Kokemuksia muslimeista

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Vvvieras
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
V

Vvvieras

Vieras
Muslimikulttuurin perustavanlaatuinen ongelma on hierarkkisuus ja kyllä, se on ongelma, varsinkin meille ei-muslimeille jotka kuitenkin joudumme tekemisiin muslimien kanssa. Naisen asema perheessä on kotieläintä ylempi mutta poikalasta alempi. Mies on naista ylempi, vanhempi mies nuorempaa miestä ylempi ja miesten hierarkian huipulla on sitten joku uskonoppinut. Viime kädessä tästä syystä muslimikulttuurien piirissä ei tapahdu mitään edistystä, luovuutta, uudistuksia, keksintöjä: asioiden toisinajatteleminen on kielletty, jos jotain uutta ja erilaista tulee jolle kulle mieleen, on kysyttävä siltä joka on hierarkiassa ylempänä, onko tämä oikein, saako näin tehdä tai ajatella?

Olen asunut ja opiskellut Ranskassa neljäsosan elämästäni, sekä yksin että perheeni kanssa, ja voisin kirjoittaa erilaisista kohtaamisista ranskalaisten muslimien kanssa vaikka mitä ja 98-prosenttisesti negatiivista. Jos isä ei ole paikalla, perheen kuusivuotias poika määrää omaa äitiään ja puhuu hänen puolestaan (osin siksi, ettei se äiti edes osaa ranskaa). Samanikäinen suomalainen tyttölapsi koulussa saa opettajalta moitteita, koska on pukeutunut "provosoivasti" ja muslimipojat provosoituvat. Ranskalaisessa koulussa on oltava välipala mukana ja kun meidän tytöllä sattui olemaan salamia voileivän päällä, piti makkarat viedä opettajalle koska luokassa on muslimeita jotka eivät syö makkaraa, siispä muutkaan eivät saa syödä.

Opiskelijaelämä Pariisissa oli jo 1980-luvulla sitä, ettei nainen voinut illalla yksin liikkua, koko ajan tuli joku muslimimies selittämään, että olen katsonut häntä tungoksessa "silmät kiiluen" ja turhaan yritän esittää viatonta. Muslimimiesporukat työnsivät kättä haarojen väliin ihan päivänvalossakin, kadulla ohikulkiessaan ja nimittelivät letukaksi (salope). Kerran soitin puhelinkioskista Suomeen ja jonossa seuraavana jonottava vanhempi muslimies tempaisi oven auki ja raivosi täyttä huutoa, että miten kehtaan antaa hänen, miehen, odottaa vaikka hyvin näen, että hän on – niin, mies, kategorisesti tärkeämpi ja arvokkaampi olento.

Eikä muslimiehelle todellakaan sanota ei, jo kahvilassa samaan pöytään istuminen ja puolen tunnin jutustelu on niin vakava myöntyminen, että ollaan vaikeuksissa. Lukioiässä olin kesätöissä Pariisissa ja annoin epähuomiossa nuoren arabimiehen tarjota itselleni katukahvilassa kokiksen ja jotain pikkusyötävää. Kun kävi ilmi, etten silti aio miehen kanssa naimisiin, hän raivostui ja minun piti maksaa takaisin tämä "kihlajaistarjoilu".

Tietenkin islam on ongelma: sen pyhissä teksteissä luvataan suora tie paratiisiin vääräuskoisen tappamisesta, ja siellä paratiisissakin on muuten miehille luvassa muistaakseni 72 neitsyttä. En tiedä, mitä vääräuskoisen tappanut nainen saa palkkioksi…? Ja tämä kaikki (plus vielä se Mohammedin oma haaremi) pitäisi sitten ohittaa olankohautuksella ja hymistä jotain "muukalaispelosta" ja ennakkoluuloista. Minä ainakaan en ole erityisen pelokas tai ennakkoluuloinen, mutta kaikenlaista on nähty ja vedetty siitä johtopäätökset.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Muutamia tunnen ja aivan hyviä ihmisiä ovat. Molemmissa perheissä vanhemmat tekevät töitä. Niin miehet kuin naisetkin. Elävät rauhallisesti. Eivät aiheuta häiriöitä, toisin kuin pari alkoholisti suomalaista. Lapset käyvät kouluja. Miehet hoitavat lapsia ja tekevät kotitöitä. Eli hyviä naapureita ovat.
 
[QUOTE="heli";30640393]Muutamia tunnen ja aivan hyviä ihmisiä ovat. Molemmissa perheissä vanhemmat tekevät töitä. Niin miehet kuin naisetkin. Elävät rauhallisesti. Eivät aiheuta häiriöitä, toisin kuin pari alkoholisti suomalaista. Lapset käyvät kouluja. Miehet hoitavat lapsia ja tekevät kotitöitä. Eli hyviä naapureita ovat.[/QUOTE]

Jäädään vielä odottamaan Heikin mielipidettä muslimeista.;)
 
On hieman kokemusta nuoruudestani, jolloin asuin eräässä Euroopan maassa. Tutustuin muutamiin irakilaisiin ja egyptiläisiin maassa asuviin. Olivat oikein mukavia ja ystävystyimme, ilman minkäänlaisia nimittelyjä tai huonoa kohtelua. Päinvastoin kerran, kun olin yksin kotona ja kovassa kuumeessa, ystäväni tuli minua sattumoisin tapaamaan, niin siltä istumalta hän hankki tarveaineet ja keitti minulle ravitsevaa keittoa ja ystävänsä kanssa kutsuivat lääkärin kotiini. En unohda sitä koskaan. Mistään hierarkioista ei ollut tietoakaan, saatoimme jutella asioista aivan tavallisina kavereina.
 
Ystäväni on naimisissa muslimin kanssa ja hänen kauttaan olen tutustunut joihinkin muslimeihin. Olen oppinut, että parhaimmillaan tuo uskonto on hyvin kaunis ja rauhaa rakastava. Ystäväni mies on lukenut vaimolleen koraania ja kertonut mitä siellä kirjoitetaan naisesta. Kauniita asioita siitä kuinka miehen tulisi palvoa maata naisen jalkojen alla jne..asioita joista harva tietääkään. Ystäväni mies sekä monet hänen ystävistään etsivät kokoajan kuumeisesti töitä. Hanttihommatkin kelpaisivat, mutta heti kun työnantaja kuulee nimen tai korostuksen puheessa niin siihen se jää. Usein tulee suoraan luuria korvaan. Myöskään valtio ei edistä juurikaan kotouttamista tai työllistymistä. Jo suomenkielenkursseillekin on vaikea päästä ja niiden taso on..no hohhoijaa...

Mutta nämä siis ovat omia henkilökohtaisia kokemuksiani. En koe olevani mitenkään ylisuvaitsevainen. Ihan vaan olen koittanut ennakkoluulottomasti tutustua näihin uusiin tuttavuuksiin.

Aloitustekstin kokemukset ovat kamalia. Tosin en voi käsittää miksi esim.kouluissa on lähdetty tuollaiseen leikkiin mukaan. Se ei ole minusta kenenkään muun kuin koulun syytä.
 
Naimisissa muslimin kanssa ja itse olen ateisti. Koskaan ei ole pakottanut vaihtamaan uskontoa. Lapset opiskelee et:ssä koulussa. Hänen kaverit taas on aina katsoneet järjestelyämme "pahalla" ja koettaneet tyrkyttää ja välillä minua ei ole kutsuttu juhliin mukaan mutta ei se ole meitä haittaa. 22 vuotta onnellisesti aviossa näillä eväillä.
 
[QUOTE="Tiia";30640448]
Tosin en voi käsittää miksi esim.kouluissa on lähdetty tuollaiseen leikkiin mukaan. Se ei ole minusta kenenkään muun kuin koulun syytä.[/QUOTE]

Niin, se kuulostaa kyllä tosi oudolta, koska Ranskassa valtio ja kirkko on erotettu toisistaan, koulussa ei siis opeteta uskontoa eivätkä uskonnot siis millään tavoin siellä korostu. Tiedän kyllä, että kouluissa on ollut tarjolla sianlihatuotteita, esim. makkaraa, vaikka koulussa on muslimilapsia.
 
Aika jännä muuten, että tuo aloitusteksti on kopioitu - juuri niin, kopioitu - tämän palstan lisäksi murha.info -palstalle ja Vauva-palstalle.

Kuka mahtaa olla alkuperäisen tekstin takana? :)
 
[QUOTE="heli";30640466]Aika jännä muuten, että tuo aloitusteksti on kopioitu - juuri niin, kopioitu - tämän palstan lisäksi murha.info -palstalle ja Vauva-palstalle.

Kuka mahtaa olla alkuperäisen tekstin takana? :)[/QUOTE]

Toinen hauska on asiat joita käyttävät tukemaan väittämiään. Esim. Tutkimuksia maahanmuutosta, tilastoja jne. Kaikki kopioitu homma foorumilta.
 
[QUOTE="jep";30640484]Toinen hauska on asiat joita käyttävät tukemaan väittämiään. Esim. Tutkimuksia maahanmuutosta, tilastoja jne. Kaikki kopioitu homma foorumilta.[/QUOTE]

Niinpä. Aika epätoivoista touhua :D
 
honor-killing-beheading.jpg
 
Hyvä kokemus edellisessä työpaikassa turkkilaisesta DI-naisesta. Fiksu gimma. Samaan aikaan oli myös somalimies töissä. Ai että tämä somali vihasi tätä turkkilaista naista, kun ei kulkenut rätti päässä, eikä rukoillut. Somali nyt ei tietenkään osannutkaan mitään, joten lähtö tuli, kun määräaikainen päättyi. Turkkilainen gimma jäi ja vakinaistettiin.
 
Tästä on yli kaksikymmentä vuotta ja silloin maahanmuutto oli lähinnä eksoottista ja kivaa kun katukuvaan tuli vähän väriä. Olimme muslimiperheen ystäväperhe. Heidän yksi poikansa minuun iski silmänsä
 
sori lähti lapasesta ennen aikojaan.

Siis tuo somalipoika oli oikein symppis ja mukava, aloitti jonkun koulun ja vaikutti rauhalliselta persoonalta. Halusi tietää kristinuskosta jne.
Emme nyt mitenkään sen ihmeemmin pitäneet yhteyksiä, joskus tapasimme ystävinä ja minä en ollut hänestä mitenkään romanttisella tavalla kiinnostunut koska en koskaan olisi voinut kiinnostua muslimista enkä aivan eri kulttuurista tulleesta eikä "mustat" miehet mua muutenkaan sytytä.

En tiedä sitten oliko edes vakavissan tuo somalipoika, mutta kyllä hän mua kyseli että tulisinko vaimoksi jne.

Sitten ilmeisesti muutti eri paikkakunnalle, en ole kuullut hänestä.

Ensi kokemus oli siis positiivinen.

Mutta ei olisi uskonut mihin tämä kaikki tulee johtamaan. Liika on liikaa ja selvästi koko homma lähtenyt pahasti käsistä. Kyllä näiden pakolaisten on ihan itse katsottava sinne peiliin mitä sopeutumiseen tulee. Jos ei halua edes kieltä oppia, niin on se jo merkki siitä ettei ole aikomustakaan sopeutua. Ja sitten aletaan vaatimaan ties mitä erityisoikeuksia.

En todellakaan katso että tarvitsemme enää yhtään pakolaista tänne. Nämä rikollisongelmat ja työttömyys, Suomen surkea talous jne. kyllä pitää hoitaa ensin ennen yhtäkään uutta pakolaista tänne.
Ei ole oikein että oma kansa kärsii ja silti rahdataan lisää ongelmia.
 
Mä olen ollut samalla työmalla useampaan otteeseen erään muslimin kanssa. Ihan tavallinen mies. Aivan kuin suomalainen tapakristitty. Uskontoa ei kyllä käytöksestään huomaa. Eikä tää oo edes närkästyny silloinkaan kun mä olen se joka jakaa työt ja ohjeet.

Ei negatiivista sanottavaa hänestä minulla.
 
Ja vielä lisäys: Tuo perhe johon tutustuimme, vaikutti siis fiksulta. Mutta millä tavalla sitten on tullutkaan niin paljon ongelmallisia perheitä sen jälkeen, plus että ne perheet jotka ovat täällä syntyneet ja kasvaneet, miksi heistä on tullut ongelmallisia, rikolisia öykkäreitä.

Ei näiden uusien ongelmakimppujen tuominen tänne auta näitä ensimmäisiäkään fiksuja perheitä. Kaikki fiksutkin saavat kärsiä mitä enemmän näitä rikollisia pakolaisia täällä hyysätään. Sekään ei ole oikein!
 
Itse kaaduin muutama päivä sitten keskustassa todella kipeästi enkä päässyt hetkeen nousemaan ylös ja ainoa, joka pysähtyi kysymään kävikö pahasti ja tarjosi apua oli muslimi. Suomalaiset vaan kulkivat ohi ja teeskentelivät etteivät huomaa maassa makaavaa ja vaikeroivaa ihmistä. :)
 
[QUOTE="Hmmm";30642532]Itse kaaduin muutama päivä sitten keskustassa todella kipeästi enkä päässyt hetkeen nousemaan ylös ja ainoa, joka pysähtyi kysymään kävikö pahasti ja tarjosi apua oli muslimi. Suomalaiset vaan kulkivat ohi ja teeskentelivät etteivät huomaa maassa makaavaa ja vaikeroivaa ihmistä. :)[/QUOTE]

Onneksi välillä näinkin päin eikä niinkuin sille vanhusparalle oli käynyt että ryövättiin eikä suinkaan autettu :(
 
Mielenkiintoinen teksti, kiitos.

Itselläni on samankaltaisia kokemuksia. (kopeloinnit, kahvila konflikti, liian pitkät katseet)
Ja yhdessä tuttava muslimiperheessä nuorin poika määräilee äitiään. Se on todella
pöyristyttävää tälleen länsimaisesta näkökulmasta.

Islamuskoiset naiset jokseenkin säälittävät minua, mutta eivät he tiedä paremmasta. Pienestä asti heidät kasvatetaan palvomaan miestään etc. Ei miehen palvonnassa minusta mitään vikaa sinänsä ole, itsekin olen todella palvelualtis. Mutta se pitäisi tapahtua ihan omasta vapaasta tahdosta. Kenekään yli ei tule kulkea - ei sellainen ole sivistynyttä, eikä oikeudemukaista.
 
Bannasko Raid sut minfossa, kun piti tulla seuraavaks tänne itkee muslimeista? Sun viesteistä sai kyllä sen käsitykset et oot asunu tynnyrissä metsän keskellä neljän pumpulilla vuoratun seinän sisällä etkä edes eläissäs muslimia tavannu.
 

Similar threads

Yhteistyössä