Toggle sidebar

Talon rakennuksesta pohditaa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja "miitu"
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Vastaa
[QUOTE="Keh";29448572]Ja höpöhöpö. Nykyään on "muotia" tehdä hirvittävän isoja lukaaleja. Meillä on 120 neliöinen talo, hyvin mahdutaan. Naapurissa on 100 neliöinen talo, hyvin siihenkin tuntuu mahtuvan nelihenkinen perhe. Kaikki eivät tarvitse hirveästi tilaa.[/QUOTE]

Kyse ei taida olla varsinaisesti "mahtumisesta", vaan siitä, millaisella neliömäärällä tarvittavat tilat saadaan toimiviksi. Ylimääräisen tilan tai nk. tyhjien neliöiden rakentaminen tuskin on kenenkään tarkoituksena, puhumattakaan mistään muoti-ilmiöstä. :)

Toki aina on tehty huonosti suunniteltuja taloja, joissa neliöitä hukataan tarpeettomasti, mutta tuskinpa se lähtökohtana on näissäkään ollut.
 
[QUOTE="Näin meillä";29448539]Minkäslaiset maanrakennus ja perustukset tuohon Kastellin valmistalon tarjoushintaan kuuluu? Me rakensimme juuri talon (ihan "tavallinen" 1-kerroksinen talo, asuinpinta-alaa noin 150 m2) ja pelkät perustukset + maanrakennustyöt olivat noin 70 000 euroa...[/QUOTE]

Mitäs jos luet vaikka Kastellin sivuilta?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Isämies;29448599:
Kyse ei taida olla varsinaisesti "mahtumisesta", vaan siitä, millaisella neliömäärällä tarvittavat tilat saadaan toimiviksi. Ylimääräisen tilan tai nk. tyhjien neliöiden rakentaminen tuskin on kenenkään tarkoituksena, puhumattakaan mistään muoti-ilmiöstä. :)

Toki aina on tehty huonosti suunniteltuja taloja, joissa neliöitä hukataan tarpeettomasti, mutta tuskinpa se lähtökohtana on näissäkään ollut.
Click to expand...

Onko rintamamiestalot toimivia? Oletko koskaan nähnyt todella isoneliöitä perinteistä rintamamiestaloa?
 
[QUOTE="vvieras";29448615]Mitäs jos luet vaikka Kastellin sivuilta?[/QUOTE]

Miksi alkaisin penkoa niitä Kastellin sivuilta, kun asia ei minua edes kiinnosta. Oletko kuullut termistä "retorinen kysymys"? Tarkoitus oli, että alkuperäinen miettisi myös maanrakennus- ja perustuskustannuksia, sillä Kastellin peruspakettiin tuskin sisältyy esim. paalutus.
 
[QUOTE="vvieras";29448619]Onko rintamamiestalot toimivia? Oletko koskaan nähnyt todella isoneliöitä perinteistä rintamamiestaloa?[/QUOTE]

Mun mielestä rintamamiestalot ei oo toimivia. Itse en halua asua monessa tasossa ja harvassa rintamiestalossa on esim. nykyään taloihin useimpien haluamia kuraeteisiä tai kodinhoitohuoneita.

Me etsitään taloa ja siinä pitäisi olla vähintään 4 makuuhuonetta. 100 neliötä ei kyllä tuohon riitä, koska haluamme myös toimivan keittiön ja olohuoneen, jossa telkkaria ei tarvitse katsoa metrin päästä.
 
[QUOTE="vvieras";29448619]Onko rintamamiestalot toimivia? Oletko koskaan nähnyt todella isoneliöitä perinteistä rintamamiestaloa?[/QUOTE]

Se kaikkein tyypillisin pohja l. keskelle sijoitettua piippua/hormia kiertävä pohja ei ainakaan ole toimiva muutoin kuin kenties puulla lämmitettäessä lämpötalouden kannalta.

En tiedä, minkä kokoista pidät "todella isoneliöisenä", mutta eikö niissä parisataa neliötä ole, kun kellari ja ullakko on rakennettu asuinkäyttöön?
 
Minustakaan rintamaiestalot eivät todellakaan ole toimivia. Kellarillisessa versiossa kolme tosi pientä ja ahdasta kerrosta päällekäin. Esim. portaisiin kuluu tuhia neliöitä, keittiöt ja olohuoneet ovat pieniä ja yläkerrassa viiston katon takia todella matala huonekorkeus reunoissa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Isämies;29448647:
En tiedä, minkä kokoista pidät "todella isoneliöisenä", mutta eikö niissä parisataa neliötä ole, kun kellari ja ullakko on rakennettu asuinkäyttöön?
Click to expand...

Kysymys olikin perinteisessä(!) rintamamiestalossa, ei modifioidussa. Ainakin PK-seudulla rintamamiestalot maksimoidaan asuinneliöt kellariin asti voittojen toivossa. 80-luvulla oli pokko jonnekin remontoida pesutilat ja usein se perunakellari oli se paras paikka, joka toki nykyään on osoittautunut pommiksi.

Perinteinen rintamiestalo oli siis 30-luvulla max 80 neliötä ja tila lisääntyi 50-luvulle asti noin 100m2.

Jos kerta 100m2 ok-talo on pieni, niin miksi tälläisiä moderneja rintamamiestaloja edes suunnitellaan? K3-talo – Wikipedia


Mun mielestä on ihan käsittämätöntä, millaista neliömäärä ihminen tarvitsee nykyään tilaa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Isämies;29448599:
Kyse ei taida olla varsinaisesti "mahtumisesta", vaan siitä, millaisella neliömäärällä tarvittavat tilat saadaan toimiviksi.
Click to expand...

Voitko kertoa, miten on mahdollista sitten,että kerrostaloissa on olemassa alle 100m2 asuntoja, jos sen alle ei saa toimivia tiloja? Ilmeisesti siis 100m2 viestissäsi viittasi asuinneliöihin.

Mikä on esimerkiksi minimineliömäärä, mihin sijoittaa 3h+k? Jos 2 aikuista ja lapsi asuu kerrotalossa nykyään 2h+k tilassa, niin minkä kokoinen ok-talo heillä pitäisii minimissään olla, jos haluaa 3h+k?
 
[QUOTE="vvieras";29448800]
Perinteinen rintamiestalo oli siis 30-luvulla max 80 neliötä ja tila lisääntyi 50-luvulle asti noin 100m2. [/QUOTE]

Siis rintamamiestaloja jo 30-luvulla ennen rintamamiehiä? :O Ookkei. :D

[QUOTE="vvieras";29448800]Mun mielestä on ihan käsittämätöntä, millaista neliömäärä ihminen tarvitsee nykyään tilaa.[/QUOTE]

Sanopa muuta. Ennen ei tarvittu autoakaan, eikä juoksevaa vettä. Ja ruokaakin tarvittiin paljon vähemmän ja lämmitykseen riitti yksi kakluuni. Oi niitä aikoja! :)
 
En ole Isämies, mutta...

[QUOTE="vvieras";29448832]Voitko kertoa, miten on mahdollista sitten,että kerrostaloissa on olemassa alle 100m2 asuntoja, jos sen alle ei saa toimivia tiloja? Ilmeisesti siis 100m2 viestissäsi viittasi asuinneliöihin. [/QUOTE]

Kerrostaloissa on myös yksiöitä, mutta oletko useinkin nähnyt yksihuoneisia omakotitaloja? Alle sataneliöiset omakotitalot ovat harvinaisia, koska tavallisesti niihin rakennetaan saunat ja kodinhoitohuoneet ja kaikille lapsille omat makkarit yms., joka ei ole kerrostalossa mitenkään itsestään selvää.

[QUOTE="vvieras";29448832]Mikä on esimerkiksi minimineliömäärä, mihin sijoittaa 3h+k? Jos 2 aikuista ja lapsi asuu kerrotalossa nykyään 2h+k tilassa, niin minkä kokoinen ok-talo heillä pitäisii minimissään olla, jos haluaa 3h+k?[/QUOTE]

Lonkalta arvioisin, että saunoineen ja khh:ineen n. 120m2. Mikä on sinun arviosi?
 
Alkuperäinen kirjoittaja jini:
Lonkalta arvioisin, että saunoineen ja khh:ineen n. 120m2. Mikä on sinun arviosi?
Click to expand...

Ihana nykyaika :D Kyllähän se totta on, että on ollut vallalla trendi rakentaa isoja taloja. Nyt ainakin täällä päin on alettu (ihan urakoitsijoidenkin mukaan) tekemään taas pienempiä taloja. Meillä on 4h, 115 neliötä ja meidän tarpeisiin oikein mainiot tilat. 100 neliötä olisi riittävä kolmioon.
 
[QUOTE="viera";29448895]Ihana nykyaika :D Kyllähän se totta on, että on ollut vallalla trendi rakentaa isoja taloja. Nyt ainakin täällä päin on alettu (ihan urakoitsijoidenkin mukaan) tekemään taas pienempiä taloja. Meillä on 4h, 115 neliötä ja meidän tarpeisiin oikein mainiot tilat. 100 neliötä olisi riittävä kolmioon.[/QUOTE]

Jos tuo teidän talonne on joskus myynnissä, niin palstalla sen makkarit tuomitaan pieniksi kopeiksi, olohuoneessa joutuu telkkaria katsomaan metrin päästä, pesuhuoneeseen ei mahdu kaksi suihkuttelijaa kerralla yms. Pienihän tuo on 2000-luvulla rakennetuksi (vai onko se?), vaikka se teille olisikin juuri oikean kokoinen.
 
Alkuperäinen kirjoittaja jini:
Jos tuo teidän talonne on joskus myynnissä, niin palstalla sen makkarit tuomitaan pieniksi kopeiksi, olohuoneessa joutuu telkkaria katsomaan metrin päästä, pesuhuoneeseen ei mahdu kaksi suihkuttelijaa kerralla yms. Pienihän tuo on 2000-luvulla rakennetuksi (vai onko se?), vaikka se teille olisikin juuri oikean kokoinen.
Click to expand...

Teimme itsellemme, emme muille :) Ja suht paljon näkee täällä tämän kokoluokan taloja. Aikanaan sitten (jos kaikki menee ok) lasten ongelma myydä :D Telkkaria ei tarvitse katsoa metrin päästä, kylppärissä on kaksi suihkua, mutta nykyihmisille makkarit on auttamatta koppeja, siinä olet oikeassa. Sen sijaan keittiö on taas aivan liian suuri einesten lämmittäjille :D Kyllä, kärjistin. Ja ihan sillä, että suurimmassa osassa talopaketteja keittiöt on surkean kokoisia.
 
[QUOTE="vvieras";29449455]Rintamamiestaloja oli jo 30-luvulla, vaikka ne ei siihen aikaa siis olleet rintamamiehille. Rakenteet ja mallit oli samat kuin rintamamiestaloissa. Lue vaikka historiaa, niin tiedät rintamamiestalojen (ns tyyppitalot) historian.[/QUOTE]

Joo ei ollut. Ne 30-lukulaiset rintsikoiden näköiset talot ovat hirsirunkoisia (ja useimmiten rossipohjaisia). Niillä ei ole mitään muuta yhteistä rintsikoiden kanssa kuin tietämättömän silmään samantyyppinen neliömäinen muoto. Suosittelen sinullekin siihen (rakennus)historiaan perehtymistä.
 
Jos kattoo talopakettien hintoja, niin kannattaa perustoimituksen hinta kertoa vähintään kolmella.

Toinen arviointikeino on laskea talon kerrosala, niin että neliön hinta on 2000-2500€, niin pääsee aika lähelle.

Jos laskee tuon 2000€ mukaan, niin pitää jo pysyä vasara omassakin kädessä ja mielellään sama koko suvulla.
 
  • Tykkää
Reactions: Porho
[QUOTE="vvieras";29448800]
Jos kerta 100m2 ok-talo on pieni, niin miksi tälläisiä moderneja rintamamiestaloja edes suunnitellaan? K3-talo – Wikipedia


Mun mielestä on ihan käsittämätöntä, millaista neliömäärä ihminen tarvitsee nykyään tilaa.[/QUOTE]

Perinteisessä rintamiestalossa ei ole edes vessaa, vaan huussi pihan perällä, samaten sauna on erillisessä saunarakennuksessa. Vettäkään ei tullut sisään kuin kantamalla, viemäri oli rakennettu pihalle mihin ne kannetut vedet meni ulos.

Kummasti niitä lisäneliöitä tulee, kun rakennetaan sauna, keittiöstä tilaa lohkaisee tiskialtaat ja -koneet niiden pienellä työtasolla käytettyjen pesuvatien sijaan. Työtasojakin halutaan nykyään enemmän. Vesivessakin halutaan sisälle ja nykyisten rakennusmääräysten mukaan senkin pitää kai täyttää esteettömyysvaatimukset eli ei voi olla ihan pieni koppero.
 
Alkuperäinen kirjoittaja jini:
Joo ei ollut. Ne 30-lukulaiset rintsikoiden näköiset talot ovat hirsirunkoisia (ja useimmiten rossipohjaisia). Niillä ei ole mitään muuta yhteistä rintsikoiden kanssa kuin tietämättömän silmään samantyyppinen neliömäinen muoto. Suosittelen sinullekin siihen (rakennus)historiaan perehtymistä.
Click to expand...

Kannattaa varmaan sit sun olla yhteydessä Suomen arkkitehtuurimuseon Petri Kummalaan ja valistaa häntä, kun hänellä on kans pahoja harhakuvitelmia, että 30-luvun tyyppitalot ovat samanlaisia rakenteeltaan kuin rintamamiestalot.

Tyyppitalo – Wikipedia
 
Alkuperäinen kirjoittaja jini:
Kerrostaloissa on myös yksiöitä, mutta oletko useinkin nähnyt yksihuoneisia omakotitaloja? Alle sataneliöiset omakotitalot ovat harvinaisia, koska tavallisesti niihin rakennetaan saunat ja kodinhoitohuoneet ja kaikille lapsille omat makkarit yms., joka ei ole kerrostalossa mitenkään itsestään selvää.

Lonkalta arvioisin, että saunoineen ja khh:ineen n. 120m2. Mikä on sinun arviosi?
Click to expand...


No viimesin rintamamiestalo, jossa vierailin, oli yksihuoneinen. Onhan noita ns. mummonmökkeja paljonkin Suomessa, toki ei niisstä enää nykyperhe asu, mutta ei ne niin harvinaisia ole. Jotkut sinkutkin haluaa asia ok-talossa, vaikka tilantarvetta ei ole.

Keskiverto perhe, joka asuu kolmiossa, asuu 79m2, se on kolmioiden keskikoko ottamatta kantaa asumismuotoon. Miksi siis yhtäkkiä tilantarve kasvaisi, kun muuttaa ok-taloon?

Mun mielestä ihmiset rakentaa aivan järjesttömän suuria taloja nykyään, kun luvataan kaikenlaista passiivirakennentta, maalämmön olevan halpa yms.
Ja pankistakin on saanut kunnolla lainaa.
 
[QUOTE="vvieras";29449530]Kannattaa varmaan sit sun olla yhteydessä Suomen arkkitehtuurimuseon Petri Kummalaan ja valistaa häntä, kun hänellä on kans pahoja harhakuvitelmia, että 30-luvun tyyppitalot ovat samanlaisia rakenteeltaan kuin rintamamiestalot.

Tyyppitalo – Wikipedia[/QUOTE]

Kuinka tyhmä voi ihminen olla? :O :laugh: Luitko edes omaa linkkiäsi?

Siellähän sanottiin ihan suoraan, että 30-luvun tyyppitalot olivat hirsirunkoisia, tavallisesti yksikerroksisia, rossipohjaisia ja siis kellarittomia.

Kun taas "Ratkaisuksi sotien jälkeiseen asuntotarpeeseen syntyi 1½-kerroksinen, puurakenteinen ja harjakattoinen omakotitalo, niin sanottu rintamamiestalo, jossa yhden rakennuksen keskellä olevan savupiipun ympärille sijoitettiin kaikki asuintilat."

Ei hyvää päivää... :laugh:
 
[QUOTE="vvieras";29449545]No viimesin rintamamiestalo, jossa vierailin, oli yksihuoneinen. Onhan noita ns. mummonmökkeja paljonkin Suomessa, toki ei niisstä enää nykyperhe asu, mutta ei ne niin harvinaisia ole. Jotkut sinkutkin haluaa asia ok-talossa, vaikka tilantarvetta ei ole.

Keskiverto perhe, joka asuu kolmiossa, asuu 79m2, se on kolmioiden keskikoko ottamatta kantaa asumismuotoon. Miksi siis yhtäkkiä tilantarve kasvaisi, kun muuttaa ok-taloon?

Mun mielestä ihmiset rakentaa aivan järjesttömän suuria taloja nykyään, kun luvataan kaikenlaista passiivirakennentta, maalämmön olevan halpa yms.
Ja pankistakin on saanut kunnolla lainaa.[/QUOTE]

"Mummonmökit" tms. eivät ole rintamiestaloja. Piste. Sinulle sama kuin edelliselle; selvitä itsellesi, mikä on rintamamiestalo.

Onko 79m2 neliöinen kolmio sinusta siis optimikokoinen asunto tavan 3-5 henkiselle perheelle? Sellaisenko rakentaisit omalle perheellesi? :)

Asut kerrostalossa, eikö niin?
 
Useasta paikasta olen lukenut, että talopaketin hinnan saa kertoa 2-3:lla. Meillä se oli noin kolmella ja tehtiin kaikki sisätyöt itse. Eli seinät rakensimme itse, villotukset, mitä ikinä sisälle tehdään. Säästimme siis muutaman kymppitonnin noin ja silti tuli kalliiksi. noin 155 neliötä asuinpinta-alaa ja autotalli. Tosin piha vielä tekemättä eli siitä vielä lisää kuluja.
 

Yhteistyössä

Ylös Bottom
Back
Vastaa