SUVIVIRSI KIELLETÄÄN! mun lapset ei sit tartte mennä koko juhlaan!

Jehovan todistajien esiintuominen on kyllä hyvä pointti. Jos suvivirrestä luovutaan, niin eikö pitäisi luopua myös joulusta kun kaikki eivät voi siihen osallistua? Onhan se nyt kamalaa, kun joidenkin pitää lähteä luokasta pois kun luokka askartelee jotain joulukortteja kun muut hihittää ja osoittelee (kuten turbourpo sanoi, että tapahtuu jos vähemmistö joutuu lähtemään pois suvivirren takia hieman aikaisemmin päättäjäisistä).

 

Jännä juttu kun meidän uskovaisten pitää sitten hyväksyä halloweenit ja kaikki muutkin tonttua myöten. Kuulin että viime vuonna oli esikoululaiset syöneet halloweenina silmäkeittoa ja verisiä sormia ruuaksi esikoulussa <3 Ai että onpa söpöä... Tuohan ei varmaan esikoululaisen herkkää sielua vahingoita mitenkään <3

 

kepsis tuo kyllä lailla jeesuksen valoa ja toivonpilkahdusta elämääni siitä että on yhä olemassa paitsi fiksuja ihmisiä, sellaisia jotka osaavat verbalisoida mielipiteensä hyvin, selkeästi ja sortumatta provoilijoiden kiusauksiin. <3

 

Minusta se on hyvin surkuhupaisaa, että mistään uskontoon liittyvästä ei voi puhua ilman tätä jatkuvasti toistuvaa verrannollistamista aivan mihin sattuu.

Ymmärrän esimerkit kun halutaan valottaa omaa kantaansa, mutta en tätä aggressiivista puolustamista missä ajatellaan että mikä tahansa hatusta vedetty asia on suoraan verrannollinen asiaan.

Oli kyse viikonpäivistä tai sitten juhlapyhistä.

Kuten tuossa suvikriisi kirjoituksessa todettiin 80% kirkon jäsenistä käy 0-1 kertaa vuodessa kirkossa.

Turha on alkaa ulisemaan niistä juhlapyhistä, että ei sitten tarvitse viettää niitä ja saada vapaita töistä jos ei suvivirret kiinnosta, se on todettu julkisesti varmasti tuhansia ja taas tuhansia kertoja, että kristinusko on lähes kaikki juhlapyhänsä "varastanut" pakanoilta. Sanon lähes kaikki, koska ne on kaikki varastettu mitä itse olen jaksanut perehtyä, mutta ei ole ollut mielenkiintoa tutkia jokaista pyhää.

Kristinuskolla ei ole minkäänlaista monopolia juhlapyhiin tai yhteiskunnallisiin säädöksiin.

Jos aikuiset ihmiset ei osaa todellakaan ajatella asioita tasa-arvoisesti jo ihan lähtökohtaisesti, niin aika heikossa on silloin asiat. Ainakin heillä.

Se ei ole tasa-arvoa että maan valtauskonto tuputtaa itsensä väkisin perustuslaillisen opetuksen joukkoon.

Näistä asioista on puhuttu pitkät ajat jo, ilmeisesti aika vaan alkaa pikkuhiljaa kypsymään muutoksille vasta nyt. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

En tiedä, varmaan jotkut aikuiset tapakristityt sitten romahtaa sen seurauksena jos suvivirret sun muut poistetaan peruskoulujen repertuaarista, pitänee perustaa jonkinlainen kriisipuhelin asian tiimoilta.

ei ruokarukouksia ole taidettu missään kouluissa rukoilla enää vuosikymmeniin. Kerran vuodessahan on jo se saatananylistysjuhla, haloween.

 

Jehovan todistajien esiintuominen on kyllä hyvä pointti. Jos suvivirrestä luovutaan, niin eikö pitäisi luopua myös joulusta kun kaikki eivät voi siihen osallistua? Onhan se nyt kamalaa, kun joidenkin pitää lähteä luokasta pois kun luokka askartelee jotain joulukortteja kun muut hihittää ja osoittelee (kuten turbourpo sanoi, että tapahtuu jos vähemmistö joutuu lähtemään pois suvivirren takia hieman aikaisemmin päättäjäisistä).

kuka tahansa voi perustaa uskonnon, jossa loukkaantuu vaikka yleisistä vessoista. uskonnonvapauteen ei kumminkaan kuulu se, että poistetaan kaikkialta kaikki asiat mistä joku ei pidä (tontut jehovien näkyviltä, sika kouluruokailusta muslimien vuoksi, paljastavat vaatteet äärikristittyjen vuoksi jne). vaan heitä ei pakoteta tunnustamaan uskontoa, johon ei usko.

suvivirttä (ja tunnustuksellista uskonnonopetusta) ei poistettaisi siksi, että joku ei siitä vain pidä, vaan siksi että laitoksen, jonka pitäisi olla uskonnollisesti neutraali, suosii yhtä uskontoa ja pitää jonkinlaista harjoittamispakkoa sillä. en kyllä ymmärrä miten et oikeasti voi ymmärtää tuota käsitettä sitten millään.

 

Jännä juttu kun meidän uskovaisten pitää sitten hyväksyä halloweenit ja kaikki muutkin tonttua myöten. Kuulin että viime vuonna oli esikoululaiset syöneet halloweenina silmäkeittoa ja verisiä sormia ruuaksi esikoulussa <3 Ai että onpa söpöä... Tuohan ei varmaan esikoululaisen herkkää sielua vahingoita mitenkään <3

Sinustako uskonnollinen vakaumus ovat rinnastettavissa tonttuihin ja halloweeniin? Pitäisiköhän sinun hieman tutkia vakaumustasi.

 

Koulu on oppimista varten. Uskoaan voi harjoittaa koulun ulkopuolella melkoisen vapaasti. En ymmärrä mikä tässä on monimutkaista.

Ymmärrän kyllä että kirkko pitää varmasti läsnäolostaan kouluissa kynsin hampain kiinni. Paras ja käytännössä ainoa paikka tavoittaa käytännössä koko ikäryhmä. Täydellistä sikälikin että lapset ovat siellä vastaanottavia ja pakotettuja uskomaan ja muistamaan sen, minkä aikuinen sanoo.

 

[QUOTE="Pera";29713176]Sinustako uskonnollinen vakaumus ovat rinnastettavissa tonttuihin ja halloweeniin? Pitäisiköhän sinun hieman tutkia vakaumustasi.[/QUOTE]

niinhän juuri te sen ajattelette, yksi laulu on sama siinä missä halloweenikin, jos kerran Jeesus on monen mielestä satuolento.
Eli mä voin vetää herneet nenään halloweenista tai muista ihmeellisyyksistä mitä kouluissa harrastetaan, jos kerran suvivirrestä otetaan nokkiinsa Mikä ihan samallatavalla taidetaan laulaa kerran keväässä.

Meillä laulettiin koulussa ruokalaulu, se taisi olla vielä aika hengellinenkin laulu.

Tänäpäivänä tekee kyllä ihan mieli muutenkin kiittää ruuasta, ei se automaatio ole läheskään kaikilla...

 

Oletteko huomanneet kuinka varovainen kirkko on aiheeseen liittyvässä keskustelussa?

Kirkko haluaa pysyä huomaamattomana, ettei tapetille tulisi kuinka merkittävästä ja elintärkeästä lähetystyöstä tässä oikeasti on kyse. Parempi että julkinen keskustelu pyörii yhden suvivirren ja perinteiden ympärillä.

 

[QUOTE="pera";29713252]Oletteko huomanneet kuinka varovainen kirkko on aiheeseen liittyvässä keskustelussa?

Kirkko haluaa pysyä huomaamattomana, ettei tapetille tulisi kuinka merkittävästä ja elintärkeästä lähetystyöstä tässä oikeasti on kyse. Parempi että julkinen keskustelu pyörii yhden suvivirren ja perinteiden ympärillä.[/QUOTE]

Niin kirkko on semmoinen... Haalea. Ihme että ihmiset pitää sitä kumminkin vaarallisena instituutiona vaikkei lämpötila ole läheskään se mitä pitäisi.

 

Kirkko on kyllä aika harmiton paikka, harva siellä enää uskoon tulee tai harvassa taitaa olla edes ne papit jotka kertoo uskonratkaisusta ym. muista tärkeistä asioista.

Sama se on tyyli tässäkin, ei oteta kantaa mitenkään, ettei kukaan vaan suutu. Kaikille pitäs olla mieliksi, vaikka se Raamatun vastaista olisikin.

 

niinhän juuri te sen ajattelette, yksi laulu on sama siinä missä halloweenikin, jos kerran Jeesus on monen mielestä satuolento.
Eli mä voin vetää herneet nenään halloweenista tai muista ihmeellisyyksistä mitä kouluissa harrastetaan, jos kerran suvivirrestä otetaan nokkiinsa Mikä ihan samallatavalla taidetaan laulaa kerran keväässä.

Meillä laulettiin koulussa ruokalaulu, se taisi olla vielä aika hengellinenkin laulu.

Tänäpäivänä tekee kyllä ihan mieli muutenkin kiittää ruuasta, ei se automaatio ole läheskään kaikilla...

Suvivirsi, aamuhartaudet, seurakunnan vierailut ja iso osa uskonnontunneista ovat uskonnon harjoittamiseen pakottamista tai ainakin painostamista. Kai se vaan on niin ettei uskovainen näe eroa uskonnon harjoittamisen ja muun elämän välillä.

Meillä kiitetään ruokailun jälkeen kokkia.

 

[QUOTE="Masa";29713290]
Meillä kiitetään ruokailun jälkeen kokkia.[/QUOTE]

Niin tämäkin kaveri tekee:

 

[QUOTE="Masa";29713290]Suvivirsi, aamuhartaudet, seurakunnan vierailut ja iso osa uskonnontunneista ovat uskonnon harjoittamiseen pakottamista tai ainakin painostamista. Kai se vaan on niin ettei uskovainen näe eroa uskonnon harjoittamisen ja muun elämän välillä.

Meillä kiitetään ruokailun jälkeen kokkia.[/QUOTE]

Meillä myös

 

Auttaisiko jos suvivirsi säilytetäisiin mutta uskonto otettaisiin kokonaan pois ja jätettäisiin vain elämänkatsomustieto tilalle? UniQuePopPy ja Peyote?

 

Jännä juttu kun meidän uskovaisten pitää sitten hyväksyä halloweenit ja kaikki muutkin tonttua myöten. Kuulin että viime vuonna oli esikoululaiset syöneet halloweenina silmäkeittoa ja verisiä sormia ruuaksi esikoulussa <3 Ai että onpa söpöä... Tuohan ei varmaan esikoululaisen herkkää sielua vahingoita mitenkään <3

Leikki vs. se, että teillä syödään Jeesuksen ruumista joka huuhdotaan alas Jeesuksen verellä ja kuunnellaan TOSITARINOITA helvetistä. Sehän se kyllä on sitten tervettä ja söpöä, eikö vain?

 

Jännä juttu kun meidän uskovaisten pitää sitten hyväksyä halloweenit ja kaikki muutkin tonttua myöten. Kuulin että viime vuonna oli esikoululaiset syöneet halloweenina silmäkeittoa ja verisiä sormia ruuaksi esikoulussa <3 Ai että onpa söpöä... Tuohan ei varmaan esikoululaisen herkkää sielua vahingoita mitenkään <3

Ei kai niitä tarvii hyväksyä. Sanot, ettei sovi vakaumukseen ja pyydät siirtämään lapsen muualle syömään jotain korvaavaa evästä sillä aikaa.

 

Auttaisiko jos suvivirsi säilytetäisiin mutta uskonto otettaisiin kokonaan pois ja jätettäisiin vain elämänkatsomustieto tilalle? UniQuePopPy ja Peyote?

No minusta kiista jostain tunkkaisesta laulusta on aivan turha. Se on vaan laulu. Sen sijaan uskonnonopetuksen säilyttämisen puolesta on järkevää taistella. Tietysti jokaiselle pitäisi mahdollistaa oman uskonnon opetus, poislukien niin pienet uskonnot joita ei ole rekisteröity miksikään uskontokunnaksi tai joihin opettajaa saatavissa.

 

Hyvää keskustelua, varsinkin niiden osalta, jotka ovat samaa mieltä minun kanssani

 

Piti vielä masalle jatkaa, että ymmärrän minä toki sen asian, että joillekinhan se on sitä uskonnon väkisin harjoittamista, mutta usko minua se on harmitonta. Sitten kun Jeesusta tarjotaan koulussa henkilökohtaiseksi vapahtajaksi ja kehoitetaan tekemään uskonratkaisu, niin sitten ollaan jo ehkä oikeilla vesillä...

Mutta joo, ymmärrän kuintenkin. Ite en ollut kouluaikoina uskossa, uskontotunteihin suhtauduin ihan kuin johonkin muuhunkin tuntiin. Ruokalaulut ja aamuhartaudet meni toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos, eli en kokenut siinä olevan sellaista uhkaa tai ahdistusta. Mutta kun nykyään taitaa näitä eri uskonnon edustajia olla enemmän kouluissa, niin jollain tavallahan niitäkin pitäisi kunnioittaa, tai sopia niiden lasten vanhempien kanssa jokin juttu.

Meillä oli luokasta puolet vanhoillislestadiolaisia, kun katsottiin jotain heille sopimatonta ohjelmaa niin nämä vl-lapset sai tehdä muuta. Mutta kyllä ne katsoi luontodokumentit ja sellaiset meidän muiden kanssa.
Muistaakseni yksi oli Jehovan todistaja tai mormooni, se ei osallistunut ollenkaan uskonnontunneille ja teki jotain muuta.

Mutta minusta on kohtuullista, että kun VIELÄ suurinosa suomalaisista kuuluu kirkkoon tai karismaattiseen kristilliseen seurakuntaan, että se vähäinen uskonto mitä kouluissa "tuputetaan", menisi sen kaavan mukaan että mahdollisimman moni siitä sitten hyötyisi. Suomihan on "kristitty maa", ainakin vielä.

 

[QUOTE="vieras.";29713321]Leikki vs. se, että teillä syödään Jeesuksen ruumista joka huuhdotaan alas Jeesuksen verellä ja kuunnellaan TOSITARINOITA helvetistä. Sehän se kyllä on sitten tervettä ja söpöä, eikö vain?[/QUOTE]

suosittelisin vähentämään salkkareiden katselua vai minkä lahkon uhri olet?

 

No minusta kiista jostain tunkkaisesta laulusta on aivan turha. Se on vaan laulu. Sen sijaan uskonnonopetuksen säilyttämisen puolesta on järkevää taistella. Tietysti jokaiselle pitäisi mahdollistaa oman uskonnon opetus, poislukien niin pienet uskonnot joita ei ole rekisteröity miksikään uskontokunnaksi tai joihin opettajaa saatavissa.

tästä aiheutuisi melko kovat kulut ja säädöt, kun jokaiselle uskontokunnalle pitäisi olla omat opettajat parhaimmillaan tunnilla olisi vain yksi oppilas. miksei uskontoa voisi opettaa tunnustuksellisesti uskontokuntien omin voimin, ja koulussa olla vain uskontotunti jossa käydään tasapuolisesti kaikki yleisimmät uskonnot läpi nostamatta mitään oikeaksi uskoksi?

 

No mutta kun se hengellinen kasvatus on teidän vanhempien vastuulla, ei valtion.

 

suosittelisin vähentämään salkkareiden katselua vai minkä lahkon uhri olet?

Et ole kristitty? Ok, my bad.

 

tästä aiheutuisi melko kovat kulut ja säädöt, kun jokaiselle uskontokunnalle pitäisi olla omat opettajat parhaimmillaan tunnilla olisi vain yksi oppilas. miksei uskontoa voisi opettaa tunnustuksellisesti uskontokuntien omin voimin, ja koulussa olla vain uskontotunti jossa käydään tasapuolisesti kaikki yleisimmät uskonnot läpi nostamatta mitään oikeaksi uskoksi?

Toistaiseksi suurin osa suomalaisista on luterilaisia, sen takia uskonnonopetus on luterilaista.

Se opetushan on lähinnä yleissivistävää, eikä uskontoa opeteta totena.