Hallitus rajoittaa päivähoito-oikeutta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Että näin
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Ihan käsittämätön ketju!

Työskentelen pääkaupunkiseudulla lastentarhanopettajana. Meidän päiväkodissa on paljon perheitä, joissa ainakin toinen vanhemmista on kotona työttömänä tai pienempää sisarusta hoitamassa. Vain yksi lapsi on puolipäiväinen, hoitoaika 8-12. Kaikki muut ovat yli 7h/päivä. Oikeasti.

Tällä viikolla aamupalalla klo 8 oli 15 lasta, joista 9:llä on ainakin toinen vanhemmista kotona. Lapset oli herätetty ja raahattu päiväkotiin aamupalalle, ensimmäiset jo klo 6.30 (sisarukset 1,5v ja hieman alle 3v, perheessä pieni vauva) Isä toi lapset työmatkallaan. Ja nämä pienet sisarukset haetaan kotiin klo 15.30-16.30.

Osa lapsista tosin kieltä oppimassa, mutta siihenkin riittäisi lyhyempi päivä kuin 8-10h. Monesti iltapäivällä kun on enää 2 aikuista työssä, niin nämä kotona olevien lapset ovat vielä paikalla "kun on niin kiva että lapset ehtivät leikkiä ulkona".

Mikä estää vanhempia itseään ulkoilemasta lastensa kanssa??

Olen kasvattajana täysin subjektiivisen hoito-oikeuden rajoittamisen puolella! Monet näistä kotona olevien vanhempien lapsista hyötyy varhaiskasvatuksesta, mutta vanhemmalle luulisi riittävän jaksamisen tueksi hoitoaika esim. klo 9-15.

Itse olen innostunut työstäni ja hoidan ja kasvatan kaikkia lapsia samanarvoisesti, mutta viime aikoina tämä kotona olevien vanhempien joukko on alkanut ihmetyttää. Pienet lapset tuodaan päiväkotiin aamuvarhaisella "saamaan virikkeitä" ... huoh. En keksi yhtäkään syytä miksi päiväkoti olisi kotia parempi paikka lapselle. Lapsi ei jää mistään paitsi vaikka olisi "vaan" kotona. (Nyt tarkoitaan ns. normaaliperhettä, joissa ei sairautta, päihdeongelmaa tms)
 
  • Tykkää
Reactions: Phoebsi
[QUOTE="hmm";29748776]En jaksa tuon Vei ei:n kanssa vääntää, kun haluaa väkisin ymmärtää sanomiseni väärin.

Mulla isommat lapset ovat olleet päivähoidossa vain ja ainoastaan ollessani töissä tai toipumassa sektioiden jälkeen sen noin 2 kk, minkä aikana ei vauvaa painavampaa saa nostaa. Ja todellakin ihan kokopäivähoidossa miehen työaikojen mukaan.

Isyysvapaata ei saa kuin max 3 viikkoa äidin kanssa yhtä aikaa ja ainakin meillä se kuluu muuna ajankohtana.

Uuden ehdotuksen perusteella tilanne siis saattaisi olla se, että joutuisin vaarantamaan sekä oman että lasten terveyden ja turvallisuuden, jos he voisivat olla hoidossa vain osan miehen työajasta sektiosta toipuessani.

Se, että tällainen tilanne olisi huomioitu jo ehdotuksessa itsessään ei tarkoita, että mielestäni pitäisi olla kokopäivähoitopaikka varmuuden vuoksi vaan että sen saisi tarpeen mukaan järjestettyä helposti. Esikoiselle soitin hoitopaikan sairaalavuoteelta, kun toinen vauva syntyi kiireellisellä sektiolla. Mahtaisiko tämä onnistua uuden mallin mukaan? Meillä lapset siis eivät ole edes osapäivähoidossa muuten kuin todellisessa tarpeessa eli jos olemme molemmat vanhemmat töissä tai mies töissä ja itse terveydellisistä syistä kykenemätön turvallisesti hoitamaan lapsia (sektio).

(Joko on väännetty tarpeeksi rautalankaa vai vieläkö eräs jaksaa vääntää sanomisiani?)[/QUOTE]

Kyllähän jokainen järkevä ihminen ymmärtää, että jonkun on hoidettava lapsia, jos vanhempi toipuu isosta leikkauksesta. Ja minun mielestäni se joku on yhteiskunta silloin, kun lähipiiri ei pysty auttamaan. Varmasti löytyy lapsille ympärivuorokautinenkin hoito, jos vaikka totaaliyksinhuoltaja joutuu sairaalaan.

Toinen juttu on, että voiko näiden erityistilanteiden perusteella vaatia kaikille rajoittamatonta subjektiivista päivähoito-oikeutta. Mikään rautalanka ei riitä vakuuttamaan minua siitä, että näin pitäisi olla.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;29748683:
Ei sitä ole missään määritelty, mitä perhevapaan aikana saa tehdä. Tuo voi olla täysipäiväistä opiskelua tai sitten se voi olla osa-aikaista opiskelua.

Mutta nyt ollaan määrittelemässä siten, että perhevapaalla voi pitää lapsia kunnallisessa päivähoidossa vain osa-aikaisesti. Jos se ei riitä yhdessä omien hoitokuvioiden kanssa, sitten täytyy valita jokin muu vaihtoehto kuin perhevapaa. Eikös pääasia ole, että opinnot etenevät ja elämä sujuu hyvin.

Onhan tietysti myös mahdollista, että opinnot tai jokin muu asia imaginaarisen henkilömme elämässä katsotaan tulevaisuudessa päteväksi syyksi kokopäivähoitoon.
 
Käsittämätöntä nämä suomalaiset lampaat, hallitus leikkaa hyvinvoinnista ja lapsista ja mammat keskittyy osoittelemaan sormella toisiaan kenen lapsella pitäisi olla oikeus päivähoitoon. Mielestäni tällainen lammaskansa on nimenomaan ansainnut Kataisen ja Urpilaisen, ja jatkuvat kurjistamispäätökset, jos muka hallitusta ei saa arvostella tällaisista lyhytnäköisistä päätöksistä ollenkaan.

Tämä nykyinen hallitus on täydellinen kaaos, mutta on onnistunut aivopesemään suomalaiset syyllistämällä ja toitottamalla sosiaalisten palveluiden kalleutta. Vaan onko he tehneet mitään työllistämisen edistämiseksi tai yrittäjyyden helpottamiseksi. EI. Leikattu ja pidennetty taantumaa, kurjistettu ihmisten elämää entisestään.

Meillä mies on yrittäjä, tekee 12-16 tuntista päivää. EI, hän ei pysty auttamaan lasten hoidossa. Veroja kyllä maksaa, useammankin edestä. Itse jään kotiin, mutta mietin jo opiskeluja vanhempainvapailla työllistymiseni edistämiseksi. Alallani siitä olisi hyötyä, mutta entä jos vauva onkin koliikkilapsi tai asiat ei mene suunnitelmien mukaan. Perheessäni on tiukkaa jo ennestään niin että lähtisin töihin vaikka heti äitiysloman jälkeen, mutta sitten syyllistetään että olet huono äiti ja lapsi kärsii. Päivähoitoa olen pitänyt itsestään oikeutettuna, kun maksan niin hitosti veroja.

Suomen yhteiskunnan verotus ja muut palvelut on rakennettu niin, että ihmisten pitää olla ensisijaisesti työssä tuottamassa verovaroja, ei hoitaa vanhoja vanhempiaan kotona ja lapsikatrasta vielä siihen päälle. Jos siihen mennään, niin valtion tulee alentaa verotusta niin että yksi vanhempi voi jäädä kotiin ilman että elintaso laskee merkittävästi, eteläeurooppalaiseen malliin jossa koko suku asuu saman katon alla. Sitten ei tarvita päivähoitoja, kun on hoitajia, isovanhempia ja sukulaisia ympärillä tukiverkkona. Mielelläni olisin kokopäiväinen kotiäiti.
Jos verotus on näin tiukkaa, niin valtion ja kuntien on järjestettävä hoidot vanhuksille ja lapsille, PISTE.

Mistä ihmeestä tässäkin ne säästöt muka tulee? Ne mamujen lapset jotka istuu kotona, miten heidän lapset oppii suomen kieltä ja oppii suomalaista kulttuuria, jos eivät ole päivähoidossa? Ei se afrikkaa solkkaava kouluttamaton äiti pysty antamaan tällaisia tietoja ja taitoja lapsilleen, jos ei edes osaa opettaa lapsiaan syömään aterimilla. Ilman päivähoitoa nämä lapsethan aiheuttavat valtavan kaaoksen siirtyessään peruskouluun.
Ja jos äiti on muuten sellainen luonteenlaatu, että hän istuu kotona persee**ään ja vie lapset päivähoitoon kokopäiväiseksi, niin katsoisin jo lähtökohtaisesti että asenteessa ja vanhemman esimerkissä on niin paljon pielessä, että parempi että lapsi on päivähoidossa. Sosiaalisia tapauksia joka tapauksessa, jos ei työnteko tai opiskelu kiinnosta niin katsoisin senkin ilmentävän jonkinasteisia psyykkisiä ongelmia. Terve ihminen haluaa edistää omaa elämäänsä ja perheensä hyvinvointia, sosiaalisilla varoilla ja tuilla tarkoituksellisesti elävät ovat täysin kykenemättömiä miettimään huomista pidemmälle saati luomaan perheelleen parempaa tulevaisuutta. Ei heistä silloin kasvattajaksikaan ole.
Ei lapsia tällaisista vanhemmista pidä rankaista niin, että lapset joutuvat olemaan kotona tällaisen vanhemman kanssa.

Minut kasvatettiin kokonaan kotona, isä teki töitä kotoa käsin. Olin yksinäinen, vetäytynyt enkä oppinut sosiaalisia taitoja. Jäin kokonaan muista ulkopuolelle, ja peruskoulun alettua olin ainoa joka ei tiennyt tai tuntenut ketään. Tämä edesauttoi koulukiusaamista minua kohtaan. Kannatan lapsen viemistä päivähoitoon.

Yhteiskunnan PITÄÄ pystyä tarjoamaan nämä palvelut ilman mitään "subjektiivisia" oikeuksia. Tai sitten hra Katainen laskee verotusta ja helpottaa mm. yrittäjän byrokratiaa sekä valtavia maksuja niin että me vaimot voidaan jäädä kotiin hoitamaan lapsiamme. Ei voi syödä ja säästää kakkua, ei. Vaikka kuinka mielisi eu:n virkamiehistöön, kunhan on saanut tuhottua Suomen hyvinvointivaltiona.

Lue sinäkin uudestaan päivähoitohenkilöstön ajatuksia asiasta. Saat hieman perspektiiviä asioihin. Ja tutustu siihen todellisuuteen, mikä päiväkodeissa on resurssien puutteen vuoksi. Siellä oikeasti on esim. iltapäivisin puolikuollutta väkeä, kun vähästä henkilökunnasta jo kolmasosa poistuu. Iso ryhmä väsyneitä lapsia täytyisi saada ilman vahinkoja hoidettua kahden hoitajan voimin vielä monen tunnin ajan. Päiväkodit voidaan muutosten takia tunkea todella täyteen, kun lasta kohden määrätyt neliöt on pienennetty kahdeksaan. Oletteko oikeasti selvillä millaisissa oloissa lapset usein ovat.

Ja niin kuin toinen lastentarhanopettaja jo kirjoitti, aamulla aikaisin halutaan lapset äkkiä päiväkotiin syömään ym. Ja jo neljän aikaan suuri määrä lapsia voisi olla kotona, mutta kun heitä ei ole pakko hakea, niin mitäs turhaan.
 
[QUOTE="...";29748827]Mitähän ne muiden perheiden tilanteet kuuluvat sinulle...[/QUOTE]

Jos tuo linja otetaan, niiin eipä taida tässä ketjussa olla kenelläkään mitään sanottavaa.
 
[QUOTE="Lissu";29748901]Mä en nyt ollenkaan ymmärrä miten tämä keskustelu on päätynyt siihen että uuden päivähoitoaikamallin mukaan ei pysty opiskelemaan? Kun eihän opiskelijoiden osalta olla mitään rajaamassa, vain niiltä jotka ovat kotona hoitovapaalla jne.[/QUOTE]

Se hoitovapaalla oleva voi samaan aikaan opiskella tai tehdä töitä. Siksi siitä puhutaan nyt. Kaikki hoitovapaalla olevat eivät ole "vaan kotona". Uutisissa oli hoitopäivän rajaamisen kriteerinä mm. kotihoidontuki ja hoitovapaa - mikäli niin on, ei hoitovapaalla oleva opiskelija saisi isommille lapsilleen enää päivähoitoa kuin aamuksi ja aamupäiväksi, ja se taas ei välttämättä mahdollista hänelle opiskelua.
 
Mutta nyt ollaan määrittelemässä siten, että perhevapaalla voi pitää lapsia kunnallisessa päivähoidossa vain osa-aikaisesti. Jos se ei riitä yhdessä omien hoitokuvioiden kanssa, sitten täytyy valita jokin muu vaihtoehto kuin perhevapaa. Eikös pääasia ole, että opinnot etenevät ja elämä sujuu hyvin.

Onhan tietysti myös mahdollista, että opinnot tai jokin muu asia imaginaarisen henkilömme elämässä katsotaan tulevaisuudessa päteväksi syyksi kokopäivähoitoon.

Eli sinusta on sitten hyvä, että valinnan mahdollisuudet kapenevat? Jos samaan aikaan halutaan jouduttaa valmistumista, niin tuo on tosi huono vaihtoehto.

Ja jos halutaan vähentää lasten päivähoitoa, niin mieti asiaa sen kannalta. On vaihtoehtona, että isompi sisarus on vähän pidemmän päivän ainakin parina päivänä (tai sanotaan vaikka pitemmän päivänä 3 X viikossa) kun vanhempi opiskelee hoitovapaalla, ja pienempi sisarus saa olla kotona 2-3-vuotiaaksi asti. Onko se tosiaan huonompi vaihtoehto kuin se, että kumpikin lapsi on päiväkodissa pitkää päivää koko viikon, siis kokopäivähoidossa? Nimittäin jos ei voi olla hoitovapaalla, on sitten siirryttävä luultavasti kokoaikaiseksi opiskelijaksi ja se tietää kyllä ihan täyttä työviikkoa - ja siten enemmän päivähoitoa kummallekin lapselle sekä yhden päivähoitopaikan lisää.

Pääasia ei suinkaan ole vain se, että opinnot etenevät. Pääasia on se, että voi elää oman elämäntilanteen mukaan. Ja elämäntilanteet voivat olla hyvin moninaisia. Ja elämä sujuu hyvin nimenomaan silloin, kun tällaisissa asioissa on joustoa.

Omasta mielestäni on tosi hyvä ratkaisu, jos taapero voi olla kotona mahdollisimman pitkään, mutta minusta on myös hyvä, että hoitovapaan aikana aikuisella on muutakin seuraa ja muutakin mietittävää kuin perhekerhon mammat ja lapsiin ja kotiin liittyvät asiat.

Joten todellakin toivon, että opinnot, työt yms mahdollistavat sen, että isompi lapsi voi olla hoidossa samoin kuin nykyisinkin.
 
Ainoa fiksu asia minkä tää hallitus on saanut aikaan . johan on mammoilla taas selitykset..yhteiskunnanko pitäisi kustantaa lapsilisät,kotihoidontuki ja vielä päivähoitokin..kas kun ei tarvitse kotiinkin vielä vauvalle hoitajaa! kaikkea ei voi saada kerralla edes lapsiperheet.
 
Ihan käsittämätön ketju!

Työskentelen pääkaupunkiseudulla lastentarhanopettajana. Meidän päiväkodissa on paljon perheitä, joissa ainakin toinen vanhemmista on kotona työttömänä tai pienempää sisarusta hoitamassa. Vain yksi lapsi on puolipäiväinen, hoitoaika 8-12. Kaikki muut ovat yli 7h/päivä. Oikeasti.

Tällä viikolla aamupalalla klo 8 oli 15 lasta, joista 9:llä on ainakin toinen vanhemmista kotona. Lapset oli herätetty ja raahattu päiväkotiin aamupalalle, ensimmäiset jo klo 6.30 (sisarukset 1,5v ja hieman alle 3v, perheessä pieni vauva) Isä toi lapset työmatkallaan. Ja nämä pienet sisarukset haetaan kotiin klo 15.30-16.30.

Mistä tiedät, kuka on työtön? Oman lapseni päiväkodissa minun varmaan luullaan olevan "kotiäiti", kun tuon ja haen lasta 1-vuotiaan pikkusisaruksen kanssa. Enpä ole kertonut heille tekeväni töitä hoitovapaani aikana. Joten mistä sinäkään voit tietää, saattaako joku teidän päiväkodin lasten kotivanhemmista oikeasti vaikka tehdä töitä tai opiskella?

Meillä lapset heräävät kirotun aikaisin, ei todellakaan tarvitse herätellä. Suunnilleen klo 7 herää esikoinen, oli arki tai pyhä, ja viemme hänet aamupalalle. Jos hän söisi aamupalan kotona, menisi aikaa niin paljon, että hän myöhästyisi todennäköisesti aamupäivän toiminnasta. Joskus joudumme kyllä herättelemäänkin, mutta lapsi on kyllä jo 5-vuotias, ja ensi vuonna pitää kuitenkin herätellä eskariin. Päiväunien poisjättäminen auttoi siihen, että alkoi herätä aamulla virkeämpänä, joten yleensä ei tarvitse herätellä.

Tosin oma lapseni on osa-aikainen, mutta kuitenkin. Ja hänen päiväkodissaan ei ole kukaan kotona olevan vanhemman lapsi kokoaikaisena.
 
Ja minua muuten edelleen kiinnostaisi, kumman vanhemman mukaan lapsen päivähoito-oikeus määräytyy tilanteessa, jossa vanhemmat ovat eronneet, lapsi asuu vuoroviikoin kummankin luona ja sitten toiselle vanhemmalle (vaikka äidille) syntyy uusi lapsi, mutta toinen vanhempi on tahollaan kokopäivätyössä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;29749159:
Eli sinusta on sitten hyvä, että valinnan mahdollisuudet kapenevat? Jos samaan aikaan halutaan jouduttaa valmistumista, niin tuo on tosi huono vaihtoehto.

Ja jos halutaan vähentää lasten päivähoitoa, niin mieti asiaa sen kannalta. On vaihtoehtona, että isompi sisarus on vähän pidemmän päivän ainakin parina päivänä (tai sanotaan vaikka pitemmän päivänä 3 X viikossa) kun vanhempi opiskelee hoitovapaalla, ja pienempi sisarus saa olla kotona 2-3-vuotiaaksi asti. Onko se tosiaan huonompi vaihtoehto kuin se, että kumpikin lapsi on päiväkodissa pitkää päivää koko viikon, siis kokopäivähoidossa? Nimittäin jos ei voi olla hoitovapaalla, on sitten siirryttävä luultavasti kokoaikaiseksi opiskelijaksi ja se tietää kyllä ihan täyttä työviikkoa - ja siten enemmän päivähoitoa kummallekin lapselle sekä yhden päivähoitopaikan lisää.

Pääasia ei suinkaan ole vain se, että opinnot etenevät. Pääasia on se, että voi elää oman elämäntilanteen mukaan. Ja elämäntilanteet voivat olla hyvin moninaisia. Ja elämä sujuu hyvin nimenomaan silloin, kun tällaisissa asioissa on joustoa.

Omasta mielestäni on tosi hyvä ratkaisu, jos taapero voi olla kotona mahdollisimman pitkään, mutta minusta on myös hyvä, että hoitovapaan aikana aikuisella on muutakin seuraa ja muutakin mietittävää kuin perhekerhon mammat ja lapsiin ja kotiin liittyvät asiat.

Joten todellakin toivon, että opinnot, työt yms mahdollistavat sen, että isompi lapsi voi olla hoidossa samoin kuin nykyisinkin.

Joo, valinnanvapaus on aina kivaa. Olisi hyvä, jos yhtenä osa-aikaisuuden vaihtoehtona olisi vaikka 15 tuntia viikossa itse määriteltyinä aikoina. Mutta en näe rajoittamatonta päivähoito-oikeutta ratkaisuna, sillä tässä on aika armottomat säästötalkoot menossa, ja päivähoidostakin pitäisi jotakin saada säästettyä. Mieluummin näin kuin korottamalla vielä enemmän maksuja niiltä, joiden on pakko saada lapsensa kokopäivähoitoon työn tai opintojen vuoksi, tai kurjistamalla päiväkotien oloja.

Ja niin kivaa kuin tuo joustava hengaaminen töiden, opintojen ja perhekerhon välillä onkin, se ei yhtään pidennä naisten työuria tai paranna naisten asemaa työmarkkinoilla.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;29749193:
Mistä tiedät, kuka on työtön? Oman lapseni päiväkodissa minun varmaan luullaan olevan "kotiäiti", kun tuon ja haen lasta 1-vuotiaan pikkusisaruksen kanssa. Enpä ole kertonut heille tekeväni töitä hoitovapaani aikana. Joten mistä sinäkään voit tietää, saattaako joku teidän päiväkodin lasten kotivanhemmista oikeasti vaikka tehdä töitä tai opiskella?

Meillä lapset heräävät kirotun aikaisin, ei todellakaan tarvitse herätellä. Suunnilleen klo 7 herää esikoinen, oli arki tai pyhä, ja viemme hänet aamupalalle. Jos hän söisi aamupalan kotona, menisi aikaa niin paljon, että hän myöhästyisi todennäköisesti aamupäivän toiminnasta. Joskus joudumme kyllä herättelemäänkin, mutta lapsi on kyllä jo 5-vuotias, ja ensi vuonna pitää kuitenkin herätellä eskariin. Päiväunien poisjättäminen auttoi siihen, että alkoi herätä aamulla virkeämpänä, joten yleensä ei tarvitse herätellä.

Tosin oma lapseni on osa-aikainen, mutta kuitenkin. Ja hänen päiväkodissaan ei ole kukaan kotona olevan vanhemman lapsi kokoaikaisena.

Vaikka ei tartteiskaan herättää, niin kotona oleva vanhempi voi kyllä syöttää lapselle sen aamupalan kotona ja viedä hoitoon klo 9. Aamupalalla ei tapahdu mitään sellaista miksi lapsi tulis viedä hoitoon virikkeille.
 
Joo, valinnanvapaus on aina kivaa. Olisi hyvä, jos yhtenä osa-aikaisuuden vaihtoehtona olisi vaikka 15 tuntia viikossa itse määriteltyinä aikoina. Mutta en näe rajoittamatonta päivähoito-oikeutta ratkaisuna, sillä tässä on aika armottomat säästötalkoot menossa, ja päivähoidostakin pitäisi jotakin saada säästettyä. Mieluummin näin kuin korottamalla vielä enemmän maksuja niiltä, joiden on pakko saada lapsensa kokopäivähoitoon työn tai opintojen vuoksi, tai kurjistamalla päiväkotien oloja.

Ja niin kivaa kuin tuo joustava hengaaminen töiden, opintojen ja perhekerhon välillä onkin, se ei yhtään pidennä naisten työuria tai paranna naisten asemaa työmarkkinoilla.

Ai miten niin ei pidennä minun työuraani ja asemaa työmarkkinoilla, jos voin valmistua jo vanhempainvapaan aikana enkä vasta puoli vuotta-vuosi sen jälkeen? Miten nopeampi valmistuminen ei edistäisi noita molempia? Minun tapauksessani on jopa realistista saada opinnot päätökseen ennen kuin toinen lapsi täyttää vuoden, mutta ei puoli vuotiasta edes saisi minnekään hoitoon, joten vaihtoehtona ei ole alkaa täysipäiväiseksi opiskelijaksi niin aikaisin, että pystyisin samaan aikatauluun, jos en tee molempia yhtä aikaa.
 
Ai miten niin ei pidennä minun työuraani ja asemaa työmarkkinoilla, jos voin valmistua jo vanhempainvapaan aikana enkä vasta puoli vuotta-vuosi sen jälkeen? Miten nopeampi valmistuminen ei edistäisi noita molempia? Minun tapauksessani on jopa realistista saada opinnot päätökseen ennen kuin toinen lapsi täyttää vuoden, mutta ei puoli vuotiasta edes saisi minnekään hoitoon, joten vaihtoehtona ei ole alkaa täysipäiväiseksi opiskelijaksi niin aikaisin, että pystyisin samaan aikatauluun, jos en tee molempia yhtä aikaa.

Niinpä! Joissain tapauksissa valmistuminen nopeutuu vielä enemmänkin. Ja asemaa työmarkkinoilla parantaa kyllä sekin, jos cv:ssä on mieluummin opintoja tai töitä kuin vaan sitä perhekerhoa...
 
Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;29749193:
Mistä tiedät, kuka on työtön? Oman lapseni päiväkodissa minun varmaan luullaan olevan "kotiäiti", kun tuon ja haen lasta 1-vuotiaan pikkusisaruksen kanssa. Enpä ole kertonut heille tekeväni töitä hoitovapaani aikana. Joten mistä sinäkään voit tietää, saattaako joku teidän päiväkodin lasten kotivanhemmista oikeasti vaikka tehdä töitä tai opiskella?

Meillä lapset heräävät kirotun aikaisin, ei todellakaan tarvitse herätellä. Suunnilleen klo 7 herää esikoinen, oli arki tai pyhä, ja viemme hänet aamupalalle. Jos hän söisi aamupalan kotona, menisi aikaa niin paljon, että hän myöhästyisi todennäköisesti aamupäivän toiminnasta. Joskus joudumme kyllä herättelemäänkin, mutta lapsi on kyllä jo 5-vuotias, ja ensi vuonna pitää kuitenkin herätellä eskariin. Päiväunien poisjättäminen auttoi siihen, että alkoi herätä aamulla virkeämpänä, joten yleensä ei tarvitse herätellä.

Tosin oma lapseni on osa-aikainen, mutta kuitenkin. Ja hänen päiväkodissaan ei ole kukaan kotona olevan vanhemman lapsi kokoaikaisena.

Täh?? Siis lapsen syöminen kestää niin kauan? Ja ulkoistat sen aamupalan tarjoamisen meille kasvattajille? Me kyllä selviydytään ison porukan aamupalasta puolessa tunnissa... Tää on just tätä, vanhemmat on avuttomia lastensa kanssa, sysätään päiväkotiin, että saa ruokaa ja "toimintaa".

Ja kyllä meille vanhemmat ihan suoraan puhuvat työttömyydestään ym. Ei kai se mikään tabu ole. Ei meillä kasvattajilla ole tapana "luulla" vanhempien tilanteesta mitään, kyllä niistä ihan avoimesti puhutaan vasukeskustelussa. Mutta vaikka työttömän lapsella on kokopäiväpaikka, niin lapsen ei ole pakko olla siellä 8-10h silloin kun ei ole työhaastatteluja, pätkätöitä tms.
 
  • Tykkää
Reactions: papan mamma
Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;29749239:
No sekö sitten parantaa, että on vaan siellä perhekerhossa??? :O

Tuossako on kaikki, mitä sinulla on sanottavaa valtiontalouden sopeuttamistoimiin ja naisten työuriin liittyen?

Sanoinko jo: Voi ei.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;29749261:
Niinpä! Joissain tapauksissa valmistuminen nopeutuu vielä enemmänkin. Ja asemaa työmarkkinoilla parantaa kyllä sekin, jos cv:ssä on mieluummin opintoja tai töitä kuin vaan sitä perhekerhoa...

No niinpä! Jäin työttömäksi siten, että ei olekaan enää paikkaa mihin palata äitiyslomalta, joten helpottaisi työllistymistä erittäin paljon, että ei tule kovin pitkää "tyhjää" pätkää CV:hen. Onneksi oli tuo opiskelupaikka valmiina, joten olisi mahdollista tosissaan parantaa työllistymismahdollisuuksiani lapsen saannista huolimatta. Muutenkin vanhempainvapaalla opiskelu tulee olemaan rankkaa ja vaatimaan paljon järjestelyjä ja venymistä myös mieheltäni, joten toivoisi, että sitä ei enää lisää hankaloitettaisi tehdä hoitojärjestelyjen vuoksi.

Meillä esikoinen vielä sattuu olemaan päiväkodissa, jossa ei ole osapäiväpaikkoja, joten tuntuisi ikävältä, että hän joutuu vielä vaihtamaan tämän vuoksi koko kaveripiirinsä samalla vaikka saisinkin järjesteltyä opinnot ja vauvan hoidon osapäivähoidon rytmiin:(
 
Tuossako on kaikki, mitä sinulla on sanottavaa valtiontalouden sopeuttamistoimiin ja naisten työuriin liittyen?

Ei, vaan siihen viestiin, jota lainasin.

Vanhempi voi hoitaa lasta kotona ja esimerkiksi opiskella samalla. Tämä on yksi vaihtoehto. Toinen vaihtoehto on se, että hän on vaan kotona. Kolmas on se, että hän laittaa 9kk:n ikäisen päiväkotiin.

Miksi tuo eka vaihtoehto on huono? Niin huono, ettei sitä kannata tukea tarjoamalla opiskeluajaksi päivähoitoa isommalle siarukselle?

Naisten työuran kannalta varmaan olisi paras laittaa se pienikin hoitoon ja palata opiskelun ja työn pariin. Mutta koska vaakakupissa ei varmaan paina vain nämä asiat, niin minusta se eka vaihtoehto olisi hyvä - ainakin parempi kuin se, että on pari vuotta vain kotona.
 
Ai miten niin ei pidennä minun työuraani ja asemaa työmarkkinoilla, jos voin valmistua jo vanhempainvapaan aikana enkä vasta puoli vuotta-vuosi sen jälkeen? Miten nopeampi valmistuminen ei edistäisi noita molempia? Minun tapauksessani on jopa realistista saada opinnot päätökseen ennen kuin toinen lapsi täyttää vuoden, mutta ei puoli vuotiasta edes saisi minnekään hoitoon, joten vaihtoehtona ei ole alkaa täysipäiväiseksi opiskelijaksi niin aikaisin, että pystyisin samaan aikatauluun, jos en tee molempia yhtä aikaa.

Puolivuotiasta voi hoitaa vaikkapa tämän toinen vanhempi, ja ehkä tämän arkeen sopii myös isompien lasten osapäivähoito. Paitsi että anna kun arvaan: ei käy teille, koska...
 
Se, että kotona oleva vanhempi opiskelee, on tietysti syy hoitopaikalle. Mielestäni hoito-oikeuden rajoittaminen koskee heitä, jotka ihan oikeasti pystyisivät hoitamaan lapsensa kotonakin tai joille riittäisi osa-aikainen hoito. Opiskelija tarvitsee hoitopaikan lapselleen.
 
  • Tykkää
Reactions: Mörköäiti
Puolivuotiasta voi hoitaa vaikkapa tämän toinen vanhempi, ja ehkä tämän arkeen sopii myös isompien lasten osapäivähoito. Paitsi että anna kun arvaan: ei käy teille, koska...

Voitaisiinhan me toki noinkin tehdä, että isä jää kotiin ja minä lähden täysipäiväiseksi opiskelijaksi. En yhä ymmärrä miten se olisi järkevin ratkaisu varsinkaan yhteiskunnan kannalta, että KUMPIKAAN vanhemmista ei käy töissä ja maksa veroja vaan nostaa pelkkiä yhteiskunnan tukia? Tuohan olisi meidän kannaltamme paljon rennompi ja helpompi ratkaisu (toki taloudellisti paljon tiukempi), mutta en näe järkeväksi, että miehen pitää olla kokonaan tekemättä töitä, jotta minä voisin opiskella osa-aikaisesti, jos se onnistuisi myös miehen käydessä työssä.

Miksi näet järkeväksi, että yhteiskunnan kannattaisi kannustaa tuollaiseen ratkaisuun?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;29749332:
Ei, vaan siihen viestiin, jota lainasin.

Vanhempi voi hoitaa lasta kotona ja esimerkiksi opiskella samalla. Tämä on yksi vaihtoehto. Toinen vaihtoehto on se, että hän on vaan kotona. Kolmas on se, että hän laittaa 9kk:n ikäisen päiväkotiin.

Miksi tuo eka vaihtoehto on huono? Niin huono, ettei sitä kannata tukea tarjoamalla opiskeluajaksi päivähoitoa isommalle siarukselle?

Naisten työuran kannalta varmaan olisi paras laittaa se pienikin hoitoon ja palata opiskelun ja työn pariin. Mutta koska vaakakupissa ei varmaan paina vain nämä asiat, niin minusta se eka vaihtoehto olisi hyvä - ainakin parempi kuin se, että on pari vuotta vain kotona.

No tähän asti ollaan harjoitettu rajoittamatonta subjektiivista päivähoito-oikeutta, eivätkä naiset vaikuta palanneen perhevapailtaan mitenkään merkittävästi koulutetumpina, puhumattakaan siitä että heidän työllistymismahdollisuutensa olisivat siellä hoitovapaalla perhekerhon, yliopiston ja työelämän välimaastossa sukkuloidessa jotenkin erityisesti kirkastuneet. Tietenkin tähän ketjuun ilmoittautuu nyt pinoittain keskustelijoita, jotka ovat säännön vahvistavia poikkeuksia.
 

Yhteistyössä