Voitaisiinko tuo "mies" bannata???!

  • Viestiketjun aloittaja "henni"
  • Ensimmäinen viesti
AS
[QUOTE="mies";29342373]Oletko nyt aivan varma? :) Jos sinä olet oikeassa, täällähän elelisi maailman parhaiten voivat naiset. Jo tämän palstan tekstit ovat monet aika uskomattomia naisten kirjoittamiksi. Naiset eivät viesti näin maskuliinisesti yleensä. Japanissa esimerkiksi naisten viestiminen on aivan erilaista.

On vaikea uskoa ajatustasi Suomesta naisen paratiisina kun katsoo uutisia ja esim. tilastoja siitä kuinka naiset ovat ottaneet ja ehkä jopa jo ohittaneet miehet monissa kyseenalaisissa ja surullisissa asioissa. Tai vain jo kun kävelee ulkona niin kyllä naiset ovat ulkomaita viileämpiä ja tomerampia, "itsetehostusta" on enemmän miehen tapaan. Varsinkin jos mennään pääkaupunkiseudulta ulos. Täällä on kyllä pieni virkistävä enklaavi naisia, jotka todella ovat feminiinimpiä olemukselta ja käytökseltä, laittavat itseään naisellisemmin ja huolellisemmin, ym.[/QUOTE]

Oot sä koskaan kuullut sellaisesta, että mitä viisaampi, sen tyhmemmäksi itsensä tuntee, koska ymmärtää paremmin oman vajavuutensa?
ehkä tä sama pätee suomalaisten naisten onnellisuuteen. Jossain muualla naiset voi olla onnellisia, koska ne saa pestä niiden miesten pyykit, niiden miehet hakkaa ne ainoastaan kerran vuodessa ja käy töissä, jotta perheellä on rahaa ruokaan. Suomessa, kun asiat on hyvin, naisille ei kelpaakkaan ihan mikä tahansa, ja ne voi vaatia ihan mitä tahansa, koska ne ei itseasiassa edes enää tarvitse miestä mihinkään :) Mikä on hienoa. Suomessa naiset pariutuvat, koska ne haluavat, eivät siksi, että niiden on pakko. Toisinkuin niissä maissa, joissa naiset jaksaa mielistellä miehiä loputtomiin....
 
[QUOTE="poikia3";29342250]Sinulle sopii nainen, joka kunnioittaa auktoriteettiasi ja joka ei ole itsenäinen[/QUOTE]

Hankitaan miehelle kimpassa tällainen paita:



Sen saa myös Cartmanin kuvalla, mutta mies tuskin ymmärtää vitsiä.
 
"mies"
Eli jotenkin tämä sukupuolten samanlaisuus kokonaisuudessaan on hämmentävää seuraamuksineen.

Naiset eivät tunnu yleensä miettivän sen haittoja vaan kertovat, että mies itse ei ole tarpeeksi mies, ellei kestä toista itsensä kanssa samantapaista ihmistä. Musta tämä ajatus ei välttämättä ole oikea tai totuus - kritiikistä ei voida myöskään puhua - eikä se saa vakuuttuneeksi. Edes Canth ei ymmärtääkseni ajanut "sukupuolten samuutta, jonka tosimies kyllä tajuaa". Kyse lienee enemmän (feministisestä) oman identiteetin puolustusrakennelmasta.

Palailen asiaan ehkä myöhemmin.
 
"Sanna"
[QUOTE="mies";29342373]Oletko nyt aivan varma? :) Jos sinä olet oikeassa, täällähän elelisi maailman parhaiten voivat naiset. [/QUOTE]

Olen oikeassa. Täällä, kuten myös monissa muissakin sivistysvaltioissa (mm. pohjoismaat) elää tosiaankin maailman parhaiten voivat naiset. Tuleeko se sinulle yllätyksenä?
 
  • Tykkää
Reactions: Phoebsi
"mies"
[QUOTE="Sanna";29342413]Olen oikeassa. Täällä, kuten myös monissa muissakin sivistysvaltioissa (mm. pohjoismaat) elää tosiaankin maailman parhaiten voivat naiset. Tuleeko se sinulle yllätyksenä?[/QUOTE]

Onkohan se aivan noin? :)
 
"taateli"
[QUOTE="mies";29342406]Eli jotenkin tämä sukupuolten samanlaisuus kokonaisuudessaan on hämmentävää seuraamuksineen.

Naiset eivät tunnu yleensä miettivän sen haittoja vaan kertovat, että mies itse ei ole tarpeeksi mies, ellei kestä toista itsensä kanssa samantapaista ihmistä. Musta tämä ajatus ei välttämättä ole oikea tai totuus - kritiikistä ei voida myöskään puhua - eikä se saa vakuuttuneeksi. Edes Canth ei ymmärtääkseni ajanut "sukupuolten samuutta, jonka tosimies kyllä tajuaa". Kyse lienee enemmän (feministisestä) oman identiteetin puolustusrakennelmasta.

Palailen asiaan ehkä myöhemmin.[/QUOTE]
Taitaa hämmentää sinua vain siksi, että et saa kuin oman tasoisiasi suomalaisnaisia. Pääsääntöisesti naiset voivat Suomessa hyvin, he kouluttautuvat, pääsevät mielenkiintoisiin, heille mieluisiin ja myös hyvin palkattuihin töihin. He eivät hanki enempää lapsia kuin haluavat. He tulevat tarvittaessa hyvin toimeen ilman miestäkin joten heidän parisuhteensa perustuvat rakkauteen ja vapaaehtoisuuteen eivätkä taloudelliseen tai sosiaaliseen pakkoon. He valitsevat puolisoikseen miehiä, jotka ovat heidän kaltaisiaan itsenäisiä ja omillaan toimeentulevia miehiä. Nykypäivän naiset eivät halua enää olla miestensä äitejä vaan tasaveroisia kumppaneita.

Tietenkin Suomessa on myös naisia, joilla ei mene hyvin. Mutta jos oikein muistan, niin vielä enemmän Suomessa on miehiä, joilla ei mene hyvin. Siinäpä sinulle miettimistä, miten nämä miehet voisivat muuttaa itseään voidakseen jälleen hyvin ;)
 
[QUOTE="mies";29342420]Onkohan se aivan noin? :)[/QUOTE]

Jokaisella on omat murheensa. Kenialaisella naisella omansa, suomalaisella omansa. Yleinen hyvinvointi (hyvä terveydenhuolto, hyvä koululaitos, mahdollisuus kouluttautua, naisen vapaus valita ammattinsa, siviilisäätynsä ja lasten lukumäärä yms) ei sulje pois ongelmia.

Onneksi niistä saa Suomessa puhua - vaikka sitten täällä.
 
"mies"
Jokaisella on omat murheensa. Kenialaisella naisella omansa, suomalaisella omansa. Yleinen hyvinvointi (hyvä terveydenhuolto, hyvä koululaitos, mahdollisuus kouluttautua, naisen vapaus valita ammattinsa, siviilisäätynsä ja lasten lukumäärä yms) ei sulje pois ongelmia.

Onneksi niistä saa Suomessa puhua - vaikka sitten täällä.
Tuo on kuitenkin aika sosioekonominen näkökulma. Nimittäin jos asia olisi niinkin yksinkertainen, että siellä maassa naiset voivat parhaiten, joka on HDI-tilastojen ykkönen, niin asia olisi sillä taputeltu eikä kenenkään tarvitsisi päätään vaivata enempää.

Jos ulkomailla naiset elävät helvetissä, kuten täällä ilmeisesti enemmistö väittää, niin ainakin he peittävät sen hyvin koska ovat paljon toiveikkaampia, iloisempia, luottavampia, harkitummin pukeutuvia, välittömämpiä ja sen sellaista. Myös kulttuuri ja tavat sekä keskinäinen kunnioitus ovat suurempia toisissa maissa mm. historiallisista syistä.

Kyllähän me voisimme vielä hivenen ottaa vaikutteita siitä, miten ulkomaailmassa eletään, paratiisimme ei ole vielä valmis :) Tietysti monen naisen intressissä olisi se amatsoniyhteiskunta ;)
 
Niin mikä se ulkomaailma on sitten?

Naapurimaat? Eurooppa kokonaisuudessaan? Etelä-Amerikka? Aasia?

Ja että se näkökulma, että jokaisella on omat murheensa riippumatta elintasosta, on sosioekonominen näkökulma? Oikeasti, siis lyttäät tämänKIN ja väität, että Suomessa naiset on jotenkin erityisen huonosti voivia?


































En kestä enää :D

































Kyllä, loppui argumentit (sinun kanssani keltä vaan loppuu, eikä se todellakaan ole mikään meriitti).
 
vieras-
[QUOTE="mies";29342488]Tuo on kuitenkin aika sosioekonominen näkökulma. Nimittäin jos asia olisi niinkin yksinkertainen, että siellä maassa naiset voivat parhaiten, joka on HDI-tilastojen ykkönen, niin asia olisi sillä taputeltu eikä kenenkään tarvitsisi päätään vaivata enempää.

Jos ulkomailla naiset elävät helvetissä, kuten täällä ilmeisesti enemmistö väittää, niin ainakin he peittävät sen hyvin koska ovat paljon toiveikkaampia, iloisempia, luottavampia, harkitummin pukeutuvia, välittömämpiä ja sen sellaista. Myös kulttuuri ja tavat sekä keskinäinen kunnioitus ovat suurempia toisissa maissa mm. historiallisista syistä.

Kyllähän me voisimme vielä hivenen ottaa vaikutteita siitä, miten ulkomaailmassa eletään, paratiisimme ei ole vielä valmis :) Tietysti monen naisen intressissä olisi se amatsoniyhteiskunta ;)[/QUOTE]

Monissa kulttuureissa on tapana hymyillä, vaikka olisi hämmentynyt tai vihainen. Oikeastaan mitä vaikeampi tilanne, sitä kovemmin hymyillään. Hymystä ei voi tehdä mitään päätelmää kuinka onnellinen ihminen on. Linkitäpä tieteellisiin tutkimuksiin, joiden mukaan suomalaiset naiset eivät muka ole onnellisia tai muissa maissa on onnellisempia ihmisiä. Tänä syksynä on julkaistu tutkimuksia, jotka Suomi on lasten tai naisten onnellisuudessa/parhaiten asiat sijoittunut kärkisijoille. Naisten ja lasten asiat ovat Suomessa maailman huipputasolla, mikä korreloituu onnellisuuden kanssa. Maissa, joissa nainen on kauppatavara eikä ei ihminen, vaarana on tulla jokaikinen päivä joukkoraiskatuksi, kuolla synnytykseen, suurin osa lapsista kuolee tauteihin, synnytykseen jne on vaikeaa olla todella onnellinen.
 
"mies"
Phoebsi, vetosit kuitenkin tilastoihin, et pehmeämpiin näkökulmiin, jonka luulisi olevan juuri naiselle ja myös feministille vielä helpompaa. Fallogosentrismi on kai maassamme aika vieras asia...

Tällainen naisten kirjoittelu mitä täällä tapahtuu olisi tosi rumaa ja epäkohteliasta monin paikoin, huomioikaa se.

Ajattelen, että moni jo tietäisi nykypäivänä, ettei maamme ole se onnela, kun voi matkustaa ja perehtyä muutenkin vieraisiin kulttuureihin. Ihmisiä ei kuitenkaan tunnu kiinnostavan se hyvä mitä ulkona on vaan he tyytyvät fanittamaan sitä, miten meillä on, aika konservatiivisesti. Koulutus on mennyt hukkaan kun se ei sisällä oman maan ja yhteiskunnan arvostelua.
 
Kysymys
[QUOTE="mies";29342055] Mutta arvostan suomalaismiehessä rehellisyyttä todella paljon ja itsellekin se on tärkeää ja se on ulkomaillakin iso valtti. [/QUOTE]

Aikamoista yleistystä, jos väität suomalaismiesten noin yleensä olevan rehellisiä :D
 
[QUOTE="mies";29342533]Phoebsi, vetosit kuitenkin tilastoihin, et pehmeämpiin näkökulmiin, jonka luulisi olevan juuri naiselle ja myös feministille vielä helpompaa. Fallogosentrismi on kai maassamme aika vieras asia...

Tällainen naisten kirjoittelu mitä täällä tapahtuu olisi tosi rumaa ja epäkohteliasta monin paikoin, huomioikaa se.

Ajattelen, että moni jo tietäisi nykypäivänä, ettei maamme ole se onnela, kun voi matkustaa ja perehtyä muutenkin vieraisiin kulttuureihin. Ihmisiä ei kuitenkaan tunnu kiinnostavan se hyvä mitä ulkona on vaan he tyytyvät fanittamaan sitä, miten meillä on, aika konservatiivisesti. Koulutus on mennyt hukkaan kun se ei sisällä oman maan ja yhteiskunnan arvostelua.[/QUOTE]

Ensimmäinen boldaus: mitä vittua?

Toinen boldaus: tervemenoa vaikka Muroon katsomaan miten kohteliaita miehet on kirjoituksissaan. Tai ulkomaalaiselle äitien keskustelupalstalle tekemään vertailuja. Tai lue vaikka eri lehtien kommentteja ja katso, viittaako ilkeiden ja ala-arvoisten kommenttien nimimerkit enemmän miehiin vai naisiin.

Kolmas: ole hyvä, ja nimea neljä (4) eri maata joihin vertaat Suomea ja jotka sinun mielestäsi ovat parempia.

Ja viimeiseksi, kuinka kauan aikaa olet viettänyt ulkomailla sinua ihailevien naisten seurassa? Sekin vaikuttaa, että kun on kanssasi päivän tai pari, se vielä menee, mutta kun alkaa kuunnella itsekeskeistä (vai täytyykö tähän nyt kirjoittaa egosentristä että menee paremmin perille) jargoniasi tästä kaikesta niin väkisinkin alkaa naista vituttaa.









Oho, kiroilin.

Se on tämä minun sosioekonominen asemani mikä puskee läpi :wave:
 
[QUOTE="mies";29342541]Saisinko lähteen näihin tutkimuksiin? Kannattaa muuten tuntea myös metodin ongelmia tällaisissa tutkimuksissa.[/QUOTE]

Tietenkään mikään tutkimus, kysely tai katugalluppi tai oma kokemus tai mikä vaan ei kelpaa sinulle. Löydät aina ongelman, joka kumoaa tutkimuksen tai ainakin esittää sen epäluotettavana. Tietysti.

Ja sitten vielä ihmettelet, kun kukaan ei jaksa sinua.
 
voimahali
Mutta mieshän on niin lutunen kun joka ketjussa esittää noita sovinistisia mielipiteitään :heart: miehen komennttien helmi oli mielestäni eräässä ketjussa jossa hän (alentuvaan sävyyn) ilmoitti, että hänestä on niiiiiin mukavaa palstailla täällä kun voi tukea ja kannustaa naisreppanoita näiden huolissa :kieh:
 
"mies"
itse asiaan en halua (enkä juuri osaa) ottaa kantaa mutta täytyy ihailla tota miehen vierasperäisten sanojen varastoa

siinäpä meillä viisas mies
:D Kiitos. Luen kyllä lähes päivittäin ja minulla on n. 20-25 m kirjallisuutta kaikkineen.

Ongelmaksi enemmän muodostuu, että minua ei tahdota ymmärtää teoreettisissa kysymyksissä, ja myönnän myös olevani haluton kansanomaistamaan tietoa. Toki ajanpuutekin vaikuttaa, tämä ei ole päätyötäni.

Ehkä myös hiukan nautin provosoimisesta, etenkin täällä :) Eiköhän näin vaarallinen sovinisti pitäisi bannata??


Jos jatkaisi oikeita töitä välillä.
 
"Vierailija"
Suomalaiset naiset hyljeksii miestä, joten mies ei pidä suomalaisista naisista. Sellast se on.

Tämä pätee myös naisiin; minulla on eräs suomalainen naispuolinen tuttava. Hän haukkuu aina suomalaisia miehiä, kuinka he sitä ja he tätä. En tunnista koskaan suomalaismiehiä hänen puheestaan, koska itse olen saanut koko elämäni täysin erilaista kohtelua miehiltä.

Tämä tuttava on ulkonäöltään epäviehättävä, ajatuksiltaan valtavirrasta poikkeava (suhtautuu intohimoisesti asioihin, jotka yleensä suomessa ovat sellaisia dissattavia asioita), on ihan fiksu, mutta sosiaalisilta taidoiltaan mielestäni kehno. Useimmiten kuvaillaan rasittavaksi persoonaksi.
No, hän on saanut huonoa kohtelua/suhtautumista suomalaisilta miehiltä, joten hänen mielestä he ovat kaikki perseestä.

Näihin asenteisiin vaikuttaa niin moni seikka ja mulla lähinnä naurattaa nämä "suomalaiset naiset/miehet ovat enemmän sitäjatätä kuin ulkomaalaiset" - mulla tulee ensimmäisenä aina mieleen, että sanoja on hyljeksitty, ei ole saanut haluamaansa vastakaikua ihmisiltä. Hakee hyväksyntänsä sitten toisista kulttuureista vaikkapa.
 

Yhteistyössä