Voisitko hyväksyä pedofiilin ihmisenä?

Onko pedofilia rikollista? Siis pedofilia, ei lasten hyväksikäyttö.

No ei ketään ainakaan toistaiseksi voi ajatuksista tuomita.

Mutta jos taustalla on trauma, miten niin siitä ei voisi parantua? Parantuvathan ihmiset vaikka minkälaisista traumoista.

"Pedofilian syyksi on esitetty mm. lapsuuden traumoja ja itse koettua hyväksikäyttöä. Journal of Psychiatry Researchissa vuonna 2007 julkaistun tutkimuksen mukaan pedofilia saattaa olla yhteydessä aivojen niin sanotun valkoisen aineen vajaukseen. Valkoinen aine helpottaa hermoimpulssien liikennettä, ja sen puute johtaa oletettavasti siihen, että pedofiileillä yhteydet seksuaalista kiihottumista käsittelevien aivoalueiden välillä ovat puutteelliset. Näin pedofiilit eivät erottaisi sopimatonta seksuaalikohdetta soveliaasta. Pedofilialla on havaittu yhteys matalaan älykkyysosamäärään, mikä myös viittaa siihen, että se olisi yhteydessä aivojen kehitykseen. Tämä ei sulje pois sitä mahdollisuutta, että lapsuudessa koettu hyväksikäyttö on vaikuttanut haitallisesti pedofiilien aivojen kehitykseen."

 

No varmahan en voi olla, mutta miksi ihmeessä minä tuomitsisin ihmisen varmuuden vuoksi lasten raiskaajaksi?

Mitä jos homoystäväsi kertoisi fantasioineensa heteroystävästään? Pelkäätkö, että homo raiskaa heteroystävänsä heti, kun tilaisuus koittaa?

Eli jos nyt sattuisit joskus rakastumaan pedofiiliin ja hän kertoisi sulle että osaa pitää halunsa kurissa, päästäisit tämän pedofiilin lapsesi/lastesi (jos sulla sellaisia on) elämään? Hyi saatana.

 

Jees...
Kyse oli pedofiilin hyväksymisestä ihmisenä, mutta yllättäen täällä ollaankin jo tosi läheisiä sen hypoteettisen pedofiilin kanssa, joka tietysti on ihastunut juuri palstamamman lapseen ja saa juuri hänestä seksuaalista mielihyvää siinä samalla, kun halajaa palstamamman kanssa naimisiin.

AP itse otti puheeksi puolisoiden välisen läheisyyden.

 

Onko mielestäsi myös miehet vaarallisia, koska moni mies raiskaa naisia? Onko sinulla tietoa, kuinka moni pedofiili syyllistyy hyväksikäyttöön? Vai puhutko pelkästää omien ennakkoluulojesi perusteella?

 

Eli jos nyt sattuisit joskus rakastumaan pedofiiliin ja hän kertoisi sulle että osaa pitää halunsa kurissa, päästäisit tämän pedofiilin lapsesi/lastesi (jos sulla sellaisia on) elämään? Hyi saatana.

Oho! Mistäs tämä tuli? Ihmisen hyväksyminen on edelleenkin eri asia, kuin puolison tai lapsenvahdin valinta.

Hyväksytkö sinä ihmisenä naapurin lapsen? Hyi saatana, menisitkö tosiaankin naapurin lapsen kanssa naimisiin?

Hyväksytkö veljesi ihmisenä? Hyi saatana, menisitkö veljesi kanssa naimisiin?

 

[QUOTE="Jenis";30255050]Avainsana lienee tuossa tuo puoliso. Lapsi ei voi olla puoliso, aikuinen voi - ja lapsi ei voi olla osallisena tilanteessa jossa hänet laitetaan aikuisen ihmisen asemaan. Laki suojaa ns. heikompia. Ja kyllä läheisyys puolison kanssa on erilaista kuin läheisyys muiden ihmisten kanssa, vaikka se ei aina seksuaalista olisikaan.[/QUOTE]

Miksi laittaisit lapsen tuollaisessa tilanteessa aikuisen ihmisen asemaan? Eikö lapsi voisi olla ihan vain lapsi, ja aikuinen silti saisi kaipaamaansa läheisyyttä?

 

Miksi laittaisit lapsen tuollaisessa tilanteessa aikuisen ihmisen asemaan? Eikö lapsi voisi olla ihan vain lapsi, ja aikuinen silti saisi kaipaamaansa läheisyyttä?

Sinä puhuit läheisyydestä, jota saadaan puolisolta. Lapsi ei ole tilanteessa pelkkä lapsi, jos hän on (vaikka tietämättään) aikuisen ihmisen seksuaalisen läheisyyden välikappale. Jotenkin uskomatonta ettet näe tässä mitään ristiriitaa. Onko sulla lapsia?

 

Kiinnostaisi tietää, että miksi ap kyselet tälläistä? Ihan muuten vaan mielenkiinnosta vai pohditko että kertoisitko jollekin pedofiliastasi?

 

Mitä ihmisenä hyväksyminen sitten tarkoittaa? Että on yhteiskuntakelpoinen? Kelpaa ehkä ystäväksi, puolisoksi, naapuriksi?

 

[QUOTE="Jenis";30255074]AP itse otti puheeksi puolisoiden välisen läheisyyden.[/QUOTE]

Tämä sivujuonne lähti liikkeelle jonkun väitteestä, että se läheisyys, mitä pedofiili haluaa, on väärin.

Ja jos jäi epäselväksi, niin ap on itse pedofiili, ja olen tiennyt sen jo reilut parikymmentä vuotta. En ole koskaan koskenut lapsiin, enkä aiokaan, koska se on haitallista.

 

Mitä ihmisenä hyväksyminen sitten tarkoittaa? Että on yhteiskuntakelpoinen? Kelpaa ehkä ystäväksi, puolisoksi, naapuriksi?

Juu, yhteiskuntakelpoinen, kelpaa ystäväksi, työkaveriksi ja naapuriksi.

 

[QUOTE="Jenis";30255086]Sinä puhuit läheisyydestä, jota saadaan puolisolta. Lapsi ei ole tilanteessa pelkkä lapsi, jos hän on (vaikka tietämättään) aikuisen ihmisen seksuaalisen läheisyyden välikappale. Jotenkin uskomatonta ettet näe tässä mitään ristiriitaa. Onko sulla lapsia?[/QUOTE]

Miten se voisi olla väärin, jos lapsi ei sitä sellaisena näe? En tarkoita, että lapsen kanssa pitäisi olla niin kuin puolison kanssa ollaan. Seksuaaliset tunteet täytyy tyydyttää muulla tavalla.

Ei, itselläni ei ole lapsia.

Ja aikaisempi lainauksesi Wikipediasta on huono, koska se perustuu hyväksikäyttäjiin. Siitä voi mielestäni päätellä vain sen, että lastenraiskaajat ovat tavallistakin rikollista tyhmempiä.

 

Juu, yhteiskuntakelpoinen, kelpaa ystäväksi, työkaveriksi ja naapuriksi.

Ei kelpaa todellakaan ja auta armias jos näkisin pedarin toteuttamassa pienintäkään seksuaalista aktia lapsen kanssa niin se pedari katuis syntyneensä. Onneksi ei tarvi oikeassa elämässä tekemisissä olla heidänlaisten kanssa. Hyi vittu. Mutta yöt

 

Tämä sivujuonne lähti liikkeelle jonkun väitteestä, että se läheisyys, mitä pedofiili haluaa, on väärin.

Ja jos jäi epäselväksi, niin ap on itse pedofiili, ja olen tiennyt sen jo reilut parikymmentä vuotta. En ole koskaan koskenut lapsiin, enkä aiokaan, koska se on haitallista.

Mitä tarkoitat tuolla "koska se on HAITALLISTA?"

 

Kiinnostaisi tietää, että miksi ap kyselet tälläistä? Ihan muuten vaan mielenkiinnosta vai pohditko että kertoisitko jollekin pedofiliastasi?

Ihan vaan yleisesti. En ole konkreettisesti kertomassa kenellekään, mutta yleisesti ottaen se olisi tietysti sellainen asia, minkä haluaisi tehdä. Ettei tarvitsisi piilotella niin olennaista osaa itsestään. Mutta en usko että se on kovin järkevää nykymaailmassa, koska on niin paljon ennakkoluuja ja tietämättömyyttä tämän suhteen.

 

Minähän siis sanoin, että on väärin ja tuomittavaa hakea seksuaalista mielihyvää läheisyydestä lapsen kanssa.
Ei lasta saa käyttää omien poikkeuksellisten himojen tyydyttämiseen!
Ei, vaikka lapsi ei tätä itse tietäisikään.
Koska aikuinen ihminen ei ole mikään eläin joka on täysin viettiensä vietävissä.
Järkevä pedofiili ymmärtää, että hän ei saa hankkia minkäänlaista seksuaalista mielihyvää viattomasta lapsesta.
Eiväthän esim. raiskaamisestakaan fantasioivat voi toteuttaa itseään toiseen ihmiseen vaan pitävät halut vain mielessään.

 

Mitä tarkoitat tuolla "koska se on HAITALLISTA?"

Vahingollista lapselle, ja lopulta myös itselle. Eihän kukaan haluaisi mitään pahaa ihailemalleen ihmiselle. En ainakaan minä. En aseta omia halujani lapsen hyvinvoinnin yläpuolelle.

 

[QUOTE="Cream";30255126]Minähän siis sanoin, että on väärin ja tuomittavaa hakea seksuaalista mielihyvää läheisyydestä lapsen kanssa.
Ei lasta saa käyttää omien poikkeuksellisten himojen tyydyttämiseen!
Ei, vaikka lapsi ei tätä itse tietäisikään.
Koska aikuinen ihminen ei ole mikään eläin joka on täysin viettiensä vietävissä.
Järkevä pedofiili ymmärtää, että hän ei saa hankkia minkäänlaista seksuaalista mielihyvää viattomasta lapsesta.
Eiväthän esim. raiskaamisestakaan fantasioivat voi toteuttaa itseään toiseen ihmiseen vaan pitävät halut vain mielessään.[/QUOTE]

Mutta väitteesi vertautuu siihen, että raiskaamisesta fantasioivat tai sadistit eivät saisi vastaanottaa hellää halausta kiinnostuksen kohteeltaan. Ei kukaan ole puhunut lasten hyväksikäyytämisestä. Ja varsinkin kun jo kertaalleen sanoin, että kyse ei ole seksuaalisesta mielihyvästä, mistä on kyse.

 

En voisi.

Voisin ehkä jollakin tasolla hyväksyä pedofiilin ihmisenä, jos hän ei halua tehdä lapsille mitään pahaa, hän ymmärtää, ettei lasten kanssa voi harrastaa seksiä JA SEN LISÄKSI hän ymmärtää, ettei hän voi myöskään toteuttaa haluaan läheisyyteen ja hellyyteen lapsen kanssa.

En nyt aivan ymmärrä, mitä tässä kohtaa tarkoitetaan hellyydellä ja läheisyydellä, mutta jos se on verrattavissa vastaavaan hellyyteen ja läheisyyteen, mitä avioparin kesken on, on tuo läheisyys ja hellyys ehdottoman väärin.

Lapsen ja aikuisen välillä voi, saa ja mielestäni jopa pitää olla läheisyyttä ja hellyyttä, mutta sen tulee olla sisällöltään sellaista, mitä on esim. normaalissa äiti-lapsi-suhteessa, eikä sellaista, mitä on pedofiili-lapsi"suhteessa".

 

Karmeampaa juttua kuin pedofiliset taipumukset on vaikea kuvitella. Se järkyttävä itseinhon määrä, mielenterveysongelmat, erakoituminen, itsetuhoisuus, itsemurha-ajatukset. Muuten voisi olla kaikki kunnossa, mutta tämä synkkä vietti pilaa koko psyyken, koska ihminen vihaa itseään. Olisi haaste olla sellaiselle ihmiselle tukihenkilö, keskustelukumppani. Ottaisin haasteen vastaan, yrittäisin jotenkin luotsata ihmisraunion elämän läpi niin, että hän löytäisi itsestään jotain hyvääkin. Että tämä vietti on jotain, jolle hän ei mitään voi ja olennaista on vain se ettei hän anna sille periksi.

Yhteiskunnan vieroksunta, inho ja tuomitseminen ovat kautta historian aiheuttaneet homoseksuaaleille samanlaisen elämän, mutta onneksi ajat muuttuvat koko ajan. Pedofiilien kohdalla ne eivät vaan voi muuttua, koska viettiä ei voi laillisesti tyydyttää. Pedofilia on karmea kohtalo, jota en toivoisi pahimmalle vihollisellenikaan. Voin vain toivoa, että mahdollisimman moni, jolle sellainen aivoihin geeneissä pesii, ei toteuttaisi viettiään yhdenkään uhrin kanssa.

Nämä on kaikki tuttuja tunteita nuoruudesta. Mutta siihen auttaa suunnattomasti, kun hyväksyy tosiasiat ja itsensä sellaisena kuin on. Ja se, että tietää ettei ole ainoa tällainen maailmassa ja muutkin joutuvat käymään tämän kaiken läpi.

Ja että oppii sen, että jos on kiinnostunut lapsista, ei tarkoita että on tuomittu olemaan lapsia raiskaava hirviö. Uskokaa tai älkää. tuo on hyvinkin monelle se pahin pelko kun huomaa olevansa pedofiili. Nuorelle pedofiilille ei ole muita samaistumisen kohteita.

Ja vierasa:lta toivoisin edelleen lähdettä tai perusteluja.

 

En voisi.

Voisin ehkä jollakin tasolla hyväksyä pedofiilin ihmisenä, jos hän ei halua tehdä lapsille mitään pahaa, hän ymmärtää, ettei lasten kanssa voi harrastaa seksiä JA SEN LISÄKSI hän ymmärtää, ettei hän voi myöskään toteuttaa haluaan läheisyyteen ja hellyyteen lapsen kanssa.

En nyt aivan ymmärrä, mitä tässä kohtaa tarkoitetaan hellyydellä ja läheisyydellä, mutta jos se on verrattavissa vastaavaan hellyyteen ja läheisyyteen, mitä avioparin kesken on, on tuo läheisyys ja hellyys ehdottoman väärin.

Lapsen ja aikuisen välillä voi, saa ja mielestäni jopa pitää olla läheisyyttä ja hellyyttä, mutta sen tulee olla sisällöltään sellaista, mitä on esim. normaalissa äiti-lapsi-suhteessa, eikä sellaista, mitä on pedofiili-lapsi"suhteessa".

Kerrotko vaikka omin sanoin, millainen läheisyys olisi aikuisen ja lapsen välillä sallittua? Missä menee mielestäsi raja? En tiedä, mitä ajattelet olevan "pedofiili-lapsi-suhteessa" tai puolisoiden välisessä suhteessa.

 

Vahingollista lapselle, ja lopulta myös itselle. Eihän kukaan haluaisi mitään pahaa ihailemalleen ihmiselle. En ainakaan minä. En aseta omia halujani lapsen hyvinvoinnin yläpuolelle.

Minkälaista tuo kuvailemasi ihailu on?

Käytät melko eriskummallisia ilmaisuja. Haluaisit hellyyttä ja läheisyyttä lapsilta, etkä haluaisi mitään pahaa ihailemallesi ihmiselle, eli tässä kohtaa ihailemallesi lapselle. Mun korviini nuo kuulostaa jotenkin ällöttävältä pedofilin suusta lauottuna.

 

Mutta itsehän sanoit että sinulla
on lapsia kohtaan läheisyyden kaipuu, jota aikuinen ei voi täyttää!!
Joten turhaan yrität väittää mitään muuta, seksuaalista kaipuuta se on. Mitäs muutakaan?

Joten rautalangasta väännettynä, kaikki mitä pedofiili tekee lapsia
kohtaan on väärin. Vaikka fyysistä satuttamista ei olisikaan.

Eli kun pidät lasta sylissä koska itse kaipaat ja tarvitset tätä, se on väärin.
Ja kun katselet heitä uimarannalla saadaksesi siitä visuaalista mielihyvää, sekin on väärin.
On myös väärin käyttää lapsipornoa vaikka ei itse siinä lasta vahingoitakaan.
On myös väärin katsella kuvia jotka lapsi on sinulle itse ottanut ja lähettänyt.

Eli siis ap, ei, en todellakaan pysty hyväksymään sinua. Olet sairas ihminen etkä sitä itse ymmärrä.

 

Olisiko tälle jotain lähdettä?

Ei. Katsoin joskus dokumentin aiheesta. Tuo Suomen vankiloissa käytettävä ohjelma on nimeltään STOP, voit koittaa etsiä googlella tietoa. Myös Nytin kirjoittamassa artikkelissa aiheesta taisi olla jotain viittausta asiaan.

 

Kerrotko vaikka omin sanoin, millainen läheisyys olisi aikuisen ja lapsen välillä sallittua? Missä menee mielestäsi raja? En tiedä, mitä ajattelet olevan "pedofiili-lapsi-suhteessa" tai puolisoiden välisessä suhteessa.

Normaali läheisyys on sallittua aikuisen ja lapsen välillä. Sellainen, mikä ei sisällä epänormaaleja ajatuksia, tunteita tai tuntemuksia, vaan kaikki ne tunteet ja tuntemukset, joita aikuinen lapseen läheisyyttä antaessaan ja saadessaan kohdistaa, ovat sellaisia, jotka kestävät päivänvalon ja joista pystyisi kertomaan ja puhumaan ihan kenelle tahansa täysin rehellisesti ilman, että kuulija pitäisi sitä mistään kohtaa epänormaalina.

Jo se lähtökohta, että tuntee jollakin tasolla halua läheisyyteen ja hellyyteen jonkun lapsen kanssa, on epänormaalia, mikäli kyseessä ei ole luonnollinen sidos, kuten esim. lapsen ja vanhemman välillä on.

Omalta kumppaniltani saan läheisyyttä ja hellyyttä vaikka siinä muodossa, että käperryn hänen kainaloonsa...tunnen voivani luottaa häneen ja olevani hänelle tärkeä ja rakas. Kainalossa on hyvä ja turvallinen olo. Olen siinä, hänen kyljessään vahvempi ja voimakkaampi.

Tällaista läheisyyttä ei voi lapsen ja aikuisen välillä olla. Paitsi ehkä aikuisen mielikuvituksessa, mutta se ei ole todellista. Lapsen ei tule olla taho, johon pedofiili voi luottaa ja joka tuo hänelle turvaa ja vahvuutta. Lapsi on lapsi.

Kerrothan nyt oman kantasi siitä, millaista hellyyttä ja läheisyyttä lapselta haluat?