Mies säästelee lomiaan ja rahojaan poikien reissuihin

No kukin tyylillään...

EN silti ajattele että miehen oma reissu olisi vain "huvittelua vailla kiinnijäämisen pelkoa". Siitä lähdetään, ettei mitään pettämisiä yms juttuja tapahdu. Jos/kun tapahtuu tai on epäilys että näin tapahtuu niin sitten onkin jo varmaan keskustelun paikka.

Lisäisin vielä, että me kaikki ei olla veistetty samasta mallista tai puusta. Me kaikki ei nautita siitä, että juodaan, mennään jatkoille ja "pidetään hauskaa".. Jonkun huvitukset saattavat olla jotain ihan muuta..

Niin, ja ei se juominen ja biletys tarkoita kaikille myöskään sitä, että täytyy juosta vieraissa. Aloittajan kysymykseen vielä, että kyllä meillä on omia menoja ja voi olla omia lomiakin. Mutta lapset ovat vielä niin pieniä, että ei meistä kumpikaan millekään viikon matkalle lähtisi - mutta muutaman päivän kestävät matkat on ihan helppo järjestää. Tosin meillä kyllä ensisijaisesti laitetaan matkarahat perheen yhteisiin matkoihin, koska haluamme näyttää lapsille maailmaa. Ei tunnu niin tärkeältä laittaa ainakaan mitään isoja summia kavereiden kanssa tehtyihin matkoihin, niihin riittää vähempi.

Parisuhde perustuu luottamukseen, jolloin ei ole millään lailla olennainen kysymys, mitä matkoilla tai illanvietoissa tehdään. Mutta se ei ole reilua, jos vaan toinen pääsee matkoille itsekseen ja toinen on aina kotona. Eri asia toki, jos se toinen ei haluakaan koskaan lähteä. Sekään ei ole reilua, että toisen vanhemman matkojen vuoksi muu perhe ei koskaan pääse minnekään, ja jos perustelu on ainoastaan se, että rahat ovat sen, joka ne on tienannut, niin etenkin lapsia kohtaan siinä on melkoinen asenneongelma.

 

Asia olisi todella yksinkertainen, koska en vain olisi tuollaisen ihmisen kanssa. Tai ehkä sitten jos minun kanssa tehtäisiin sitten vielä enemmän yhdessä, minulle perhe on aina ykkönen ja samaa odotan kumppaniltanikin. Se ei silti tarkoita sitä, etteikö saisi mennä ja harrastaa kaverienkin kanssa, mutta jos se on olisi minulta pois, niin hei hei.

 

Ja varmaan kaikki syyt sen eron hankkimiseksi ovat suurin piirtein samalla viivalla, vai mitä? Siitähän tässä nyt taisi olla kyse.

Jokainen tietysti tietää itse omat syynsä. Tarkoitin siis sitä, että ei toista voi estää elämästä, miten hän haluaa, mutta jos sen toisen elämä jatkuvasti häiritsee itseä (eikä hän haluaa keskustellakaan asiasta saati miettiä mitään ratkaisuja), niin joskus ero voi olla ihan järkevä ratkaisu. En ota kantaa siihen, olisiko se hyvä syy erota, että isompituloinen matkustelee "omilla rahoillaan" toistuvasti ilman, että muu perhe pääsee minnekään - jokainen päättää omalla kohdallaan.

 

[QUOTE="huoh";30133596]En mä pettämisestä olis huolissani, vaan miehen kyvyttömyydestä ajatella lapsia ja perhettä kokonaisuutena.

Vapaata on rajoitettu määrä, varallisuutta myös. Mitä kertoo vanhemmasta se, että yks hailee mitä perhe ja lapset tekee, kunhan itse vaan pääsen tätä omaa kivaani tekemään.

Niin pönttö jätkä mun puolestani huoratkoon. Parempi olla ilman miestä kuin sellaisen kanssa.[/QUOTE]

Tähän voi ihan hyvin todeta, että sinulla on naisen kyvyttömyyttä ajatella elämää kokonaisuutena.

Vapaata ja varallisuutta on rajallinen määrä, onko se käytettävä 100% yhteiseen hyvään?

Karvalaukun hautojilla ei näytä olevan minkäänlaista suhteellisuuden tajua.

 

Siis mikäs sitten olis se pätevä syy? Jos se ei ole se, että mies vaan ei halua perhe-elämää viettää, perhelomia pitää, eikä tunne erityistä kiinnostustaa vanhemmuusyhteistyöhön?

Johan sen nyt sanoo järkikin, että jos pariskunnalla on vuodessa kummallakin neljä viikkoa lomaa (voi olla paljon vähemmänkin, jos lisäksi opiskeluja tms), ja kumpikin pitää viikon ommoo lommoo kavereidensa kanssa, niin eipä siinä kauhiasti jää lomia yhteiseksi ajanvietoksi, eikä tavallisella nuorella perheellä kovin paljon rahaakaan.

Kun on lapsia, pitää suhteuttaa. Odottaakin vähän. Jotkut vaan ei tätä tajua.

Jos se tarkoittaa lasten kannalta sitä, että nämä ovat aina kotona vanhempien matkustellessa vuorotellen pitkin maailmaa kavereidensa kanssa, niin vähän oudolta se kyllä kuulostaa. Eri asia sitten, jos aikaa ja rahaa on niin paljon, että lapsiakin voidaan viedä maailmalle ja ne vanhempien viikon mittaiset kaverilomat ovat vain yksi pieni siivu vuosittaisesta loma- ja matka-ajasta. Mutta useimmiten ei varmaan ole mahdollisuutta ihan kauhean moneen lomaan satsata /vuosi.

 

Jos se tarkoittaa lasten kannalta sitä, että nämä ovat aina kotona vanhempien matkustellessa vuorotellen pitkin maailmaa kavereidensa kanssa, niin vähän oudolta se kyllä kuulostaa. Eri asia sitten, jos aikaa ja rahaa on niin paljon, että lapsiakin voidaan viedä maailmalle ja ne vanhempien viikon mittaiset kaverilomat ovat vain yksi pieni siivu vuosittaisesta loma- ja marka-ajasta. Mutta useimmiten ei varmaan ole mahdollisuutta ihan kauhean moneen lomaan satsata /vuosi.

Nimenomaan.

 

Tähän voi ihan hyvin todeta, että sinulla on naisen kyvyttömyyttä ajatella elämää kokonaisuutena.

Vapaata ja varallisuutta on rajallinen määrä, onko se käytettävä 100% yhteiseen hyvään?

Ei tietenkään. Voihan sen jakaa ihan miten haluaa. Vaikka 50-50 tai 50% perheelle ja toinen puolisko puoliksi vanhempien kesken. Tai ihan miten vaan. Olennaista on varmaan se, että perheen aikuisilla olisi suunnilleen samansuuntainen käsitys siitä, mikä on hyvä - sinusta nainen ei voi sanella yksin sitä, mutta toisaalta eipä voi mieskään. Joko siis ollaan alunperin samoilla linjoilla tai sitten löytyy joku kompromissi. Jos se ei onnistu, voi ihan perustellusti miettiä, pitäisikö mieluummin elää erikseen, jos yhteinen elämä ei kerran suju.

 

Jaa. Mites tälläisessä tilanteessa jossa miehellä on 3-4 viikkoa enemmän lomaa vuodessa (ylitöistä) kuin vaimolla (normi 5 viikkoa). Saako silloin mies poistua nilkkapantareviiriltään vai pitääkö ukko istuttaa kuukaudeksi sohvan nurkkaan ja odottaa sitä perheaikaa koko päivän kunnes muut saapuvat töistä/koulusta?

 

[QUOTE="nuuh";30133667]Jaa. Mites tälläisessä tilanteessa jossa miehellä on 3-4 viikkoa enemmän lomaa vuodessa (ylitöistä) kuin vaimolla (normi 5 viikkoa). Saako silloin mies poistua nilkkapantareviiriltään vai pitääkö ukko istuttaa kuukaudeksi sohvan nurkkaan ja odottaa sitä perheaikaa koko päivän kunnes muut saapuvat töistä/koulusta?[/QUOTE]

No herää kysymys kukas ne lapset ja huushollin on hoitanut miehen tehdessä niitä ylitöitään?

Vaimo ilmeisesti?

Olisko oikein ja kohtuullista, että mies käyttäisi ylityövapaistaan merkittävän osan viettäen lasten kanssa ja huushollaten kotia? Nainen voisi tulla valmiiseen kotiin ja rentoutua - ehkä vaikkapa harrastaa jotain?

Miksi miehellä on "nillkkapantareviiri" siinä kun naisella on lapsia ja perhe?

 

[QUOTE="nuuh";30133667]Jaa. Mites tälläisessä tilanteessa jossa miehellä on 3-4 viikkoa enemmän lomaa vuodessa (ylitöistä) kuin vaimolla (normi 5 viikkoa). Saako silloin mies poistua nilkkapantareviiriltään vai pitääkö ukko istuttaa kuukaudeksi sohvan nurkkaan ja odottaa sitä perheaikaa koko päivän kunnes muut saapuvat töistä/koulusta?[/QUOTE]

Onko lähtökohtainen ajatus siis se, että aina kun miehellä on lomaa, hän haluaisi lähteä yksin maailmalle? Ensin täytyy selvittää se, mikä lomalaisen oma ajatus lomankäytöstään on. Ei kai se kaikille sama ole. Joku voi haluta mieluummin mennä lasten kanssa kalastelemaan mökille, joku muu ehkä sitten kavereidensa kanssa Thaimaahan. Joku muu haluaa vaan lukea Reijo Mäkeä kotipihassa. Ja eri perheiden tilanteet ovat eri - jos puoliso on yövuorossa, voi olla haastavaa jos isä painelee maailmalle ja lapset ovat yksin kotona yöllä. Mutta sekin täytyy perheen ratkaista itse. Itse suosittelin katsomaan myös kokonaisuutta, ei vain sitä, mitä itse haluaa.

Miten muuten täällä palstalla on aina näitä kaveriloma-juttuja? Miten voi olla mahdollista, että miesten kaveriporukalla on kaikilla lomat samaan aikaan??? Useinhan voi olla hankala saada jopa puolisoiden lomat samoille viikoille, joten miten voi olla niin, että kavereiden lomat saadaan aina sumplittua yhteen?

 

No herää kysymys kukas ne lapset ja huushollin on hoitanut miehen tehdessä niitä ylitöitään?

Vaimo ilmeisesti?

Olisko oikein ja kohtuullista, että mies käyttäisi ylityövapaistaan merkittävän osan viettäen lasten kanssa ja huushollaten kotia? Nainen voisi tulla valmiiseen kotiin ja rentoutua - ehkä vaikkapa harrastaa jotain?

Miksi miehellä on "nillkkapantareviiri" siinä kun naisella on lapsia ja perhe?

Hyvä pointti.

 

No herää kysymys kukas ne lapset ja huushollin on hoitanut miehen tehdessä niitä ylitöitään?

Vaimo ilmeisesti?

Olisko oikein ja kohtuullista, että mies käyttäisi ylityövapaistaan merkittävän osan viettäen lasten kanssa ja huushollaten kotia? Nainen voisi tulla valmiiseen kotiin ja rentoutua - ehkä vaikkapa harrastaa jotain?

Miksi miehellä on "nillkkapantareviiri" siinä kun naisella on lapsia ja perhe?

Satun olemaan nainen joka työn vuoksi joutuu tekemään paljon ylitöitä iltaisin ja öisin. Useimmiten lapset on nukkumassa silloin kun minä teen töitä. Välillä ne ovat kanssani täällä kotona, laitan jonkun leffan pyörimään ja laitan ruoat valmiiksi etukäteen niin että voidaan syödä ajallaan. Kyllä mieskin omia lapsiaan vahtii, mutta mulla ei sitten paljon muuta vapaa-aikaa olekaan kuin ne ylityöt, jos niitä voi sellaisiksi laskea.

Eli jos joskus pidän jonkun päivän näistä övereistä vapaana, saatan kyllä ihan hyvällä omallatunnolla käydä kampaajalla tai vaikka nukkua aamulla pitkään ja lapset menee silti päiväkotiin. En oikein ymmärrä miksi mun pitäisi työni vuoksi jotenkin vielä erikseen hyvitellä perhettä siitä että teen työtäni?

Käytän ylitöistä saatuja rahoja perheen hyväksi mutta myös itseeni. Ei se ole minusta hyvä malli lapsillekaan että vanhemmat käy töissä ja vain lapsille ostetaan asioita, ja asioita tehdään pelkästään lasten ehdoilla.

 

No herää kysymys kukas ne lapset ja huushollin on hoitanut miehen tehdessä niitä ylitöitään?

Vaimo ilmeisesti?

Olisko oikein ja kohtuullista, että mies käyttäisi ylityövapaistaan merkittävän osan viettäen lasten kanssa ja huushollaten kotia? Nainen voisi tulla valmiiseen kotiin ja rentoutua - ehkä vaikkapa harrastaa jotain?

Miksi miehellä on "nillkkapantareviiri" siinä kun naisella on lapsia ja perhe?

Ihan fifti-sixsti huushollattu. Mies työssä viikolla aamuyöstä ja vkonloput vapaana joilloin vaimo hoitaa kotia ja laittaa lapset kouluun.
Vaimo taasen työssä illat ja viikonloput jolloin mies hoitaa. Saanko vieläkään päästää miestä ulos?

 

No herää kysymys kukas ne lapset ja huushollin on hoitanut miehen tehdessä niitä ylitöitään?

Vaimo ilmeisesti?

Olisko oikein ja kohtuullista, että mies käyttäisi ylityövapaistaan merkittävän osan viettäen lasten kanssa ja huushollaten kotia? Nainen voisi tulla valmiiseen kotiin ja rentoutua - ehkä vaikkapa harrastaa jotain?

Miksi miehellä on "nillkkapantareviiri" siinä kun naisella on lapsia ja perhe?

Eli mies painaa ensin vuoden mittaan pirusti ylitöitä jotta sitten pääsee kotiin vapaille (=kotia hoitamaan)?

Tuolla logiikalla olis fiksuinta tehdä jotain 6 tunnin työpäivää läpi vuoden viikonloppuisinkin jolloin olisi toisen velvollisuus hoitaa koti kuntoon viikonloppuna

 

No enpä ihmettele, että ero on tullut. Jos kimpaantumiseltasi maltoit lukea sen aloituksen, niin siinähän nimenomaan sanottiin, että mies maksaa perheen kuluista oman osansa. Mutta sinun mielestäsi siis ihan kaikki, mitä mies tienaa, on myös sinun?

Katos ihan samalla tavalla oli miehen ne rahat jotka minä toin ja oli välillä enemmänkin kaikki meni yhteiseen pussiin ja sillä ollut mitään väliä kumpi tienasi enemmän perheenä kerraan elettiin niin yhteisiä oli...jos nyt lukemaasi ymmärrät!!! kun kerran perheenä eletään niin on hiukka outoa että se joka tienaa enempi voi sitten mällätä miten tykkää ja toinen sit on himassa ja hoitaa niitä yhteisiä lapsia ja voi olla että on juurikin niiden lasten vuoksi huonommat tulot jos vaikka on kotona!!!

 

Miehen kaverit on kyllä sellaisia, etten mielelläni päästäisi miestäni millekään pitemmälle reissulle heidän kanssaan. Kahden tiedän käyneen maksullisissa ja kolmas saa muutenkin (useita naisia samaan aikaan kierroksessa). Muunlaisen seuran kanssa matka voisi olla ok, mutta ei kuitenkaan perheen kustannuksella.

 

[QUOTE="Äiti-77";30133701]Katos ihan samalla tavalla oli miehen ne rahat jotka minä toin ja oli välillä enemmänkin kaikki meni yhteiseen pussiin ja sillä ollut mitään väliä kumpi tienasi enemmän perheenä kerraan elettiin niin yhteisiä oli...jos nyt lukemaasi ymmärrät!!! kun kerran perheenä eletään niin on hiukka outoa että se joka tienaa enempi voi sitten mällätä miten tykkää ja toinen sit on himassa ja hoitaa niitä yhteisiä lapsia ja voi olla että on juurikin niiden lasten vuoksi huonommat tulot jos vaikka on kotona!!![/QUOTE]

Jos siitä kotonaolosta on yhdessä sovittu niin kulut pitää jakaa niin että kotonaolijallakin on mahdollisuus tehdä jotain omia juttuja. Mutta jos kotonaolosta on päättänyt nainen niin ei ole minusta reilua se että miehen pitäisi kaikki yksin maksaa ja sitten vielä lisäksi poikien reissut on kiellettyjä koska ne on naisen mielestä perheeltä pois.

Kyllä mun mielestä se joka ne rahat tienaa saa itseensäkin rahaa käyttää. Eikä pelkästään perheeseen ja lapsiin. Edellyttäen että kaikille on vaatteet ja ruokaa, että mistään sikailusta ei ole kyse.

Edelleen jaksan ihmetellä näitä naisia palstalla joiden mukaan kaikki perheen rahat on yhteisiä ja sitten mies ei saisi ansaitsemillaan rahoilla mitään tehdä. Mulla on muutama kotiäitikaveri jotka käyttää pääasiassa miehen tienaamat rahat itseensä ja lapsiin ja mies ei koskaan osta mitään. En voi käsittää miten nuo miehet suostuu siihen. En tosiaan.

 

Miten muuten täällä palstalla on aina näitä kaveriloma-juttuja? Miten voi olla mahdollista, että miesten kaveriporukalla on kaikilla lomat samaan aikaan??? Useinhan voi olla hankala saada jopa puolisoiden lomat samoille viikoille, joten miten voi olla niin, että kavereiden lomat saadaan aina sumplittua yhteen?

Ehkä miehillä on tyypillisesti enemmän kuin yksi tai kaksi kaveria?

 

Yhteinen loma on hyvä säästökohde, johon voi säästää rahaa.

 

Siis mies painaa pitkää päivää ja on poissa kotoa saadakseen olla lisää poissa kotoa?

Miksi tuollainen mies edes hankkii perheen?

 

ei olisi ok. Mies käy 1-2 kertaa vuodessa viikonlopun mökkireissulla "pokien" kanssa ja tämä erittäin ok.

Ok tavata pokia? Ei siis seksipokia vaan seurapokia vaan?

 

Siis mies painaa pitkää päivää ja on poissa kotoa saadakseen olla lisää poissa kotoa?

Miksi tuollainen mies edes hankkii perheen?

Edelleenkin. Mies lähtee kotoa töihin AAMUYÖSTÄ!!!!!! Kuinka moni teistä herää siihen aikaan saatika herättää lapsetkin viettämään perheaikaa? Kotituu iltapäivällä kolmen viiva viiden aikaan eli normaaliin kotiintuloaikaan. Viettää loppuillan lasten kanssa ja joskus myös mulla viikolla vapaata. Vkonloput on miehellä vapaita, mulla noin kerran kuussa.
Katos kun perheellisilläkin on muitakin työaikoja kuin se perusvirastoaika.....

 

[QUOTE="nuuh";30133733]Edelleenkin. Mies lähtee kotoa töihin AAMUYÖSTÄ!!!!!! Kuinka moni teistä herää siihen aikaan saatika herättää lapsetkin viettämään perheaikaa? Kotituu iltapäivällä kolmen viiva viiden aikaan eli normaaliin kotiintuloaikaan. Viettää loppuillan lasten kanssa ja joskus myös mulla viikolla vapaata. Vkonloput on miehellä vapaita, mulla noin kerran kuussa.
Katos kun perheellisilläkin on muitakin työaikoja kuin se perusvirastoaika.....[/QUOTE]

Vierasmiess taisi olla sitä mieltä, että ylityönsä tehnyt mies on vapaansa ansainnut. Sille kommentoin.

 

Ei olisi jokavuotisena ok viikon kaverireissut. Sillloin tällöin muutaman vuoden välein jos haluaisi lähteä, en pistäisi hanttiin.

Tosin mies kyllä käyttää omaan harrastukseensa (golf) enemmän aikaa ja rahaa kuin mitä yhteen viikon rantalomaan menisi, enkä ole siitä rutissut. Mutta päivä silloin, toinen tällöin ei tunnu niin suurelta yhteisen loma-ajan menetykseltä, kuin viikko putkeen. On miehellä myös jotain viikonlopun mittaisia purjehdus- ja mökkireissuja kavereiden kanssa pari-kolme vuodessa, sekin ihan ok.

Ei meillä siis mitään riitaa ole ollut ja molemmilla on myös omaa aikaa ripoteltuna pitkin vuotta. Se on minusta sopivampi tyyli kuin viikko tai jopa kaksi putkeen poissa perheen luota, kun on pieni(ä) lapsi(a). En minäkään haluaisi vielä olla viikkoa lapsesta erossa.

 

[QUOTE="nuuh";30133696]Ihan fifti-sixsti huushollattu. Mies työssä viikolla aamuyöstä ja vkonloput vapaana joilloin vaimo hoitaa kotia ja laittaa lapset kouluun.
Vaimo taasen työssä illat ja viikonloput jolloin mies hoitaa. Saanko vieläkään päästää miestä ulos?[/QUOTE]

No tietenkin saat, jos se kummallekin on ok. Ja aikaa riittää lastenkin kanssa oloon - kummaltakin.

Erikoista ajattelua sekin on että palstalla lukee miten meillä pitää kotona olla. Mutta jos tulee kysymään toisten mielipidettä siitä miten niiden kotona ollaan niin sitten varmaan sietää vastauksetkin...

Surullisen paljon meillä lastenpsykiatrian ja perheneuvolan asiakkaina nykyään kuitenkin ns. tavallisia perheitä - joissa epätavallista vain se että perhe ei ikinä vietä aikaa yhdessä vaan kaikki suhaa omillaan ja lasten arvomaailma ja kasvaminen on teeveen, pelikoneiden, päiväkodin, koulun ja harrastusohjaajien varassa. Vanhemmilla ei tunnu omasta mielestään olevan juurikaan mitään tekemistä lastensa kasvun kanssa, kunhan maksavat harrastukset (jos ei joku muu maksa) ja viskovat ruokaa suuhun. Kuitenkin lapset tarvitsisivat jotain muutakin.