SUVIVIRSI KIELLETÄÄN! mun lapset ei sit tartte mennä koko juhlaan!

Jos koulusta poistetaan suvivirsi, muutkin uskonnolliset laulut ja virret sekä koko uskonnonopetus (eikös sekin ole ollut tapetilla?), niin sitten pitäisi poistaa myös tonttuleikit, pääsiäisnoidat ym. koska ne taas loukkaavat meidän kristittyjen tunteita.

Me kristityt ollaan aivan hiljaa hyväksytty biologia ja kemia, joissa opetetaan asioita evoluutioteorian näkökulmasta sekä joulujuhlien tontut, joulupukki ja pääsiäisen noidat ja mustat kissat ja muut meidän mielestä täysin shaiba, koska nekin kuuluvat Suomen kulttuuriin. Miksi siis meidän täytyisi ne tästä edespäin hyväksyä, jos suvivirttä ja muita eivät muut hyväksy.

Tätä on täysin turha perustella sillä, että esim. muslimit loukkaantuvat Suomen kristillisistä opetuksista, koska kristinusko on kuitenkin ollut Suomessa valtauskonto, jota taas islam ei ole koskaan ollut.

Pakko sanoa, että älä sinäkään yleistä. Aika pieni osa uskossa olevia kaiketikin kieltää koko evoluutioteorian. Mutta hyvä pointti, osahan tekee niinkin ja miksei heitä kuunnella?

 

Suomi on (liian) kristitty maa, siksi homoseksuaaleilla ei ole samoja oikeuksia.

Höpönlöpön. Veikkaan että suurin osa työikäisistä kuitenkin hyväksyy homoliitot ja ihan samat oikeudet heille. Ainoa probleema tässä on se, että Suomessa on niin pirttanan hidasta muuttaa yhtään mitään.

Eikö teidänkin kannattaisi keskittää paatoksenne vaikka homojen oikeuksien ajamiseen tuon suvivirren sijaan? Tulisi jotain oikeasti tärkeää asiaa huomioitua.

 

huoh. kansanäänestyksellä äänestetään vain tyyliä presidentti/eduskunta. mitään lakeja tai päätöksiä ei tehdä kansanäänestyksellä. eli sinä rakas ev. luttilainen hurjine enemmistöinesi, ette päätä laeista paskan vertaa vaikka teitä olisi kuuuuinka monta eikä se edes tuo teille lisäoikeuksia tai syrjintäoikeuksia!

Ja te päätätte?

 

Eikö teidänkin kannattaisi keskittää paatoksenne vaikka homojen oikeuksien ajamiseen tuon suvivirren sijaan? Tulisi jotain oikeasti tärkeää asiaa huomioitua.

Sama koskee sinua. Suvivirren säilyttämisen sijaan voisit huolehtia tärkeämmistä asioista.

Minä ja joku toinen otimme tässä esiin homojen oikeudet ja siten taas toimme asiaa esiin, joten toimimme osin kuten toivoit.

 

Pakko sanoa, että älä sinäkään yleistä. Aika pieni osa uskossa olevia kaiketikin kieltää koko evoluutioteorian. Mutta hyvä pointti, osahan tekee niinkin ja miksei heitä kuunnella?

En nyt sanoisi noinkaan. Uskon, että suurin osa uskovaisista kristityistä kieltää evoluutioteorian sellaisena, miten se kouluissa opetetaan. Ja jos nyt mennään siihen, että kaikki uskovaiset eivät kiellä evoluutioteoriaa, niin eiväthän kaikki ei-kristitytkään kiellä suvivirttä tai muutakaan uskonnonopetusta.

 

a) Kristinuskossa ei ole mitään suomalaista, se on pakolla tänne tuotu.
b) Kirkko ei kuulu kouluun. Mikään kirkko. Uskontojen opetus osana kulttuurikasvatusta, kyllä, mutta silloinkin tasapuolisesti. Uskonnollinen kasvatus kuuluu kodille ja kirkolle, ei todellakaan valtion rahoittamalle koululle.
c) Joulu ja pääsäinen ja juhannus ja helluntai oli olemassa jo ennen kristinuskon saapumista.

Eli Suvivirsi ja kaikki muukin jumaliin liittyvä pois kouluista.

 

Ja te päätätte?

kuka niin sanoi? minä en päätä tästä, sinä et päätä tästä. ihan muut tahot päättävät, tämä ketju on keskustelua siitä että kummin on parempi, mielipide, jolla ei ole mitään vaikutusta siihen säilyykö suvivirsi tai muut uskontotuputukset vai eivät.

mutta sinä väität että teillä on oikeus pitää pakkouskonto koulussa siksi kun teitä on enemmän. näin ei todellakaan ole, sillä ei ole mitään konkreettista vaikutusta asian eettisyyteen tai siihen säilytetäänkö se.

 

Sama koskee sinua. Suvivirren säilyttämisen sijaan voisit huolehtia tärkeämmistä asioista.

Minä ja joku toinen otimme tässä esiin homojen oikeudet ja siten taas toimme asiaa esiin, joten toimimme osin kuten toivoit.

Ja kuka sanoo, etten huolehdi? En vaan tiennyt, että tämä ketju käsittelee muuta kuin suvivirttä, niin en alkanut muista asioista puhumaan. Mutta voidaan toki jutella muista, oikeasti muutosta tarvitsevista asioista jos haluat!

 

a) Kristinuskossa ei ole mitään suomalaista, se on pakolla tänne tuotu.
b) Kirkko ei kuulu kouluun. Mikään kirkko. Uskontojen opetus osana kulttuurikasvatusta, kyllä, mutta silloinkin tasapuolisesti. Uskonnollinen kasvatus kuuluu kodille ja kirkolle, ei todellakaan valtion rahoittamalle koululle.
c) Joulu ja pääsäinen ja juhannus ja helluntai oli olemassa jo ennen kristinuskon saapumista.

Eli Suvivirsi ja kaikki muukin jumaliin liittyvä pois kouluista.

Kyllähän esim. noidat kuuluvat luonnonuskontoihin, joten saman tien sitten pääsäisnoidatkin pois kouluista.

Enkä sano tätä sillä, että haluaisin väenvängällä vängätä vastaan vaan ihan vaan sillä, että kun tässä kerta haetaan sitä, että kaikki ihmiset olisivat samalla viivalla, niin sittenhän ne pääsiäisnoidat ja muut vastaavat pitäisi poistaa myös. Jos ne säilytetään, luonnonuskoiset eivät ole samalla viivalla muiden kanssa, vaan askelen edellä.

 

Ja kuka sanoo, etten huolehdi? En vaan tiennyt, että tämä ketju käsittelee muuta kuin suvivirttä, niin en alkanut muista asioista puhumaan. Mutta voidaan toki jutella muista, oikeasti muutosta tarvitsevista asioista jos haluat!

Tämä koskee uskontojen asemaa ja vaikutuksia kouluissa.

 

Kyllähän esim. noidat kuuluvat luonnonuskontoihin, joten saman tien sitten pääsäisnoidatkin pois kouluista.

Enkä sano tätä sillä, että haluaisin väenvängällä vängätä vastaan vaan ihan vaan sillä, että kun tässä kerta haetaan sitä, että kaikki ihmiset olisivat samalla viivalla, niin sittenhän ne pääsiäisnoidat ja muut vastaavat pitäisi poistaa myös. Jos ne säilytetään, luonnonuskoiset eivät ole samalla viivalla muiden kanssa, vaan askelen edellä.

Kaikki uskonto pois koulusta, vain elämänkatsomustieto jäljelle jossa kaikkia uskontoja kohdellaan neutraalisti? Sopii minulle.

 

Kaikki uskonto pois koulusta, vain elämänkatsomustieto jäljelle jossa kaikkia uskontoja kohdellaan neutraalisti? Sopii minulle.

No se taas ei sovi minulle.

 

[QUOTE="vieras.";29712373]Mihin uskontoon pääsiäispuput ja tiput kuuluvat? Söikö Jeesus Mignon-munia viimeisellä aterialla? Kävivätkö opetuslapset virpomassa ennen vai jälkeen Jeesuksen kuoleman? Vai askarrellaanko teillä Jeesuksen ruumis roikkumassa ristillä? Aika heviä.[/QUOTE]

Voikun kuule se virpominen viittaa siihen kun Jeesus ratsasti aasilla ja kansa heilutteli niitä oksia. Ei se viisastelu kuule sillä tavalla pyöri.

 

[QUOTE="pera";29713252]Oletteko huomanneet kuinka varovainen kirkko on aiheeseen liittyvässä keskustelussa?

Kirkko haluaa pysyä huomaamattomana, ettei tapetille tulisi kuinka merkittävästä ja elintärkeästä lähetystyöstä tässä oikeasti on kyse. Parempi että julkinen keskustelu pyörii yhden suvivirren ja perinteiden ympärillä.[/QUOTE]

Uskonnollisuus ei rajoitu koulujen lauluissa vain virsiin – Kotimaa24

tuokin keskustelu on minusta ihan elävää?

 

Niin. On musiikki kyllä kamalaa. Hauskinta tässä on se, että kirkosta eronneet vaeltaa joulukuussa kuitenkin kuuntelemaan kauneimpia joululauluja. Kuvitella! Ihan hakemalla hakevat tuollaista propagandaa!

Kirkosta eronnut ei ole sama asia kuin ateisti. Ja eikö se olisi uskovaisillekin positiivinen asia, että vain he, jotka haluavat kuunnella uskonnollisia virsiä yms, voivat niitä kuunnella vapaasti, mutta meidän muiden ei tarvitsisi? En käsitä miksi uskovaiset vastustavat tätä asiaa.

 

Kaikki uskonto pois koulusta, vain elämänkatsomustieto jäljelle jossa kaikkia uskontoja kohdellaan neutraalisti? Sopii minulle.

Ja mulle. Noin sen pitäs olla.

 

Olikohan se somalialainen, irakilainen, syyrialainen vai turkkilainen joka meni kantelemaan suvivirren laulamisesta koulussa?

 

Jos koulusta poistetaan suvivirsi, muutkin uskonnolliset laulut ja virret sekä koko uskonnonopetus (eikös sekin ole ollut tapetilla?), niin sitten pitäisi poistaa myös tonttuleikit, pääsiäisnoidat ym. koska ne taas loukkaavat meidän kristittyjen tunteita.

Me kristityt ollaan aivan hiljaa hyväksytty biologia ja kemia, joissa opetetaan asioita evoluutioteorian näkökulmasta sekä joulujuhlien tontut, joulupukki ja pääsiäisen noidat ja mustat kissat ja muut meidän mielestä täysin shaiba, koska nekin kuuluvat Suomen kulttuuriin. Miksi siis meidän täytyisi ne tästä edespäin hyväksyä, jos suvivirttä ja muita eivät muut hyväksy.

Tätä on täysin turha perustella sillä, että esim. muslimit loukkaantuvat Suomen kristillisistä opetuksista, koska kristinusko on kuitenkin ollut Suomessa valtauskonto, jota taas islam ei ole koskaan ollut.

Kiitos. Tämän jälkeen lienee selvä, miksi uskonto pitäisi oppivelvollisuudesta saada kokonaan pois.

 

Olikohan se somalialainen, irakilainen, syyrialainen vai turkkilainen joka meni kantelemaan suvivirren laulamisesta koulussa?

Tai ehkä joku niistä noin neljästä miljoonasta suomalaisesta, jotka eivät usko kirkon opettamaan Jumalaan.

 

Ja miten me uskovaiset olemme hoitaneet asiat tässä ketjussa mielestäsi? Olemalla hiljaa?

Olemalla typeriä. Anteeksi nyt vain. Tässä on 20 sivua yritetty selvittää asiaa ja parhaat (ainoat) argumenttinne ovat: perinteeseen vetoaminen, aiheen vähättely ja että suomalaisista valtaosa kuuluu evlut kirkkoon.

Kaikki nämä on tyrmätty jo monta kertaa ja varmaan tässä nyt taas lähdetään alusta kun uudet ihmiset tulevat ketjuun lukematta koko romaania.

Vakaamuksellinen kasvatus on kodin asia. Pitäkää siitä kiinni ja kasvattakaa lapsianne ylpeinä. Kyllä meitä tänne monenlaisia mahtuu. Pidetään koulu neutraalina vyöhykkeenä. Kaikille paras.

 

[QUOTE="Pera";29715484]Tai ehkä joku niistä noin neljästä miljoonasta suomalaisesta, jotka eivät usko kirkon opettamaan Jumalaan.[/QUOTE]

Eli lähes kukaan kirkkoon kuuluva ei usko? vai mitä tarkoitat?

No on täällä sitten kyllä harvinaisen tyhmää väkeä, kun haluavat kuitenkin maksaa jostain mihin eivät usko.

 

Olemalla typeriä. Anteeksi nyt vain. Tässä on 20 sivua yritetty selvittää asiaa ja parhaat (ainoat) argumenttinne ovat: perinteeseen vetoaminen, aiheen vähättely ja että suomalaisista valtaosa kuuluu evlut kirkkoon.

Kaikki nämä on tyrmätty jo monta kertaa ja varmaan tässä nyt taas lähdetään alusta kun uudet ihmiset tulevat ketjuun lukematta koko romaania.

Vakaamuksellinen kasvatus on kodin asia. Pitäkää siitä kiinni ja kasvattakaa lapsianne ylpeinä. Kyllä meitä tänne monenlaisia mahtuu. Pidetään koulu neutraalina vyöhykkeenä. Kaikille paras.

Ja te osaatte tosiaan hienosti tuon argumentoinnin, kun keinoina alkaa olla haukkumasanat. Ihan kuin olis jossain ala-asteella

Vaikka joku on eri mieltä kanssasi, niin ei oma mielipide välttämättä silti muutu. En minäkään halua, että uskontoa julistetaan sen kummemmin kouluissa, mutta nyt puhun pelkästä suvivirrestä. Ja vaikka osaa ei kiinnosta, niin kyllä minä haluaisin sen suvivirren kuulla kun lapsellani alkaa kesälomat. Ihan vaan PERINTEEN takia, enkä sen takia että haluan kuulla juuri siinä hetkessä jonkun virren.

Mutta ettehän te sitä ymmärrä. Teistä se virsi on pelkästään sitä, että uskovaiset yrittävät manipuloida ja vetää kevätjuhlassa teidän pienet karitsat takas laumaansa...

 

Miten niitä pieniä karitsoita voi vetää takaisin laumaan, kun he eivät ole laumassa koskaan olleetkaan? Lapsia voi kasvattaa myös uskonnottomasti, kertoen, että jeesukset ja jumalat ovat samanlaisia satuolentoja kuin peikot ja tontutkin. Niihin uskovia ei kuitenkaan pidä pilkata, vaan arvostaa, että jotkut jaksavat uskoa satuihinkin. Elämä tuntuu silloin rikkaammalta. Jos siis joku puhuu Jeesuksesta, niin häntä ei pidä lytätä, vaan mennä mukaan niihin juttuihin. Se on samanlaista kuin keskustelisi, että mitäs jos Punahilkka ei olisikaan mennyt mummonsa mökille vaan kotiin suden metsäpolulla tavattuaan.

 

Miten niitä pieniä karitsoita voi vetää takaisin laumaan, kun he eivät ole laumassa koskaan olleetkaan? Lapsia voi kasvattaa myös uskonnottomasti, kertoen, että jeesukset ja jumalat ovat samanlaisia satuolentoja kuin peikot ja tontutkin. Niihin uskovia ei kuitenkaan pidä pilkata, vaan arvostaa, että jotkut jaksavat uskoa satuihinkin. Elämä tuntuu silloin rikkaammalta. Jos siis joku puhuu Jeesuksesta, niin häntä ei pidä lytätä, vaan mennä mukaan niihin juttuihin. Se on samanlaista kuin keskustelisi, että mitäs jos Punahilkka ei olisikaan mennyt mummonsa mökille vaan kotiin suden metsäpolulla tavattuaan.

Ateisteilla ei tunnu olevan huumorintajua. Elikkäs ei huumorintajua ja sen lisäksi vielä puhetyyli ei ole muuttunut ala-asteajoista. Ei käy kyllä kateeksi.

 

Sinuahan minä sätin eilen yksisilmäisyydestä, kun itsepintaisesti keskustelit vain suvivirren asemasta kun keskustelun aiheeksi oli jo noussut koko uskonnonharjoitus peruskoulussa. Olit sikäli oikealla asialla, että keskustelit otsikon aiheesta sortumatta rönsyilyyn.