Toggle sidebar

Pitäisikö mielestäsi miehen voida synnyttää?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Pessimisti
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Vastaa
Alkuperäinen kirjoittaja Inanna:
Jos kerta on valmiudet fyysisesti muksu alulle laittaa niin miksi ei.
Mitäpä väliä sillä on että ajokortissa Piia on vaihtunut Penaksi.
Click to expand...

Periaatteessa näin, mutta miksi Piia sitten vaihtuu Penaksi, jos hän kerran on edelleen fyysisesti nainen ja kykenevä synnyttämään? Mikä on se olennainen seikka, joka tekee hänestä ennemmin miehen kuin naisen, jos hänellä on kohtu ja kyky jatkaa sukua, kuten ainoastaan nainen voi. Eihän biologisetkaan miehet synnytä.
 
Nojoo, totta tuokin.

Mun mielestä jutun pitäisi mennä ihan sukupuoleen katsomatta niin, että jos vaikkapa steriloi itsensä, niin jos myöhemmin haluaa raskaaksi, on se maksettava omasta pussista.

Eli ellei "penalla" oo enää pildeä minkä kautta hedelmöittää, on hedelmöityksen kustannukset maksettava itse. Samoin kesiarinleikkauksen kustannukset.

Mutta muutoin kukin tehkööt penskoja sen verran kuin pää sietää. :)
 
Piiasta Penaksi vaihtaminen on niin pitkä prosessi jotta Piia voi olla Piia sisäisiltä ominaisuuksiltaan vuosia vuosia sen jälkeen kun on ulkoisesti jo täysin Penaksi muuttunut.
Tänä aikana voi tapahtua esim. vahinkoraskaus, tai tulla se kaipuu omaan lapseen, ja koska se on fyysisesti vielä mahdollista voi tulla ajatus tehdä se oma lapsi ennenkuin mahdollisuus on mennyt iäksi.

Eipä tämän luulisi kauhean yleistä olevan, jo pelkästään sukupuolenvaihdokseen käytettävät hormonaaliset lääkitykset luulisivat tekevän raskauden epätodennäköiseksi.

Ihan mutua ja omaa pohdintaa tämä, mitän kouriintuntuvaa faktaa ei multa löydy.

Mä en näe tässä mitään ongelmaa, eipä se syntyvä lapsi tiedä onko äidillä parta tai onko äiti oikeasti myöhemmin tunnettu isänä.
 
En ole koskaan miettinyt asiaaa.
Vaatisi varmasti enempi pohdintaa, mutta tälleen nopeasti ajateltuna: ei pitäisi.
Miehet eivät synnytä.
 
Tää keskustelu on niin luonnon ja biologian vastaista. Maailmassa on mahdollista syntyä joko mieheksi tai naiseksi. Molemmilla on oma roolinsa lisääntymisessä. Miksi tätäkin päivänselvää asiaa pitää pohtia?
Kaksi naista eivät voi lisääntyä keskenään eikä kaksi miestä voi lisääntyä keskenään. Lisääntymiseen tarvitaan mies ja nainen. Kaikki muu on keksittyä ja luonnon vastaista.
 
  • Tykkää
Reactions: sciurus vulgaris
Niin että ensin naiseen pumpataan mieshormonia, leikataan rinnat pois, pimpin tilalle penis. Sitten tämä nainen menee hedelmöityshoitoihin ja tulee raskaaksi ja synnyttää, keisarinleikkauksella tietysti, kun on toosa ummessa. Laitettaisiinko tähän yhteiskunnan varoja? Mitä sikiöön vaikuttaa tälläinen hormoneilla pelaaminen? Millaisia hormonihoitoja tarvitaan, että kohdusta tulee taas toimiva, kun nainen on ensin saanut niin paljon testosteronia, että parta kasvaa? Millainen vanhempi on henkilö, joka ei ymmärrä katsoa haaroihin omaa sukupuoltaan määrittäessä?
 
No ei todellakaan. Liekö edes mahdollista kaikkien mieshormonien takia? Tai ainakaan turvallista lapsen kannalta ajateltuna? Olen sitä mieltä, että jos nainen kokee olevansa mies ja tahtoo korjata sukupuolensa mieheksi, hän varmaan tajuaa että ei mies synnytä lapsia ja varmaan tämä ajatus on ihan selkeä tämän mieheksi itsensä kokevan naisen aivoissa. Siis nehän kokee olevansa MIEHIÄ. Miksi ne kokisi että ne voisivat synnyttää, kun ei mies normaalissa elämässä vaan synnytä?

Ja jos joku nainen tuollaiseen sukupuolen korjauksen päättää tehdä, niin saa luvan ennen korjaustoimenpiteitä pyöräyttää lapsen maailmaan ja vasta sen jälkeen korjauttaa sen sukupuolensa.
 
Nojjoo, pitäisi mun mielestä.

Olen aikanaan osallistunut keskusteluun siitä, onko epäreilua että naiset saavat synnyttää ja miehet eivät - silloin jyrääväksi argumentiksi nousi se, että eihän laissa miehiä kielletä synnyttämästä, vaan on miehillä siihen sama oikeus kuin naisillakin - ei ole kenenkään vika, että miehellä ei ole siihen tosiasiallista mahdollisuutta :D

Joten jos miehellä sellainen sattuisi olemaan, sen käyttämisessä ei mun mielestä olisi mitään väärää.

Päinvastoin se on ihan hyvä strategia, että jos sukupuoli tarvitsee korjata, niin hankkii lapset tällaisella keinolla ennen, kuin kehoa muutetaan niin, ettei se enää onnistuisi. Onhan ihmisellä oikeus lisääntyä.

Nykyään laissa on ns. pakkosterilointivaatimus sukupuolen korjanneille, ja sitä voi sanoa perustuslain vastaiseksi ja ihmisoikeuksia rikkovaksi. Sen muuttamiseksi on tullut painostusta EU:nkin taholta.

Pakkosterilointi vaatimuksena edelleen myös Suomessa | Trasek ry
 
Alkuperäinen kirjoittaja Pessimisti:
Periaatteessa näin, mutta miksi Piia sitten vaihtuu Penaksi, jos hän kerran on edelleen fyysisesti nainen ja kykenevä synnyttämään? Mikä on se olennainen seikka, joka tekee hänestä ennemmin miehen kuin naisen, jos hänellä on kohtu ja kyky jatkaa sukua, kuten ainoastaan nainen voi. Eihän biologisetkaan miehet synnytä.
Click to expand...

No, jos hän kokee olevansa mies, niin minusta se riittää. Lähtökohta pitäisi aina olla se, että tehdään mahdollisimman vähän kirurgisia toimenpiteitä, ja siksi esim. kohdunpoisto ei ole tarpeellinen, jos se ei vaikuta ihmisen kokemukseen itsestään miehenä. Ja koska kaikilla naisillakaan ei ole kohtua (vuosittain syntyy tyttöjä ilman), ei kohtua voi pitää naiseuden edellytyksenä eikä myöskään päinvastoin mieheyden esteenä.
 
ei. mielestäni sukupuoltaan korjaavan ihmisen virallista sukupuolta ei tulisi vaihtaa ennenkuin henkilö on steriloitu. kurjaahan se on sillä, että jos henkilö toivoo tulevaisuudessa perhettä, joutuu vekslaamaan säilöttyjen siittiöiden tai munasolujen kanssa joka on kallista eikä kaikissa tilanteissa edes mahdollista, mutta jos henkilö haluaa että hän on virallisesti papereissa toista sukupuolta, on hänen hyväksyttävä kaikki asiat jotka menettää vanhan sukupuolensa mukana (tai joihin joutuu uuden myötä). ei mitään sellaista, että haluan nyt olla ihan oikea mies, mutta yhä synnyttää, kieltäytyä asepalvelusvelvollisuudesta (nojoo huono esimerkki, sukupuoltaan korjannut saa halutessaan vapautuksen) jne. eli ei sellaista rusinoiden nyppimistä pullasta ja uuden sukupuolikäsitteen vaatimista, vaan tyytymistä kaikkeen mitä haluttu sukupuoli tuo tai vaatii vaikkei se aina niin mieleistä olisikaan.

monet sitten elävät siviilielämäänsä haluamassaan sukupuolessa mutta ovat papereissa edelleen syntymäsukupuoltaan, jolloin säilyttävät syntymäsukupuolensa "oikeudet".
 
Jos on sisäisesti mies, mutta ulkoisesti nainen, niin sittenhän voi synnyttää ja historian saatossa moni mies on synnyttänytkin. Vasta korjausleikkausten yhteydessä suvunjatkamiskyky lopetetaan nykylainsäädännön mukaan.
 
[QUOTE="hmm";30466947]ei. mielestäni sukupuoltaan korjaavan ihmisen virallista sukupuolta ei tulisi vaihtaa ennenkuin henkilö on steriloitu. kurjaahan se on sillä, että jos henkilö toivoo tulevaisuudessa perhettä, joutuu vekslaamaan säilöttyjen siittiöiden tai munasolujen kanssa joka on kallista eikä kaikissa tilanteissa edes mahdollista, mutta jos henkilö haluaa että hän on virallisesti papereissa toista sukupuolta, on hänen hyväksyttävä kaikki asiat jotka menettää vanhan sukupuolensa mukana (tai joihin joutuu uuden myötä). ei mitään sellaista, että haluan nyt olla ihan oikea mies, mutta yhä synnyttää, kieltäytyä asepalvelusvelvollisuudesta (nojoo huono esimerkki, sukupuoltaan korjannut saa halutessaan vapautuksen) jne. eli ei sellaista rusinoiden nyppimistä pullasta ja uuden sukupuolikäsitteen vaatimista, vaan tyytymistä kaikkeen mitä haluttu sukupuoli tuo tai vaatii vaikkei se aina niin mieleistä olisikaan.

monet sitten elävät siviilielämäänsä haluamassaan sukupuolessa mutta ovat papereissa edelleen syntymäsukupuoltaan, jolloin säilyttävät syntymäsukupuolensa "oikeudet".[/QUOTE]

Eli haluaisit tiukemman systeemin, joka lisäisi kirurgisia toimenpiteitä? Nykyisinhän kaikki eivät tee kaikkia leikkauksia. Tuo sinun ehdottamasi olisi myös intersukupuolisina syntyneiden lasten kohdalla ongelmallinen,jos kerran juridisen sukupuolen täytyisi olla yks'yhteen kehon kanssa - pitäisikö mielestäsi intersukupuoliset lapsetkin sitten leikata heti, jotta heille saadaan juridinen sukupuoli? Et ehkä tiedä, mutta siinä on todella paljon eettisiä ongelmia ja esim. yksi helsinkiläinen lääkäri vastustaan intersukupuolisten lasten leikkaamisia.
 
Alkuperäinen kirjoittaja No Ei:
No ei todellakaan. Liekö edes mahdollista kaikkien mieshormonien takia? Tai ainakaan turvallista lapsen kannalta ajateltuna? Olen sitä mieltä, että jos nainen kokee olevansa mies ja tahtoo korjata sukupuolensa mieheksi, hän varmaan tajuaa että ei mies synnytä lapsia ja varmaan tämä ajatus on ihan selkeä tämän mieheksi itsensä kokevan naisen aivoissa. Siis nehän kokee olevansa MIEHIÄ. Miksi ne kokisi että ne voisivat synnyttää, kun ei mies normaalissa elämässä vaan synnytä?

Ja jos joku nainen tuollaiseen sukupuolen korjauksen päättää tehdä, niin saa luvan ennen korjaustoimenpiteitä pyöräyttää lapsen maailmaan ja vasta sen jälkeen korjauttaa sen sukupuolensa.
Click to expand...

Jotenkin tähän tapaan. Minulla ei ole kyllä hajuakaan noista hormoneista tai muista käytännön asioista, mutta kuulostaa kyllä liian hankalalta ja vaaralliselta, että tasa-arvokaan menisi sen edelle. Jos tosiaan joku nainen haluaa tehdä itsestään miehen, niin luulisi sen olevan myös valinta synnyttämättömyyden puolesta. Siinä vaiheessa ehkä voisin hyväksyä, jos riskit olisivat todella pienet ja operaatio olisi helppo.
 
[QUOTE="Gemma";30467049]Ei. Jos tuntee olevans mies, ja käy sukupuolenvaihdosprosessin läpi, silloin tulee myös elää kuten mies. Miehet eivät synnytä.[/QUOTE]

Miten eletään kuin mies? Tai kuten nainen? Kannattaa huomioida, että juridinen sukupuolihan ei edellytä esin. genitaalien korjaamista. Joten juridisesti naisella voi olla penis ja juridisesti miehellä vagina ja klitoris. Millä perusteella juuri synnyttämiseen pitäisi vetää raja? (Ottaen huomioon, että kaikilla naisilla ei ole kohtua edes synnynnäisesti eivätkä kaikki naisetkaan synnytä.)
 

Osallistu arvontaan ja voita trendikäs lampaantalja!

Similar threads

Y
Lasteni suusta kuultua eri ihmisten kertomina.
Viestiä
2
Luettu
4K
Aihe vapaa
Tiedän mitä onni on
Tiedän mitä onni on

Yhteistyössä

Ylös Bottom
Back
Vastaa