Aborttiketju, puolesta-vastaan

[QUOTE="123";30105919]Minä ainakin oletan että he jotka haluavat muuttaa täysin toimivaa lakia, myös kantavat vastuuta siitä mihin isoihin ongelmiin se johtaa.[/QUOTE]

Tämä.

 

123, noo entäs Saudi-Arabian lait? Venäjän lait, onko nekin kivoja?
Onko muuten Suomessa ollut aina samat lait vai onko ne muuttuneet?

Kepsis, ok, anteeksi että mulla on ihan tyhmiä kysymyksiä. Mykistyn suuren älyn edessä ja en uskalla enää kysyä sulta mitään.

 

Kepsis, ok, anteeksi että mulla on ihan tyhmiä kysymyksiä. Mykistyn suuren älyn edessä ja en uskalla enää kysyä siltä mitään.

Se on ihan paikallaan joskus.

 

"Kyse ei olee siitä että abortti saliitaan ettei sitä tehdä ulkomwilla. Vaan ettei sitä tehdä VAARALLISESTI. Abortin kieltäminen johtaa puoskarointiin, se on ihan fakta."

Onhan se nyt ihan kauheeta että murhaajat joutuu vaarantaan omankin henkensä puuhissaan... laillistetaan siis kaikki murhat kun niitä kuitenkin jotkut tekee!?? Sitä kun ei KUKAAN tiedä mitä nykyoloissa tapahtuis jos laki järkeistettäis inhimillisempään suuntaan eli ensivaiheessa poistettas ne turhakkeet "sosiaalisyy"-verukkeet.

"Niissä maissa joissa abortti on kielletty ne tehdään vaikka henkarilla"

Ne maat on jotain ambomaita ja syväti katolisia joissa mm. ehkäisytilannekin on aivan muuta, että vertaile sitä sitten Suomeen.

"Lapsen synnyttäminen vastentahtoisesti ei ole kenenkään etu."

No ehei toki, sen lapsenkaan joka ihan "vaan" saakin pitää sen vuosikymmenten ihmiselämänäsä...!

"olisit lopun elämääsi jäänyt miettimään, olisiko toinen voinut jäädä eloon."

Ja nyt on kiva miettiä oisko ehkä molemmat voinu jäädä henkiin ilman sorkintaa..

"Vastustajien toimet ovat omiaan lisäämään elämän kurjuutta."

Joo, kaikki nykynen hyvinvointihan johtuu suosijakiihkojen logiikalla vapaasta tappamisesta

"Toteutuessaan aborttilainsäädännön kiristykset lisäävät hengenvaarallisia laittomia abortteja,"

Iteppä menee ottaan riskinsä jos joku vieläkin niin idiootti on.

"pelkkä ahdasmielinen moralisointi lisää entisestään laillisen abortin valinneiden henkistä tuskaa. Pitäisivät suunsa kiinni. "

No voi kyynel, onhan se ihan kamalaa, kun miettii mitä ne on tehny lapsilleen.... että HYSHYSS vaan, lopetetaan tosiasioista puhuminen kokonaan ettei vaan itsekkäille murhaajille tulis paha mieli

"jos perustelu aborttia vastaan on murha, niin eihän sitä voi missään tilanteessa silloin hyväksyä, murha on murha ja se ei muuksi muutu vaikka raamit asialle olisi mitä."

Tietenkin voi, en vastusta esim. eutanasiaa tai murhaajien kuolemantuomioo, vaikka onhan nekin murhia. Jossain tilanteissa murhakin on ymmärrettävämpää kun toisissa. Mulla ei oo edes mitään vaikeutta myöntää että kannatan murhia näissä tilanteissa, toisin kun suosijakiihkoille tuntuu tääkin olevan ylipääsemättömän vaikee pala..

"Ei abortti ole siinä mielessä täysin poikkeuksellinen asia."

Ja se on sitten ihan sama pakotetaanko elämään vai kuolemaan..?

"Ja edelleenkään kukaan abortinvastustaja ei kertonut mitä mieltä ovat keskenmenosta joka on tahallaan aiheutettu... "

Sama asia tietenkin kun abortti, oli keino mikä tahansa.

 

123, noo entäs Saudi-Arabian lait? Venäjän lait, onko nekin kivoja?
Onko muuten Suomessa ollut aina samat lait vai onko ne muuttuneet?

Venäjällä ja muualla on varmasti huonoja lakeja. Myös Suomessa on paljon huonoja lakeja. Monet järjestöt yrittävät parantaa näitä lakeja, vaikka se onkin kovin hidasta ja varmasti todella epäpalkitsevaa (koska ne ei "koskaan" mene läpi...)

Nyt on kyse laista joka on hyvä ja toimiva. Ja laista jonka jotkut haluavat palauttaa samanlaiseksi kuin se on ollut joskus sata vuotta sitten. Se on mielestäni se ongelman ydin. Tässä yritetään saada maailma menemään menneisyyteen eikä tulevaisuuteen, enkä käsitä että miksi? Mitä (etenkään naiset!) siitä saa? Pitäisikö muitakin lakeja vähän muuttaa niin että naisilla olisi elämä vielä vähän epämiellyttävämpää ja epäreilumpaa?

 

Ainakin mitä laittamaani Stakesin tilastoon tulee, niin vain 4% aborteista johtuu raiskauksesta.

Siispä kaikille muille terveystiedon kertaus (sen oppiaineen muuten voisi uudistaa, median asennoitumista voisi muuttaa jne):

Kun harrastatte seksiä, joka kerta on mahdollisuus että laitatte lapsen alulle, ehkäisystä huolimatta.
Siitä lähdetään, ei tartte alkaa pelleillä ihmiselämillä.

Näihin tunnelmiin, nyt kestitän vieraita.

 

Laittaisitteko argumentteja eikä kuvia, kiitos. Hupikuvat on aina kivoja mutta eivät osoita oikein vastapuolen järkevyydestä mitään, päinvastoin siitä että argumentit alkaa loppua.

Kepsikseltä vastauksen saaminen pariin esittämääni kysymykseen taitaa olla kyllä hänelle työlästä. Toivoni hiipuu.

mä odottelen kans vastauksia kysymyksiin viestistä #603

 

"Ja edelleenkään kukaan abortinvastustaja ei kertonut mitä mieltä ovat keskenmenosta joka on tahallaan aiheutettu... "

Sama asia tietenkin kun abortti, oli keino mikä tahansa.

Eli saako tulevaisuudessa naiset sakkoja tai linnaa jos tekevät raskaana fyysistä työtä? Tai muuten pyrkivät tuhoamaan sen sisällään kasvavan olennon jota ei halua?

 

123, noo entäs Saudi-Arabian lait? Venäjän lait, onko nekin kivoja?
Onko muuten Suomessa ollut aina samat lait vai onko ne muuttuneet?

Lakien muuttamiselle olis tietty kiva kuulla perusteita.

 

Ainakin mitä laittamaani Stakesin tilastoon tulee, niin vain 4% aborteista johtuu raiskauksesta.

Siispä kaikille muille terveystiedon kertaus (sen oppiaineen muuten voisi uudistaa, median asennoitumista voisi muuttaa jne):

Kun harrastatte seksiä, joka kerta on mahdollisuus että laitatte lapsen alulle, ehkäisystä huolimatta.
Siitä lähdetään, ei tartte alkaa pelleillä ihmiselämillä.

Näihin tunnelmiin, nyt kestitän vieraita.

Näinhän sitä voisi ajatella.

Voisi myös ajatella, että sosiaalisista syistä tehtävien aborttien määrässä on aika hiton paljon näitä syitä piilossa myös mitä ei uskalleta/haluta kertoa sillä toisella sarakkeella.

Ja sinänsä hauskaa, että "pro-life" ihminen vähättelee yhtään mitään elämää uhkaavaa / halventavaa asiaa, kuten raiskausten määrä jossain tilastossa.

 

"Sitten kun ei enää löydy eväitä rakentavaan keskusteluun tai jonkun väitteen perusteluun, aloitetaan alusta kailottamalla caps lockit päällä että abortti on murha. "

Ja kun ei löydy enää asiaa aiheesta (jos koskaan olikaan), suosijat alkaa jankuttaa "pelkän solumöykyn poistoo" ja "mutku se vaan on laillinen naisen oikeus"

"vaikkapa sen 5-vuotiaankin (täysin sama asia kuin solurykelmä) saa tuosta noin vain tappaa, kunhan sillä saa pelastettua äidin hengen."

Ja mikähän se tällänen tilanne käytännössä oiskaan?

"Mun mielestäni ei myöskään ole vastuun kantamista synnyttää lapsi ja työntää se toisten hoidettavaksi. "

Mutta viemäriin tai jätepönttöön surmattuna työntäminen sit on vai?

"Minusta taas adoptio on kaikista pahin vaihtoehto,paljon pahempi kuin abortti. "

Juu, sinäkin varmaan paljo mieluummin tulisit murhatuks kun päätyisit jatkaan elämääs hyvien ihmisten hoiviin

 

Bitch: näytä se kohta, jossa minä olen sanonut abortin tekijöitä wt-huoriksi, tai joku muu vastustaja. Minä pidän heitä ainoastaan äärimmäisen tyhminä ja vastuuttomina, empatiakyvyttöminä ihmisinä.

 

Bitch: näytä se kohta, jossa minä olen sanonut abortin tekijöitä wt-huoriksi, tai joku muu vastustaja. Minä pidän heitä ainoastaan äärimmäisen tyhminä ja vastuuttomina, empatiakyvyttöminä ihmisinä.

Ja sinä sekä echo omaatte 0 empatiakykyä raiskauksen uhreja kohtaan tässä asiassa.

 

Siispä kaikille muille terveystiedon kertaus

Kun harrastatte seksiä, joka kerta on mahdollisuus että laitatte lapsen alulle, ehkäisystä huolimatta.
Siitä lähdetään, ei tartte alkaa pelleillä ihmiselämillä.

No jos tosta lähdetään, niin sit suomalainen nainen tulee harrastaneeksi seksiä keskimäärin 1,7 kertaa elämänsä aikana.
Mut kenen kanssa?
Koska tää maa olis tyhjä miehistä silmänräpäyksessä.

 

Kepsis: näytä se kohta, jossa sanon vastustavani aborttia, jos lapsi on pantu alulle raiskauksessa. Teitä kyllä yhdistää tuo sanojen laittaminen toisten suuhun; ei kovin älykästä argumentointia.

 

"edelleenkin kysyn et jos abortti kiellettäisiin, auttaisiko se teitä nukkumaan yönne paremmin? "

Montakohan kertaa tähänkin pitäs vielä vastata? Etkö lue ketjua ollenkaan kun jankutat samaa shaibaa viestistä toiseen?

"mut arvioitu et laittomia tehdään 100 000,"

NIin, ARVIOIDAAN. Ja yleensä arvioijana on näitä jotain pro-abortion femakkojärjestöjen johtohahmoja..

"voisin veikata et kovin montaa vuotta noille lapsille ei perheitä löytyisi."

Ja niitä halukkaitako ei tulis lisää jos tiedettäs että lapsia on oikeesti saatavillakin? Siis uskotko tosiaan ettei 1000:lle vuodessa löytyis paikkaa 5,4 miljoonan joukossa?

"outoa vain että he eivät ole tästä huolimatta valmiita adoptoimaan.

Tass tääkin naurettava "argumentti".. jos joku aborttööri traumatisoituu abortista, johon sinäkin olet ollu "neuvomassa" niin kai olet valmis sitten vastaamaan tämän mielenterveyskuluista ja osallistuu auttamiseen kaikin tavoin? Vai etkö? Tai jos vastustat syntyneiden lasten murhaamista (olettasin näin, korjaa toki jos olen väärässä) niin olet valmis huolehtiin niistä kaikista lapsista jotka on tässä vaarassa omien vanhempiensa kans?

 

Mielestäni nykyistä aborttilakia ei pidä mennä muuttamaan. Mutta henkilökohtaisesti pidän monia abortteja moraalittomina. Kun pieni sydän alkaa lyömään, sen jälkeen minusta abortteja pitäisi tehdä enää vain HYVIN painavista syistä. Esim. äidin henki vaarassa tai lapsi on hyvin vakavasti sairas.

Suomessa on niin hyvä ehkäisyvalistus ja ehkäisy on kaikkien saatavilla, että 10 000 aborttia vuodessa on täysin käsittämätön luku. On toki hyvä että Suomessa jokainen saa sen turvallisen abortin, mutta en pidä siitä ajatuksesta että ilmapiiri abortteja kohtaan muuttuu jo liian myönteiseksi. Silloin kynnys ehkäisyn huolimattomaan käyttöön laskee ja aborttiin löyhästi suhtautuminen lisääntyy.

 

Kepsis: näytä se kohta, jossa sanon vastustavani aborttia, jos lapsi on pantu alulle raiskauksessa. Teitä kyllä yhdistää tuo sanojen laittaminen toisten suuhun; ei kovin älykästä argumentointia.

Kannattaa lukea se kommentti eikä vaan reagoida oksentamalla.

 

Mielestäni nykyistä aborttilakia ei pidä mennä muuttamaan. Mutta henkilökohtaisesti pidän monia abortteja moraalittomina. Kun pieni sydän alkaa lyömään, sen jälkeen minusta abortteja pitäisi tehdä enää vain HYVIN painavista syistä. Esim. äidin henki vaarassa tai lapsi on hyvin vakavasti sairas.

Suomessa on niin hyvä ehkäisyvalistus ja ehkäisy on kaikkien saatavilla, että 10 000 aborttia vuodessa on täysin käsittämätön luku. On toki hyvä että Suomessa jokainen saa sen turvallisen abortin, mutta en pidä siitä ajatuksesta että ilmapiiri abortteja kohtaan muuttuu jo liian myönteiseksi. Silloin kynnys ehkäisyn huolimattomaan käyttöön laskee ja aborttiin löyhästi suhtautuminen lisääntyy.

mutta toisaalta, aborttien määrä laskee kokoajan, eli hyvään suuntaanhan tässä mennään kokoajan..eikö?

Raskaudenkeskeytysten määrä Suomessa - Väestöliitto

 

Kepsis: kannattaa kirjoittaa ajatuksen kanssa, eikä vaan oksentaa sanoja näppäimistölle. Väännä sitten raitalangasta. Vai onko tämä sitä sun teoriaa, jossa iso osa aborteista johtuu juuri siitä että naiset on raiskattu, eivät vain uskalla sitä kertoa?

 

RaUtalangasta jne. Vitun kännykkä.

 

Kepsis: kannattaa kirjoittaa ajatuksen kanssa, eikä vaan oksentaa sanoja näppäimistölle. Väännä sitten raitalangasta. Vai onko tämä sitä sun teoriaa, jossa iso osa aborteista johtuu juuri siitä että naiset on raiskattu, eivät vain uskalla sitä kertoa?

1) puhuin empatiakyvystä raiskattuja kohtaan, vähättelevä asenne "vain niin vähän koko määrästä".

2) Jos todellakin luulet, että naiset ei valehtelisi raiskauksesta tiedusteltaessa, en oikein keksi tähän mitään tarpeeksi tehokasta kielikuvaa tai termiä, koska se kuulostaa vaan niin uskomattoman todellisuudesta etääntyneeltä asenteelta.

 

mutta toisaalta, aborttien määrä laskee kokoajan, eli hyvään suuntaanhan tässä mennään kokoajan..eikö?

Raskaudenkeskeytysten määrä Suomessa - Väestöliitto

Se on kyllä hyvä että ehkäisyvalistus täällä on huippuluokkaa ja ehkäisy kaikkien saatavilla. Lisäksi ehkäisyssä on varaa valita! Siihen peilaten 10 000 aborttia vuodessa on edelleen aivan liikaa. On hyvä että nuorille annetaan hyvää valistusta asiasta ja abortinkin saa turvallisesti. Abortista ei pidä kuitenkaan maalata liian ruusuista kuvaa, eikä sitä pidä alkaa pitämään ehkäisynä muiden joukossa. Tätä pitää nuorille myös painottaa.

 

Kepsis: näytä se kohta, jossa sanon vastustavani aborttia, jos lapsi on pantu alulle raiskauksessa. Teitä kyllä yhdistää tuo sanojen laittaminen toisten suuhun; ei kovin älykästä argumentointia.

Miten se on yhtään sen vähempää murha? Sama toimenpide, solumöykky ei koskaan saa sitä ihqua elämää jonka se muuten saisi ja muu diipadaapa. Syytönhän tuo lapsi on siihen että hänet on saatu alulleen raiskaamalla. Miksi hänellä ei sitten olisi oikeutta elämään jos kerran muillakin on?

Eli sinäkin sallit "murhan" tietyissä tilanteissa. Sallitko myös silloin jos lapsi tulee olemaan vakavasti sairas jonkun kehityshäiriön vuoksi? Eli sairailla ei ole ihmisarvoa, ne vodaan tappaa häiritsemästä muita vai? Voi tätä näinkin perustella

Huomaatko, ei asia ole niin yksinkertainen. Aina löytyy perusteluja puoleen ja toiseen.

 

Se on kyllä hyvä että ehkäisyvalistus täällä on huippuluokkaa ja ehkäisy kaikkien saatavilla. Lisäksi ehkäisyssä on varaa valita! Siihen peilaten 10 000 aborttia vuodessa on edelleen aivan liikaa. On hyvä että nuorille annetaan hyvää valistusta asiasta ja abortinkin saa turvallisesti. Abortista ei pidä kuitenkaan maalata liian ruusuista kuvaa, eikä sitä pidä alkaa pitämään ehkäisynä muiden joukossa. Tätä pitää nuorille myös painottaa.

no niinpä, tästä asiasta mainitsin itsekkin tuolla jo ihan ensimmäisillä sivuilla.

kuitenkin (käsittääkseni ) abortin saamista on helpotettu tuon 1970-luvun jälkeen, ja silti aborttien määrä on puolittunut siitä ajasta, joten tässä ketjussa monen mielipide siitä et helposti saatava abortti lisää niiden määrää- ei näytä oikein perustellulta.

tietysti paras tilanne olisi ettei yhtäkään aborttia tarvitsisi tehdä, mutta historia ja nykyisyys valitettavasti todistaa et sellainen utopia on kaukana tulevaisuudessa, jos sielläkään.