Rikolliset eivät kuulu vankilaan

[QUOTE="orion";29111427]Terapiaa tarvis paitsi rikolliset, myös ne ihmiset, jotka ei kykene näkemään rikollisessa ihmistä. [/QUOTE]

En osaa nähdä yhtään ihmistä tai ihmisyyttä pedofiileissä tai raiskaajissa. Mielestäni en tarvitse lainkaan terapiaa.

 

Älkää viitsikö nolata itseänne enempää. Myötähäpeä iskee tällaisesta naureskelusta, jolla peitellään omaa ajattelukyvyn puutetta. Ei riitä rahkeita kunnon argumentointiin?

Olet kyllä niin helvetin kujalla

 

Olet kyllä niin helvetin kujalla

edelleen perusteluja?eli vaa tapetaa ne pedofiilit ja ei mietitä miksi niitä tulee?mitäs sitetn pedofiilit jotka itse olleet pedofiilin uhreja?eikö niillekää ymmärrystä?ja kuolemantuomion hyväksyjät aika kaksinaismoralisteja.tuomitaa murha mutta sitten ite hyväksytää valtion tekemä murha

 

Nykyinen kehitys johtaa siihen, että rehelliset ihmiset ovat "vankiloissa", joutuvat linnoittautumaan muurien taakse, ja rikolliset riehuvat vapaina.

 

Ok, en lukenut ku ekan sivun, mutta selväksi tuli että Datahan on ihan vitsi koko tyyppi. En kyllä ota mitään hänen kommenttejaan enää tosissaan, kun järjenjuoksu on tät tätä luokkaa.

Vai että ihan kuntoutukseen raiskaajat, murhaajat, pedofiilit jne. Eihän ne tarte joo ku päänsilotystä ja tukea poloset. Tarkemmin ku ajatellaan niin hehän niitä uhreja on.. No ek ole. Kyllä rikoksen teko on oma valinta ja siitä kuuluu saada rangaistus. Nykyisiä tuomioita pitäisi bain koventaa, sillä ihmishengen hinta ei ole Suomessa minkään arvoinen. Esim 11-vuotiaan lapsen tappanut rattijuoppo istuu vain pari vuotta. Sitten on taas vapaa tekemään typeryyksiä. Kyllä ihmisen hengen viemisestä tulisi viedä vapaus myös tekijän vapaus, mieluiten loppuiäksi ja ilman mitään huvituksia ja kotilomia.

 

Ymmärrät varmaan, että pakkohoitoa ei voida ottaa käyttöön silloin kun ihminen todelakin tietää mitä tekee. Heillä mieli ei ole rikki vaan terve. Silloin aivopesulla on pahemmat seuraukset kuin vankilassa istumisella.

 

edelleen perusteluja?eli vaa tapetaa ne pedofiilit ja ei mietitä miksi niitä tulee?mitäs sitetn pedofiilit jotka itse olleet pedofiilin uhreja?eikö niillekää ymmärrystä?ja kuolemantuomion hyväksyjät aika kaksinaismoralisteja.tuomitaa murha mutta sitten ite hyväksytää valtion tekemä murha

Pedofiili ei vielä ole rikollinen mutta silloin on jos käyttää lasta seksuaalisesti hyväksi.

 

elii kuulako kalloon heti kun on tehnyt jonkun rikoksen. halvemmaksihan se toki varmaan tulisi. kuin pitää ihmisiä täysihoidossa vankilassa. eiköhän suurin osa ihan tyhmyyttään itsensä sinne hommaa.

 

Nykyaikaisissa valtioissa on onneksi alettu kiinnittämään huomiota myös tuohon vankien kuntouttamiseen: kuten täälläkin on jo mainittu, ehdottomasti suurin osa vangeista tulee vapautumaan (jotkut ennemmin, jotkut myöhemmin). Yhteiskunnan ja kansalaisten kannalta on kaikista järkevintä, että vankeja yritettäisiin vielä paremmin sopeuttaa yhteiskuntaan vankeusaikana, eikä missään tapauksessa kohdella kuin koiria. Kun vanki, joka olisi elänyt epäinhimillisissä oloissa, vapautettaisiin yhtäkkiä, niin oletusta silloin, että tämä vanki olisi hyvä yhteiskunnan jäsen, ei voida tehdä.

Kuitenkaan se, että vankeusrangaistukset poistettaisiin kokonaan, ei voi toimia: valtiossa pitää koko ajan tasapainoilla sen kanssa, että ennaltaehkäistään rikollisuutta ja siihen, että rikokseen syyllistyneistä kansalaisista saataisiin kunnon yhteiskunnan jäseniä. Vankeusrangaistukset palvelevat tietynlaisella pelotevaikukutuksella (vain tiettyyn pisteeseen asti, vankeusrangaistuksien koventaminen ei auta enää tietyn pisteen jälkeen) ja sillä, että kansalaiset luottavat yhteiskuntajärjestyksen oikeudenmukaisuuteen. Kuitenkin minusta pitäisi vielä enemmän panostaa vankien mielenterveys-ja päihdeongelmien hoitoon (ehdottomasti valataosa esim. väkivaltarikoksista tehdään kännissä).

Kuolemanrangaistukset tulevat kalliimmiksi kuin vankeusrangaistukset. Ja ne eivät kuulu sivistyneeseen länsimaalaiseen valtioon ja ovat epäinhimillisiä. Tietenkin, jos haluttaisiin halvempia oikeudenkäyntejä, niin voitaisiinhan toki rangaista kuolemalla ensimmäisen oikeusasteen jälkeen. Ja voitaisiin muuttaa kaikkien rikosten ja rikkomusten rangaistus kuolemantuomioksi, niin saataisiin kaikki lainrikkojat pois päiväjärjestyksestä (heh, ei varmaan kukaan enää ajaisi päin punaisia ) Ja voitaisiin säätää myös vaikkapa työttömyys rangaistavaksi, niin saataisiin työttömienkin määrä hienosti 0

Ja kun jotkut käskevät miettimään sitä, jos vaikka oma lapsi joutuisi raiskatuksi: se olisi varmasti ihan kamalaa ja itse varmaankin olisin vetämässä tekijää munista hirteen. Siksi se onkin yhteiskunnan, eikä yksilöiden, tehtävä tuomita ja rangaista. Yhteiskunnan kuuluisi olla tässä suhteessa se järkevämpi osapuoli, kuin sen vääryyttä kokevan yksilön. Lynkkausmeininki ei ole missään suhteessa oikeudenmukaista, eikä kenenkään tulisi joutua tällaisen toiminnan kohteeksi (oli sitten tehnyt lievemmän tai vakavamman rikoksen)

 

Juma*auta kun taas on rikoksen tekijöiden paapojat liikkeellä! Jotkut eivät vaan ole kykeneväisiä noudattamaan lakia. Turha miettiä mikä meni vikaan.

 

Ihan jo pelkästään jälkikasvuani suojellakseni, mä toivoisin että tästä maasta lähdettäisiin järjestelmällisesti rakentamaan turvallisempaa paikkaa. Tämä malli on kokeiltu, se ei toimi. Suomen oikeusjärjestelmä, rangaistukset ja vankeinhoitolaitos eivät toimi pelotteena jollaisena sen haluttaisiin toimivan. Rikollisuus ei missään määrin vähene eivätkä teot kevene. Eikö silloin kannattaisi kokeilla jotain muuta? Tarkoitan sitä, että kauanko kannattaa hakata päätä seinään ennenkuin tajuaa, että siitä saa massiivisen päänsäryn eikä mitään muuta?

 

En osaa nähdä yhtään ihmistä tai ihmisyyttä pedofiileissä tai raiskaajissa. Mielestäni en tarvitse lainkaan terapiaa.

Ei nuo rikollisetkaan mielestään tarvitse ja he valitsisivat varmasti itse vankeustuomion vankimielisairaalan tilaan. Empatian puute on paha asia, vaikkei olisi rikollinen.

 

Ok, en lukenut ku ekan sivun, mutta selväksi tuli että Datahan on ihan vitsi koko tyyppi. En kyllä ota mitään hänen kommenttejaan enää tosissaan, kun järjenjuoksu on tät tätä luokkaa.

Vai että ihan kuntoutukseen raiskaajat, murhaajat, pedofiilit jne. Eihän ne tarte joo ku päänsilotystä ja tukea poloset. Tarkemmin ku ajatellaan niin hehän niitä uhreja on.. No ek ole. Kyllä rikoksen teko on oma valinta ja siitä kuuluu saada rangaistus. Nykyisiä tuomioita pitäisi bain koventaa, sillä ihmishengen hinta ei ole Suomessa minkään arvoinen. Esim 11-vuotiaan lapsen tappanut rattijuoppo istuu vain pari vuotta. Sitten on taas vapaa tekemään typeryyksiä. Kyllä ihmisen hengen viemisestä tulisi viedä vapaus myös tekijän vapaus, mieluiten loppuiäksi ja ilman mitään huvituksia ja kotilomia.

Varmasti ko. kolumnistilla, tutkijoilla, vankilan johtajalla ym. on myös järjenjuoksu todella heikkoa? Data on harvoja ketjussa, jolla riittää rahkeita älylliseen keskusteluun tämän asian suhteen.

 

Ihan jo pelkästään jälkikasvuani suojellakseni, mä toivoisin että tästä maasta lähdettäisiin järjestelmällisesti rakentamaan turvallisempaa paikkaa. Tämä malli on kokeiltu, se ei toimi. Suomen oikeusjärjestelmä, rangaistukset ja vankeinhoitolaitos eivät toimi pelotteena jollaisena sen haluttaisiin toimivan. Rikollisuus ei missään määrin vähene eivätkä teot kevene. Eikö silloin kannattaisi kokeilla jotain muuta? Tarkoitan sitä, että kauanko kannattaa hakata päätä seinään ennenkuin tajuaa, että siitä saa massiivisen päänsäryn eikä mitään muuta?

Suomessa on hyvinkin turvallista verrattuna moniin muihin maihin. Yhtenä syynä pidän vankilajärjestelmää, joka uskoo enemmän kuntoutus-ajatteluun kuin todella ankariin rangaistuksiin.

 

tässä hiljan oli radiossa tarinaa näistä rangaistuksista ja sen keskustelun lopputulema oli että niissä maissa joissa on älyttömän kovat rangaistukset on todella vähän rikollisuutta

esim. jossakin arabimaassa oli hoksattu että turistit ei enää tule kun heihin kohdistuu niin paljon rikoksia, paikallinen diktaattori määräsi että turisteihin kohdistuneista rikoksista saa aivan jäätävän tuomion ja voila: turisteja ei enää käännelty ja elinkeino elpyi

 

tässä hiljan oli radiossa tarinaa näistä rangaistuksista ja sen keskustelun lopputulema oli että niissä maissa joissa on älyttömän kovat rangaistukset on todella vähän rikollisuutta

esim. jossakin arabimaassa oli hoksattu että turistit ei enää tule kun heihin kohdistuu niin paljon rikoksia, paikallinen diktaattori määräsi että turisteihin kohdistuneista rikoksista saa aivan jäätävän tuomion ja voila: turisteja ei enää käännelty ja elinkeino elpyi

Niinkuin vaikka nyt jenkeissä, jossa voit saada monta elinkautista tai sata vuotta linnaa ja jossain päin teloitetaankin. Ei rikollisia ja rikoksia?

 

Pedofiliasta puhetta. Siis osahan haluaa itse parantua, lopettaa rikolliset puuhat ja ovat motivoituneita kuntoutukseen, jopa lääkitykseen. Sitten on se osa, toisessa päässä, ketkä eivät näe tehneensä mitään väärää ja haluavat muuttaa lainsäädäntöä.

 

[QUOTE="vieras";29112954]Niinkuin vaikka nyt jenkeissä, jossa voit saada monta elinkautista tai sata vuotta linnaa ja jossain päin teloitetaankin. Ei rikollisia ja rikoksia?[/QUOTE]

voi saada mutta hyvin harvoin saa

eiks niillä ole käytännössä aika samankaltaiset rangaistukset kuin meillä?

 

Eiväthän kaikki rikolliset toimi rikollisesti siksi, että heillä olisi jokin kuntoutusta vaativa mielen- tai muu sairaus. Millä tavalla näissä sitten toimittaisiin?

Entä tilanteet, joissa mielen sairaus ei ole kuntoutettavissa? Millä tavalla silloin vankimielisairaala eroaa vankilasta?

 

voi saada mutta hyvin harvoin saa

eiks niillä ole käytännössä aika samankaltaiset rangaistukset kuin meillä?

No eipä ihan taida olla.

 

voi saada mutta hyvin harvoin saa

eiks niillä ole käytännössä aika samankaltaiset rangaistukset kuin meillä?

No ei kyllä voi verrata Suomeen. Jenkeissä voi tutkintavankeudessakin istua vuosia ennen ensimmäistäkään oikeuden päätöstä.

Teloitukset on jo aika harvinaisia, mutta kyllä elinkautisvankeja on paljon. Ja elinkautinen on siis oikea elinkautinen, ei Suomen keskimäärin 12 vuotta(vai oliko se 14 vuotta) istumista.

 

No eipä ihan taida olla.

ettei kumminki olis?

 

Eiväthän kaikki rikolliset toimi rikollisesti siksi, että heillä olisi jokin kuntoutusta vaativa mielen- tai muu sairaus. Millä tavalla näissä sitten toimittaisiin?

Entä tilanteet, joissa mielen sairaus ei ole kuntoutettavissa? Millä tavalla silloin vankimielisairaala eroaa vankilasta?

Ainakin niin, että vankimielisairaalassa voit oikeasti joutua olemaan loppuikäsi. Tuomion pituutta ei määritellä.

 

ettei kumminki olis?

No ei.

wikiwiki:
Yhdysvallat: Tarkka määritelmä vaihtelee osavaltioittain toisinaan hyvinkin paljon. Elinkautisesta voi hakea ehdonalaiseen joissakin rikoksissa osavaltiosta riippuen jonkun tietyn määräajan jälkeen. Sen sijaan myös monissa osavaltioissa voi saada henkirikoksesta tai muista vakavista rikoksista elinkautisen ilman mahdollisuutta ehdonalaiseen (engl. life imprisonment without the possibility of parole), joka tarkoittaa sitä, että vanki on vankilassa kuolemaansa asti. Yhdysvalloissa on myös voimassa kuolemanrangaistus tietyissä osavaltioissa.

 

"

Elinkautisvankien määrä on yli nelinkertaistunut Yhdysvaltain vankiloissa vuoden 1984 jälkeen, kertoo vankien asemaa ajavan The Sentencing Project -järjestön keskiviikkona julkaisema raportti.

Raportin mukaan lähes 160 000 ihmistä istui elinkautista vuonna 2012. Pelkästään vuoden 2008 jälkeen elinkautisvankien määrä on kasvanut Yhdysvalloissa 12 prosenttia.

Ehdottomien elinkautistuomioiden määrä on kasvanut vuoden 1984 jälkeen 300 prosenttia. Ehdottomia elinkautistuomioita istui Yhdysvalloissa viime vuonna lähes 50 000 vankia. Vuodesta 2008 määrä on kasvanut yli 22 prosenttia.

Ehdottomaan elinkautiseen tuomituilla vangeilla ei ole mahdollisuutta anoa ehdonalaiseen vapauteen pääsyä.

The Sentencing Project -järjestön ja Lontoossa toimivan International Centre for Prison Studies -keskuksen mukaan Yhdysvalloissa on maailman eniten vankeja suhteessa väestöön.

Lähteet:
Reuters "

http://yle.fi/uutiset/elinkautisvankien_maara_on_yli_nelinkertaistunut_yhdysvalloissa/6838513