Mikä siinä on niin vaikea tajuta ettei kissat saa olla taajamassa vapaana

  • Viestiketjun aloittaja "Vieras"
  • Ensimmäinen viesti
Mutta jos kissathan kulkevat pitkiäkin matkoja. Oletko aivan 100% varma, ettei kissa pääse milloinkaan käymään missään kielletyllä paikalla? Vai asutteko niin metsässä, ettei missään lähialueella ole esim. lasten leikkipaikkaa?
Ei tuo ainakaan kulje. Jos ei ole näkyvissä pihapiirissä, aina tulee jostain puskasta heti kun huutaa. Ja se käy sitä paitsi tarpeillaan hiekkalaatikossaan sisällä, laatikko likaantuu kesällä ihan yhtä paljon kuin talvella, kun kissa ei ulkoile.

Ihmetyttää nuo kissanp****n riivaamat pihat joita joka toisella tässä ketjussa on, minä en ole ikinä nähnyt ulkona kissankakkaa vaikka pihassa käy myös muiden kissoja. Ehkä tässä on niin paljon puskaista aluetta että kissat mieluummin käyvät metsikössä kuin talojen pihateillä ja lasten hiekkalaatikolla.
 
  • Tykkää
Reactions: Millenia
"isipappa"
[QUOTE="vieras";28584677]Meidän naapuruston kissat ei ole 10v aikana aiheuttaneet mitään kuvaamistasi ongelmista. Ei lehdissäkään ole ollut juttua kissojen tukehduttamista vauvoista. Koirien raatelemista lapsista vaan.
Johan sulla on mielikuvitus. :D[/QUOTE]

Sama meidänkin kylällä. Omat istutukset on saaneet olla ihan rauhassa omilta ja naapuruston kissoilta.

Oikeastaan ainoa haitta vieraista kissoista on ollut se, että kesällä kun tönön ovet ja ikkunat on auki, niin tuppaavat meidän kissojen ruokakupeille. Oletan, että meidän tekevät samaa naapurustossa.

Tai siis, eihän nuo enää minun ole, vaan exrouvan ja lasten. Siis niiden neljän, joista vissiin jokaisen olisi vauvana pitänyt tukehtua.
 
"Vieras"
[QUOTE="vieras";28584677]Meidän naapuruston kissat ei ole 10v aikana aiheuttaneet mitään kuvaamistasi ongelmista.[/QUOTE]
Se ei silti oikeuta ulkoiluttamaan kissoja vapaan oman pihapiirinsä ulkopuolella.

"Eurooppalainen lemmikkieläinsopimus puolestaan määrittelee heitteille jättämisen tai hylkäämisen. Sopimuksen mukaan koditon kissa on heitteille jätetty tai hylätty. Heitteille jättämisestä tai hylkäämisestä on kysymys myös silloin, kun kissan omistaja päästää kissan ilman valvontaa kotipiirinsä rajojen ulkopuolelle."

Kissan heitteillejättö on RIKOS!

Ei lehdissäkään ole ollut juttua kissojen tukehduttamista vauvoista.
Vauva tukehtui kuoliaaksi
 
  • Tykkää
Reactions: maggis
Kerran jos toisenkin on saanut vihaiset häädöt meidän pihasta. Yleensä seuraavan yön aikana on käyty vääntämässä paskat kulkureitille, oven eteen tms. ikävään paikkaan. Myös ulko-oven edusta lemahtaa luvattoman usein kissan virtsalle.
On ne häijyjä otuksia, kun ne saa suututettua. :O
 
"vieras"
[QUOTE="Vieras";28584713]Se ei silti oikeuta ulkoiluttamaan kissoja vapaan oman pihapiirinsä ulkopuolella.

"Eurooppalainen lemmikkieläinsopimus puolestaan määrittelee heitteille jättämisen tai hylkäämisen. Sopimuksen mukaan koditon kissa on heitteille jätetty tai hylätty. Heitteille jättämisestä tai hylkäämisestä on kysymys myös silloin, kun kissan omistaja päästää kissan ilman valvontaa kotipiirinsä rajojen ulkopuolelle."

Kissan heitteillejättö on RIKOS!


Vauva tukehtui kuoliaaksi[/QUOTE]

En ala linkittämään juttuja koirien tappamista, repimistä, hyökkäyksen kohteiksi joutuneista ihmisistä.
Minua on purrut koira. Lenkkipolulla on iso koira hypännyt kohti, kuulemma ihan kiltti sellainen. Pyörätiellä jouttuu väistelemään usein kahta isoa koiraa, joita omistaja ei selvästi hallitse ja jotka vetävät kahteen suuntaan ja omistaja riuhtoutuu siinä välissä. Kaksi ajokoiraa on jahdannut muita eläimiä alueella öisin. Omistaja ei kuulemma tiennyt tätä. Naapurustossa on kaksi koiraa jotka murisevat ja rähisevät ohi kulkeville aitauksessaan. Aika hyvin jos nuo ei koskaan livahda irti. Onhan näitä haittoja.
 
"Vieras"
Ihmetyttää nuo kissanp****n riivaamat pihat joita joka toisella tässä ketjussa on, minä en ole ikinä nähnyt ulkona kissankakkaa vaikka pihassa käy myös muiden kissoja. Ehkä tässä on niin paljon puskaista aluetta että kissat mieluummin käyvät metsikössä kuin talojen pihateillä ja lasten hiekkalaatikolla.
[QUOTE="isipappa";28584705]Sama meidänkin kylällä. Omat istutukset on saaneet olla ihan rauhassa omilta ja naapuruston kissoilta.[/QUOTE]

Enemmän ihmetyttää tämä kissanomistajien välinpitämättömyys muita ihmisiä kohtaan, eikä millään suostuta uskomaan että se oma lemmikki tekisi vapaana kulkiessaan jotain mitä sen ei haluta tekevän.
Kissa on haastava eläin, mutta sitä haastetta ei tarvitse sysätä naapureiden riesaksi jos ei itse viitsi järjestää lemmikille ulkoilutarhaa, ulkoiluttaa valjaissa, valvoa ulkoilua tai pitää täysin sisäkissana.
Eläimen omistaja on se jonka tulee sitoutua hankkimansa eläimen hoitoon ja jätöksien siivoukseen.
 
"Lukija"
[QUOTE="vieras";28584755]En ala linkittämään juttuja koirien...[/QUOTE]
Eikä tarvitsekaan, koska tämän ketjun aiheena on se: ettei kissat saa olla taajamassa vapaana. Piste.
 
terttu-irene
[QUOTE="isipappa";28584753]Tuo on aina vaan myytti, jota ei viiteentuhanteen vuoteen olla onnistuttu todistamaan.[/QUOTE]
Mutta se ei siltikään anna kissoille oikeutta ulkoilla naapureiden pihoilla.

Vaikkei vauva olisi nukkumassa ollutkaan, niin aika monella on kissa kussut vaunut pilalle ja se on jo helposti useiden satojen eurojen vahinko, jonka aiheutti idiottii kissanomistaja ilmaiseksi saamallaan haittaeläimellä.
 
Sisäkissan omistaja
Tässä ketjussa kyllä kulminoituu hienosti irtokissojen omistajien tyhmyys.
Jatkuvasti vain vängätään vastaan, mutta kun, mutta kun.. ei meidän kissa, eikä meillä ole ollut ongelmia.

Totuus on kuitenkin se, että vaikka teillä ei olisi ollut ongelmia, eikä teidän kissanne, tai mitä tahnsa, niin se kissa ei saa kulkea taajamassa vapaana jos sillä on pienikin mahdollisuus päästä toisten pihoille tai lasten leikkipaikoille. Ei vaikka se teidän kissanne olisi kuinka ihana ja söpö ja kiltti, eikä kusisi tai paskantaisi ikiniä ja mihinkään. Siltikään se ei saa kuljeskella vapaana pitkin naapureiden pihoja.
 
"vieras"
[QUOTE="Lukija";28584768]Eikä tarvitsekaan, koska tämän ketjun aiheena on se: ettei kissat saa olla taajamassa vapaana. Piste.[/QUOTE]


Meille kissat ei ole koskaan aiheuttanu ongelmia.

Koirista on alueella haittaa vaikka ovat "kiinni". Kaikessa vedotaan lakiin, ja sitä myös väärinkäytetään. Kun se koira saa omasta pihasta häiritä lain mukaan naapureita 8-16 17-21.30, niin mehän ei asialle mitään tehdä? Ja kun meillä muilla on koira, niin painu sä hiiteen. Mä saan meluta miten lystään aina klo 22 asti. Laki sanoo.
Laki ei velvoita siivoamaan koiranpaskoja, joten mehän ei siivota. Laki ei kiellä koiraa telmimästä lasten tykkäämässä metsikössä joten meidän koirahan telmii. Jos meidän koira on vihainen niin sun pentus ongelma jos sitä pelkää. Kissoja ei tarvitse pelätä.
 
"isipappa"
[QUOTE="Vieras";28584713]Se ei silti oikeuta ulkoiluttamaan kissoja vapaan oman pihapiirinsä ulkopuolella.

"Eurooppalainen lemmikkieläinsopimus puolestaan määrittelee heitteille jättämisen tai hylkäämisen. Sopimuksen mukaan koditon kissa on heitteille jätetty tai hylätty. Heitteille jättämisestä tai hylkäämisestä on kysymys myös silloin, kun kissan omistaja päästää kissan ilman valvontaa kotipiirinsä rajojen ulkopuolelle."

Kissan heitteillejättö on RIKOS!


Vauva tukehtui kuoliaaksi[/QUOTE]

Kuinkas kissa on heitteillä, jos se osaa ihan itse tulla kotiin?

Tossa jäljemmässä uutisessa taas sanotaan, että kätkytkuolema on mahdollinen. Ruumiinavauksen tulosta en löydä. Se nimittäin kertoisi onko vauva kuollut tukehtumalla hengitystiet täynnä kissankarvaa, vai selittämättömästä syystä.
 
[QUOTE="Vieras";28584761]Enemmän ihmetyttää tämä kissanomistajien välinpitämättömyys muita ihmisiä kohtaan, eikä millään suostuta uskomaan että se oma lemmikki tekisi vapaana kulkiessaan jotain mitä sen ei haluta tekevän.
Kissa on haastava eläin, mutta sitä haastetta ei tarvitse sysätä naapureiden riesaksi jos ei itse viitsi järjestää lemmikille ulkoilutarhaa, ulkoiluttaa valjaissa, valvoa ulkoilua tai pitää täysin sisäkissana.
Eläimen omistaja on se jonka tulee sitoutua hankkimansa eläimen hoitoon ja jätöksien siivoukseen.[/QUOTE]
Kyllä kuule kissanomistajat useinkin huolehtii kissoistaan tarkkaan. Saattavat olla sisäkissoja, ulkoilutetaan valjoissa tai kissa on tottunut kulkemaan vain omalla pihalla. En todellakaan ymmärrä tällaista "ÖLÖÖLÖ KAIKKI KISSANOMISTAJAT ON MAAILMAN TYPERIMPIÄ KUSIPÄITÄ JOTKA EI TAJUA MISTÄÄN MITÄÄN".

Jos ne kissat kulkee pitemmälläkin, niin kyllä minunkin on vähän hankala uskoa, että sitä kissanpaskaa olisi pitkin pihoja. Kun penskana metsän varrella asuttiin parin jättimaisen kollin kanssa, niin yhtään perhanan pökälettä ei löytynyt mistään 10 vuoden aikana. Myöhemmin olen asustellut rivitaloalueilla, jossa liikkuu kissoja, enkä edelleenkään ole löytänyt yhtään ainoata kissanpaskaa. Kissat piilottaa paskansa.

Se on ihan totta, että sinne lasten hiekka-alueelle ne saattavat tarpeensa käydä tekemässä, ja tämä ei tietenkään ole hyvä asia. Mutta jotenkin on kyllä vaikeaa ottaa tosissaan näitä vaahtoajia, joita naapurien kissat vainoavat niin, että omalla pihalla hukkuu paskaan.

Ikinä elämässäni ei ole minulle aiheutunut minkäänlaista haittaa ulkona kulkevista kissoista (enkä tarkoita tätä nyt miksikään kehoitukseksi päästää niitä kissoja vapaaksi) ja kyllä noista karvapalloista kuitenkin on kokemuksia. Koiria taas on kyllä saanut pelätä ja niiden paskoja väistellä, mutta en sen takia siltikään jaksa ryhtyä mihinkään kissa vs. koira -sotaan tai ölistä suu vaahdoten jostain fiktiivisestä koiranomistajasta, joka tahallaan paskattaa koiransa joka paikassa ja käy purettamassa naapurin kakaroita. En varsinkaan yleistä tällaista täysin ylivedettyä karikatyyriä normaaliksi koiranomistajaksi.
 
"vieras"
Alkuperäinen kirjoittaja Sisäkissan omistaja;28584793:
Tässä ketjussa kyllä kulminoituu hienosti irtokissojen omistajien tyhmyys.
Jatkuvasti vain vängätään vastaan, mutta kun, mutta kun.. ei meidän kissa, eikä meillä ole ollut ongelmia.

Totuus on kuitenkin se, että vaikka teillä ei olisi ollut ongelmia, eikä teidän kissanne, tai mitä tahnsa, niin se kissa ei saa kulkea taajamassa vapaana jos sillä on pienikin mahdollisuus päästä toisten pihoille tai lasten leikkipaikoille. Ei vaikka se teidän kissanne olisi kuinka ihana ja söpö ja kiltti, eikä kusisi tai paskantaisi ikiniä ja mihinkään. Siltikään se ei saa kuljeskella vapaana pitkin naapureiden pihoja.
Meillä ei ole kissaa. Naapurustossa on viisi kattia, muistaakseni ainakin, miksi niistä ei ole mitään haittaa? Mä en koskaan ole löytäny paskaa pihasta, meidän autoa ei kukaan ole raapinut tms. Tappelua olen joskus kuullut.
 
[QUOTE="vieras";28584579]Kissa on tuossa touhussa todella tehoton otus.
Vähemmän haittaa niistä pihanurmella pomppivista räkäteistä on, kuin kissan sontaläjistä ja linnunraadoista.

Marjapuskista räkätit on todella helppo pitää erossa. Kissa pysyy poissa pihalta ilmeisesti vain vihtavuoren vitamiineilla.[/QUOTE]

on niistä räkätinperkeleistä kyllä aikalailla harmia kun ne paskoo autot aina aivan kaamean näköseksi

ei kissat niitä tietenkään kiinni saa mutta jos pihalla päivystäis kissa niin pysyisivät loitolla
 
Meillä naapurin kissa käy paskalla meidän kukkapenkissä, on kussut tuulettumassa olleiden petivaatteiden päälle, kiipeilee autojen päällä ja jättää räksän raatoja meidän pihalle. Eihän tuo kovin kivaa ole, mutta minkäs teet.

Toisekseen en ymmärrä myöskään joidenkin kissojen omistajien välinpitämättömyyttä kissojen turvallisuutta kohtaan. Työkaverin kissan oli joku peto raadellut, niin että se oli pakko lopettaa. Harmi vaan, että kissa oli joutunut kitumaan aika pitkään ennen kuin se pääsi kotiin ja sai avun. Jokun aikaa sitten oli lehdessä juttu, kun kissa oli palannut kotiin nuoli päässä. Ja kerran olen nähnyt kun auto ajoi ihan tahallaan kissan päälle. Tässäkään tapauksessa kissa ei kuollut heti, vaan pääsi metsään todennäköisesti kärsimään hitaan kivuliaan kuoleman.
 
Viimeksi muokattu:
Tosi ärsyttävää, kun joka toisessa kommentissa otetaan argumentiksi "mutta entäs koirat, kyllä niistä on enemmän haittaa" tai "ei meillä ole ollut kissojen kanssa ongelmia" :headwall: Miten noi koirat tähän liittyy, ei mitenkään! Laki nyt vaan sanoo, ettei niitä kissoja pidetä vapaana jos sitä kattia ei pidä jatkuvasti silmällä ja pysty kontroloimaan sen kulkemisia! Siihen ei koirat liity millään tavoin.

Tai tuo jonkun kommentti "Kuinkas kissa on heitteillä, jos se osaa ihan itse tulla kotiin?"
No mitä väliä tuollakaan on onko se sun mielestä heitteillejättö mutta jos laki sanoo, että se on niin silloin se on |O

Ja joo, mulla ei ole kissoja eikä mulla ole koiria mutta hitto ku alkaa kiehumaan, ku ei voida myöntää, että tekee itse väärin jos päästää kissan vapaaksi. Pitää kaikilla ihme tekosyillä ja oudoilla kommenteilla alkaa paasata, kun omat fiksut argumentit loppuu.
 
Sisäkissan omistaja
[QUOTE="isipappa";28584802]Kuinkas kissa on heitteillä, jos se osaa ihan itse tulla kotiin?[/QUOTE]
Oletko tosiaan noin typerä?
Kissa on eläin joka ei kuulu suomen luontoon, eikä se osaa varoa myrkkyjä tms. vaaroja, eikä varsinkaan kissavihamielisiä naapureita.
Kissanomistaja on heitteillejättänyt lemmikkinsä jos se altistaa kissan noille vaaroille.

"Ihminen on vastuussa ottamansa kissan turvallisuudesta ja hyvinvoinnista myös niin, että karkaamisvaara on mahdollisimman vähäinen. Kissa ei tunne liikennesääntöjä eikä tiedä sitäkään, että jotkut ihmiset ovat sille hengenvaarallisia. Vaarat eivät muutu vähäisemmiksi silloin kun kissa päästetään vapaasti lähtemään omille teilleen."

Se että sinä et kykene ymmärtämään miten miksi ilman valvontaa irrallaan kulkeva kissa on heitteillä, ei tarkoita että kissoja voisi vapaasti ulkoiluttaa kenen tahansa pihoilla.

Kaiken tämän takana on vain se että halutaan helppo lemmikki ja kuvitellaan että kissa olisi sellainen ja niitähän saa vieläpä ilmaiseksi. Jos jää auton alle tai joku myrkyttää/ampuu, niin otetaan uusi ilmainen kissa.
Todellisuudessa kissan pitäminen ei ole sen halvempaa kuin koiran pitäminen.

Moniko rotukissan omistaja antaa kissansa kulkea vapaana?
Niin... siinähän kissan menetys olisi myös rahallinen menetys.


- SEY Suomen Eläinsuojeluyhdistysten liitto ry :: Kissa laissa


Jos vielä on jotain epäselvyyttä miten kissaa tulisi pitää, niin suosittelen kysymään suoraan tuolta Suomen Eläinsuojeluyhdistysten liitosta.
 
  • Tykkää
Reactions: maggis
Kissa oppii kyllä olemaan valjaissa jos se pennusta asti siihen totutetaan, mutta meillä ainakin toi nuorin kissa tuppaa yrittämään pihalle kaikista mahdollisista kolosista mitä vaan keksii. Joskus on hypännyt keittiön ikkunasta, joskus paennut saunan ikkunasta. Pakoreitit tottakai estetään sitä mukaa kun se uusia keksii. Ei se kumminkaan ymmärrä kovin kauas kotipihasta lähteä, tyhmä otus kun on.

Meidän pihalla käy jonkun lähistöllä asuvan kissa, joka saa olla vapaana. Jos oikein kovin hyökkää valjaissa olevien kissojen kimppuun, käyn heittämässä kivellä. En yritä osua kissaan vaan säikäyttää hiiteen
 
Sisäkissan omistaja
Tämä ketju koskee kissojen vapaana pitämistä taajamassa ja siihen ei liity mitenkään se mitä jonkun koira tekee tai on tekemättä, eikä sekään onko niistä irtokissoista harmia tai ei.
Kissat eivät saa taajamassa kuljeskella vapaasti.


Tästä voitte lukea muutaman sivullisen lakia kissojen oikeuksista ja velvollisuuksista, sekä eri viranomaisten kantoja asiaan.

Kissalaki (Dokumentin lukeminen vaatii Google-tilin)

Lukekaa tuo huolella, niin ei tarvitse tulla mutuilemaan ja esittämään vääriä mielipiteitä, koska laki sanoo että kissa ei saa kuljeskella vapaana missä haluaa.
 
"isipappa"
Alkuperäinen kirjoittaja Sisäkissan omistaja;28584849:
Oletko tosiaan noin typerä?
Kissa on eläin joka ei kuulu suomen luontoon, eikä se osaa varoa myrkkyjä tms. vaaroja, eikä varsinkaan kissavihamielisiä naapureita.
Kissanomistaja on heitteillejättänyt lemmikkinsä jos se altistaa kissan noille vaaroille.

"Ihminen on vastuussa ottamansa kissan turvallisuudesta ja hyvinvoinnista myös niin, että karkaamisvaara on mahdollisimman vähäinen. Kissa ei tunne liikennesääntöjä eikä tiedä sitäkään, että jotkut ihmiset ovat sille hengenvaarallisia. Vaarat eivät muutu vähäisemmiksi silloin kun kissa päästetään vapaasti lähtemään omille teilleen."

Se että sinä et kykene ymmärtämään miten miksi ilman valvontaa irrallaan kulkeva kissa on heitteillä, ei tarkoita että kissoja voisi vapaasti ulkoiluttaa kenen tahansa pihoilla.

Kaiken tämän takana on vain se että halutaan helppo lemmikki ja kuvitellaan että kissa olisi sellainen ja niitähän saa vieläpä ilmaiseksi. Jos jää auton alle tai joku myrkyttää/ampuu, niin otetaan uusi ilmainen kissa.
Todellisuudessa kissan pitäminen ei ole sen halvempaa kuin koiran pitäminen.

Moniko rotukissan omistaja antaa kissansa kulkea vapaana?
Niin... siinähän kissan menetys olisi myös rahallinen menetys.


- SEY Suomen Eläinsuojeluyhdistysten liitto ry :: Kissa laissa


Jos vielä on jotain epäselvyyttä miten kissaa tulisi pitää, niin suosittelen kysymään suoraan tuolta Suomen Eläinsuojeluyhdistysten liitosta.
Cityvihreät sisäkissojen ja kerrostalokoirien omistajat pitäkööt suunsa kiinni. Kahta viimeistä vuotta lukuunottamatta, kun tuli muutettua kaupunkiin ja kerrostaloon minulla on ollut kissa tai useampia yli neljäkymmentä vuotta. Ainoakaan ei ole karannut, jäänyt auton alle, eikä asuinpaikoillani ilmeisesti ole ollut kissavihamielisiä ihmisiäkään. Eikä toistaiseksi kukaan ole tullut valittamaan, että meikäläisen kissa teki sitä, tätä tai tota.

Tää on just tätä kun ihmiset ovat niin saakelin luonnosta vieraantuneita, että soittavat hätäkeskukseen, kun pöllö on puussa.
 
"Vieras"
[QUOTE="isipappa";28584802]Kuinkas kissa on heitteillä, jos se osaa ihan itse tulla kotiin?[/QUOTE]

"Heitteillä oleva eläin tarkoittaa lemmikkieläinten suojelua koskevan yleissopimuksen ensimmäisen artiklan 5 kohdan mukaan joko koditonta lemmikkieläintä tai sellaista lemmikkieläintä, joka on omistajansa tai haltijansa kotipiirin rajojen ulkopuolella, eikä kenenkään muun omistajan tai haltijan hallinnassa tai suorassa valvonnassa."

Tuota ei pitäisi olla kovinkaan vaikea ymmärtää?
 
"Lukija"
[QUOTE="isipappa";28584916]Cityvihreät sisäkissojen ja kerrostalokoirien omistajat pitäkööt suunsa kiinni. Kahta viimeistä vuotta lukuunottamatta, kun tuli muutettua kaupunkiin ja kerrostaloon minulla on ollut kissa tai useampia yli neljäkymmentä vuotta. Ainoakaan ei ole karannut, jäänyt auton alle, eikä asuinpaikoillani ilmeisesti ole ollut kissavihamielisiä ihmisiäkään. Eikä toistaiseksi kukaan ole tullut valittamaan, että meikäläisen kissa teki sitä, tätä tai tota.

Tää on just tätä kun ihmiset ovat niin saakelin luonnosta vieraantuneita, että soittavat hätäkeskukseen, kun pöllö on puussa.[/QUOTE]

Se nyt on vain aivan turha sönköttää mitään, vaikka sinun kissasi ei tekisi sitä tai tätä ja kukaan ei ole valittanut.
Laki ei anna kissoille oikeutta kulkea vapaana missä haluaa.
Vaikka kuinka yrittäisit kierrellä ja puolustella sitä miten annoit kissojen kuljeskella naapureiden pihoilla, niin se on lain vastaista. Lujille se varmasti ottaa kun pitäisi myöntää olevansa väärässä.

Kyllä nykyään irtokissojen lisäksi moni muukin asia kielletty, mikä mahdollisesti oli luvallista joskus 50-luvulla.

Ja pöllö taas kuuluu suomen luontoon, kissa ei.
 
  • Tykkää
Reactions: maggis

Yhteistyössä