toisen ja sanoin ei ja keskustelu kekseitä päätty meidän osalta siihen.

Käsittämätöntä kyvyttömyyttä vanhemmilta jos ei tuon enempää viitsi lasta kieltää! Mutta toisaalta en kyllä pysty ymmärtämään tuotakaan mielipidettä että on ihan vaan kasvatuksesta kiinni että lapsi uskoo kerrasta kun sanotaan. Toiset lapset on kovapäisempiä, toisilla on tosi kova oma tahto, toiset ei opi millään, toisilla on lyhyt pinna, toisilla sanottu asia ei pysy muistissa pitkään jne. Jos oma lapsi on helppo ja uskoo heti kun sanotaan, niin onneks olkoon. Toisten pitää vääntää huomattavasti enemmän, toisinaan jopa raivoavan lapsen kanssa. Eikä kyse siltikään oo välttämättä huonosta kasvatuksesta vaan haastavammasta temperamentista.

 

Älkäpä sit talutelko enää niitä tenavianne. Joku inokas voi tehdä ls-ilmo

 

Uskaltaakohan enää edes kädestä pitää kiinni??

Maalaisjärki on hyvä apu tässäkin asiassa!

 

Uskaltaakohan enää edes kädestä pitää kiinni??

Maalaisjärki on hyvä apu tässäkin asiassa!

Ei uskalla pitää kädestä (vapauden riisto tai pedofiliaa) mutta ei uskalla olla kädestä pitämättäkään (heitteille jättö tai huono äiti-lapsisuhde).

 

Pykälä laittomasta vapaudenriistosta rikoslaissa kieltää lähtökohtaisesti toisen ihmisen kiinnipitelyn väkisin, jos siihen ei erikseen ole muualla annettu oikeutta. Ihan vastaavalla tavalla kuin pykälä lievästä pahoinpitelystä kieltää lapsen ruumiillisen kurittamisen ilman, että sitä varten tarvitaan mitään omaa pykälää.

Se oikeus annetaan siinä vaiheessa, kun pykää lapsen ulos mahastaan.

 

No jaa, kannattaa varmaan kasvattaa ne lapset niin ettei niihin tarvii fyysisesti koskea vaan jos käsky käy niin totelaan.
Tästä hyvä esimerkki joidenkin vanhempien auktoriteetistä:
Päikyssä vanhemmille kahvihetki. Lapsi saa yhden keksin ja käy hakemassa lisää. Päikkytäti sanoo ei saa ottaa kuin yhden. Lapsi ottaa kuitenkin ja vanhemmat on hiljaa. Lapsi hakee toista, päikkytäti sanoo ei. Vanhemmat ovat samaa mieltä, mutta lapsi ottaa silti. Kolmas kerta, sama juttu. Neljäs kerta, äitä laittaa keksikulhon pois jotta kukaan ei enää niitä saa ja antaa samalla lapseleen keksin.

Mun mukula otti yhen ja kuiskas saako toisen ja sanoin ei ja keskustelu kekseitä päätty meidän osalta siihen.

Onpas epäpäteviä hoitoalan ammattilaisia, kun eivät saa lasta uskomaan. Siitähän heille palkkaamaksetaan.