Onko Suomen sosiaaliturva liian pieni?

Niin mitä mieltä olette?

 

Mutta kiinteä summa jokaiselle työttömälle eikä mitään pakotteita tai karensseja.

Se kuka haluaa paremmin tienata menee duuniin se joka ei jättää menemättä niinkuin esim.Tanskassa.

Rahaa säästyisi, kun jäisi se turha paperien pyöritys pois ja ne virkamiehet/naiset, jotka jäisivät työttömäksi voisivat tehdä niitä 9 euron päivä hommia mitä junailivat vuosikausia työttömien riesaksi.

Siinä napsahtaisi virkamiehille kalikka omaan nilkkaan.

Joka kuntaan voisi palkata yhden työttömän kertomaan päivittäin noille työttömäksi jääneille virkamiehille, kuinka ihanaa ja kannustavaa on tehdä noita 9euron päivä hommia.

 

mun mielestä sosiaaliturvan taso on sopiva mutta se on järjestetty tehottomasti ja siinä on paljon tuloloukkuihin liittyviä epäkohtia

lisätienestin hommaaminen tuen päälle pitäs olla reilusti helpompaa

 

mun mielestä sosiaaliturvan taso on sopiva mutta se on järjestetty tehottomasti ja siinä on paljon tuloloukkuihin liittyviä epäkohtia

lisätienestin hommaaminen tuen päälle pitäs olla reilusti helpompaa

Lisäksi siellä on myös todella typeriä asioita jotka mahdollistavat kyseisen instanssin kusettamisen ja samalla antavat päättäville henkilöille aivan liikaa valtaa, tämä taas esiintyy niin että kahden samassa tilanteessa olevan henkilön tuet saattavat olla todella erilaisia, liittyen virkailijaan tai pärstäkertoimeen.

 

onhan se aika pyllystä että täytyy laskea joka työtunti jos on mahdollisuus tienata korvausten lisäksi jotain pientä, mutta ei niin paljoa että sillä elää ilman tukia. Varmistetaan ettei vaan liian vahvasti mene

 

Mä en edes tiedä minkälainen se on? Tai mitä ihmisille jää?

 

Väärin järjestetty. Esimerkiksi yrittäjien osalta huono.

 

Väärin järjestetty. Esimerkiksi yrittäjien osalta huono.

Yrittäjät määrittelee myös sosiaaliturvansa itse. Sosiaaliturvan perusteena on maksetut yel-maksut ja jos niitä maksaa minimit saa myös minimiturvan jos jotain tapahtuu

 

Yrittäjät määrittelee myös sosiaaliturvansa itse. Sosiaaliturvan perusteena on maksetut yel-maksut ja jos niitä maksaa minimit saa myös minimiturvan jos jotain tapahtuu

Aivan, mutta yrittäjä joutuu maksamaan työttömysturvasta huomattavasti enemmän kuin työntekijä.

 

Aivan, mutta yrittäjä joutuu maksamaan työttömysturvasta huomattavasti enemmän kuin työntekijä.

johtunekko siitä, että työntekijän puolesta sen maksaa työnantaja?

 

johtunekko siitä, että työntekijän puolesta sen maksaa työnantaja?

Niin ja sitten siitä että se maksetaan yel-työtulon mukaan ja yrittäjillä on taipumus ilmoittaa yel-tulot alakanttiin, koska yel-maksu on noin 20% tulosta, kun työläisillä työntekijän maksama työeläkevakuutusmaksu on alle 6% palkasta.

 

Yrittäjät määrittelee myös sosiaaliturvansa itse. Sosiaaliturvan perusteena on maksetut yel-maksut ja jos niitä maksaa minimit saa myös minimiturvan jos jotain tapahtuu

Toimeentuloturvan suhteen yrirtäjä on heikommassa asemassa.

 

Yrittäjät määrittelee myös sosiaaliturvansa itse. Sosiaaliturvan perusteena on maksetut yel-maksut ja jos niitä maksaa minimit saa myös minimiturvan jos jotain tapahtuu

Pienyrittäjät ovat vaikessa paikassa, koska tuloista pitäsi 20% maksaa yel:n ja yel:n maksumuutokset ovat todella kankeita, joskus jopa mahdottomia tehdä.

Lisäksi yel:ssä on omavastuuaika, jota tosin ONNEKSI laskettiin jokunen vuosi sitten.

 

Pienyrittäjät ovat vaikessa paikassa, koska tuloista pitäsi 20% maksaa yel:n ja yel:n maksumuutokset ovat todella kankeita, joskus jopa mahdottomia tehdä.

Lisäksi yel:ssä on omavastuuaika, jota tosin ONNEKSI laskettiin jokunen vuosi sitten.

vaikea ja vaikea, eikös työnantajan eläkemaksu työntekijöistään ole myös noin 20%

eli kaikki on samassa veneessä

 

vaikea ja vaikea, eikös työnantajan eläkemaksu työntekijöistään ole myös noin 20%

eli kaikki on samassa veneessä

Mutta pienyrittäjän tai yksinyrittäjän toiminta on yleensä niin pientä, että harvalla alalla on mahdollista pitää sellaista hintatasoa jolla katetaan mm. täysimääräinen yel. Huomaan, että et ole ollut yrittäjä.

Ja tosiaan palkansaaja maksaa eläkemaksunsa palkkaperusteisesti, yrittäjä maksaa arvion mukaan. Jos toimintaan tulee katkos, esim. kysyntä laimenee, yel maksua ei ole kovin helppo muuttaa.

 

Mutta kiinteä summa jokaiselle työttömälle eikä mitään pakotteita tai karensseja.

Se kuka haluaa paremmin tienata menee duuniin se joka ei jättää menemättä niinkuin esim.Tanskassa.

Rahaa säästyisi, kun jäisi se turha paperien pyöritys pois ja ne virkamiehet/naiset, jotka jäisivät työttömäksi voisivat tehdä niitä 9 euron päivä hommia mitä junailivat vuosikausia työttömien riesaksi.

Siinä napsahtaisi virkamiehille kalikka omaan nilkkaan.

Joka kuntaan voisi palkata yhden työttömän kertomaan päivittäin noille työttömäksi jääneille virkamiehille, kuinka ihanaa ja kannustavaa on tehdä noita 9euron päivä hommia.

Itse olisin mielelläni tehnyt töitä, jos olisin saanut 9€ päivä kelan rahan lisäksi. Olisi voinut tehdä lyhyttä työpäivää ja saanut paremman rahan kuin osa-aika työstä. Mutta työkkärissä sanoivat, että olen liikaa ollut töissä jaammatinkin opiskellut, etten pysty sellaista paikkaa saamaan.

Toisin sanoe, minusta kelan tuet on kotihoidontukea ja opintotukea lukuunottamatta riittävät.

 

Mutta pienyrittäjän tai yksinyrittäjän toiminta on yleensä niin pientä, että harvalla alalla on mahdollista pitää sellaista hintatasoa jolla katetaan mm. täysimääräinen yel. Huomaan, että et ole ollut yrittäjä.

Ja tosiaan palkansaaja maksaa eläkemaksunsa palkkaperusteisesti, yrittäjä maksaa arvion mukaan. Jos toimintaan tulee katkos, esim. kysyntä laimenee, yel maksua ei ole kovin helppo muuttaa.

mun näkökulma on tässä nyt vähän laajempi kuin yksilön näkökulma

-pitäisikö pienyrittäjän saada eläketurvansa halvemmalla kuin palkansaajien
-ei useita ihmisiä työllistävä firmakaan pystynoin vain leikkaamaan palkka- ja sivukulujaan kun kysyntä laimenee

huomaan, että sä et osaa kattoa asiaa isompien firmojen näkövinkkelistä

 

mun näkökulma on tässä nyt vähän laajempi kuin yksilön näkökulma

-pitäisikö pienyrittäjän saada eläketurvansa halvemmalla kuin palkansaajien
-ei useita ihmisiä työllistävä firmakaan pystynoin vain leikkaamaan palkka- ja sivukulujaan kun kysyntä laimenee

huomaan, että sä et osaa kattoa asiaa isompien firmojen näkövinkkelistä

Palkka- ja sivukuluja voidaan pienentää moninkin eri keinoin esim. lomautuksilla. Mistäs lomautat, jos teet työt yksin. Ja kuten sanoin yel-maksua on hankala alentaa maksukauden kesken, koska maksu perustuu arvioon.

 

Palkka- ja sivukuluja voidaan pienentää moninkin eri keinoin esim. lomautuksilla. Mistäs lomautat, jos teet työt yksin. Ja kuten sanoin yel-maksua on hankala alentaa maksukauden kesken, koska maksu perustuu arvioon.

no siitä oon samaa mieltä että yrittäjällä ton yel-maksun määräytymisperuste ei ole hirveen järkevä eikä joustava

ooks sää siitä samaa mieltä että sen keskimääränen taso on kummiski oikea?

 

no siitä oon samaa mieltä että yrittäjällä ton yel-maksun määräytymisperuste ei ole hirveen järkevä eikä joustava

ooks sää siitä samaa mieltä että sen keskimääränen taso on kummiski oikea?

Taso on oikea, mutta järjestelmä kankea ja pitää pineyrittäjien yel maksut liian pieninä.

Lisäksi yrittäjän omavastuuaika pitäisi olla myös 0 päivää, kuten palkansaajallakin. Toimeentulotuesta, opintotuesta yms. en jaksa edes alkaa keskustelemaan. Etenkin pienyrittäjien kohdalla tuet täytyisi olla samalla tasolla kuin palkasaajalla. Tai toisinpäin.

 

joo, kyllähän ehdot pitäis olla kaikille samat

suomalainen yhteiskunta ei ole hirveen yrittäjämyönteinen ja pidän vasemmistoa siihen syypäänä

 

joo, kyllähän ehdot pitäis olla kaikille samat

suomalainen yhteiskunta ei ole hirveen yrittäjämyönteinen ja pidän vasemmistoa siihen syypäänä

Olen tästä täysin samaa mieltä.

 

EI todellakaan ole, sairasta edes keskustella asiasta.. Tuolla summalla pärjää todella hyvin jos ei ole idiootti.

 

Liian pieni ja harkinnanvaraiset tuet riippuvat aina käsittelijän mielivallasta eli joku saa ja toinen ei. Pitäisi olla yhtenäinen linja eikä pitäisi harrastaa omaa politikointia virkamiehen statuksella. Toki kohottaahan se ainakin sitä omaa itsetuntoa, kun saa potkia/lyödä lyötyä päähän, mutta onko kukaan oikeasti miettinyt kannattaako tinkiä sieltä missä sitä ei todellakaan ole köyhälle muutamat kympit/sataset ovat elämisen ehto ja toiset vielä kehtaavat/ilkeävät miettiä voisiko jostain nipistää vieläkin pois.

Hävetkää mikäli osaatte te ahneet kapitalisti riistäjät mitkä eivät tunne sanaa OMATUNTO!

Karmanlaki on onneksi voimassa ja se kohtaa aina jossain vaiheessa

 

Liian pieni ja harkinnanvaraiset tuet riippuvat aina käsittelijän mielivallasta eli joku saa ja toinen ei. Pitäisi olla yhtenäinen linja eikä pitäisi harrastaa omaa politikointia virkamiehen statuksella. Toki kohottaahan se ainakin sitä omaa itsetuntoa, kun saa potkia/lyödä lyötyä päähän, mutta onko kukaan oikeasti miettinyt kannattaako tinkiä sieltä missä sitä ei todellakaan ole köyhälle muutamat kympit/sataset ovat elämisen ehto ja toiset vielä kehtaavat/ilkeävät miettiä voisiko jostain nipistää vieläkin pois.

Hävetkää mikäli osaatte te ahneet kapitalisti riistäjät mitkä eivät tunne sanaa OMATUNTO!

Karmanlaki on onneksi voimassa ja se kohtaa aina jossain vaiheessa

Okei. Mitä sun mielestä sun kuuluisi saada? Kuinka paljon toimeentulotukea sun mielestä sulle pitäisi tulla, tai mitä kaikkea sun mielestä sun pitäisi sillä voida ostaa ja maksaa?
Tiesitkö, että ahneet kapitalistiriistäjät maksavat sinun elämisesi, asuntosi ym. Voiko sinunkaan omatuntosi olla puhdas, kun elät täysin muiden rahoittamana ilman minkäälaista vastavuoroisuutta, paitsi haukkumista ja ivaamista?
Niin, toivottavasti karmanlaki kohtaa... toivottavasti sinä teet keskituloisena töitä ja tajuat, että maksat kolmannen palkastasi veroa, siksi, että sinulle jää yhtäpaljon käteen kaikkien menojen jälkeen, kuin mitä sait avustuksia. Toivottavasti myös silloin muistat olevasi itse kapitalistiriistäjä.