A-talk asiaa abortista, katsokaa tästä

[ingalina]

[QUOTE="vieras";28141772]No ei tietenkään, mutta esim. tuo yksi siteerasi tuossa ohjelmassa abortteja "normaaleiksi aborteiksi". Minusta mitään normaaleja abortteja ei ole olemassa, ei ainakaan pitäisi olla. Ei se ole mikään suuhygienisti käynti, ja jos se siltä jollekulle tuntuu, niin kuulostaa mun korvaan aika välinpitämättömältä, etenkin jos näitä kertoja alkaa kertymään enemmän kuin yksi samalle naiselle...

Siis, minusta ei ole tervettä jos yhteiskunnassa aletaan abortteihin suhtautua käynteinä jotka hoidetaan suunnilleen ruokatunnilla, ja pidetään aborttia jonain ehkäisykeinona lähinnä.[/QUOTE]

Kokoomuksen edustaja sanoi tuossa ohjelmassa kysyttäessä, että hänen mielestään elämä syntyy lapsen syntymähetkellä...

 

[Queen of Nothing]

Itse veikkaan että muutaman vuosikymmenen kuluttua kauhistellaan mitä hirmutekoja olemme tehneet, kuten abortteja.

Kuten on moni jankannut sinulle, näin ei takuulla tule tapahtumaan.

 

[ingalina]

[QUOTE="vieras";28142351]Kummallista on, että abortinvastustajien omatunto ei kolkuttele vaikka Suomenkin lastenkodeissa, sijaiskodeissa ja ihan vain kodeissa on kymmeniä tuhansia ei-toivottuja lapsia. Miksi te ette ole jonottamassa näiden ovien takana ja valmiita ottamaan omaan kotiinne hoidettavaksi sen lapsen, josta biologiset vanhemmat eivät halua huolehtia? Ei kun niin, sen pitää olla putipuhdas ja täysin terve vaaleanpunainen vauva, ei kehitysvammainen vauva tai vanhempi lapsi.[/QUOTE]

Jos joutuisit valitsemaan, saatko synnyttää terveen vai kehitysvammaisen lapsen, kumman ottaisit?

 

["vieras"]

Ei, mutta yli 95%:lle varmasti on. Eli ei aborttien lukumäärää voi silläkään perustella.

Todella moni tulee toisiin aatoksiin piuhojen katkaisun jälkeen, joten ei sekään ihan niin yksiselitteistä ole.

Ainoa 100% varman ehkäisykeino on selibaatti. Pitäisikö ihmisten siis harrastaa (hetero)seksiä vain silloin, kun he haluavat tulle raskaaksi?

Mielestäsi on siis parempi, että piuhojen katkaisun tie on niin pitkä ja kivikkoinen ja abortteja on paljon enemmän, kuin että tie olisi lyhyt ja helppo ja muutama nainen haluaisi myöhemmin perua toimenpiteen?

 

["vieras"]

Jos joutuisit valitsemaan, saatko synnyttää terveen vai kehitysvammaisen lapsen, kumman ottaisit?

Teveen tietenkin. Mutta eipä nyt verrata omenoita appelsiineihin. Sulla on mielenkiintoinen tapa vältellä ja väännellä näitä sulle ilmeisen kiusallisen vaikeita kysymyksiä.

Miksi teillä maailmanpelastajilla pitäisi olla mahdollisuus valita millaisen lapsen adoptoitte? Jokainen elämä on omien sanojenne mukaan tärkeä, joten miksi ihmeessä haluatte valita millaisen elämän otatte omanne jakamaan? Sen vaikeasti vammaisen lapsen elämän pitäisi olla teille aivan yhtä toivottu ja arvokas kuin sen terveen. On pahimman laatuista tekopyhyyttä ylistää elämän pyhyyttä ja kieltää abortit, ja samalla viitata kintaalla niille ei niin täydellisille elämille joita abortin kieltämisestä seuraisi (ja joita on todellakin olemassa jo nyt).

 

[Ken guru]

[QUOTE="vieras";28142412]Ainoa 100% varman ehkäisykeino on selibaatti. Pitäisikö ihmisten siis harrastaa (hetero)seksiä vain silloin, kun he haluavat tulle raskaaksi?

Mielestäsi on siis parempi, että piuhojen katkaisun tie on niin pitkä ja kivikkoinen ja abortteja on paljon enemmän, kuin että tie olisi lyhyt ja helppo ja muutama nainen haluaisi myöhemmin perua toimenpiteen?[/QUOTE]

Soisin kyllä sen piuhojen katkaisun, ja korjauksen sitten vain omalla kustannuksella.

Ymmärrän kyllä että joillekin tehdään abortti, ja ehkä toinenkin. Mutta eism. yhdelle tutulleni on tehty viisi!! Sitä en oikeasti ymmärrä.

Varovaisuutta pitäisi peräänkuuluttaa, ja mun mielestä esim. niiden "aborttinukkejen" näyttäminen kouluissa voisi ollakin ihan hyvä juttu.

 

[ingalina]

Kuten on moni jankannut sinulle, näin ei takuulla tule tapahtumaan.

Niin tulee takuulla tapahtumaan. Elämän arvostaminen on lisääntymään päin. Joissain takapajuloissa surmataan vielä nykäänkin vastasynteitä, ei toivottuja lapsia, kuten tyttölapsia. Samoissa maissa myös ei toivottujen lasten abortointi on hyvin laajaa. Tulevaisuudessa ymmärretään miten arvokas ihmiselämä on ja miten väärin on sekä jo syntyneiden, että syntymättömien lasten surmaaminen.

 

[Queen of Nothing]

Niin tulee takuulla tapahtumaan. Elämän arvostaminen on lisääntymään päin. Joissain takapajuloissa surmataan vielä nykäänkin vastasynteitä, ei toivottuja lapsia, kuten tyttölapsia. Samoissa maissa myös ei toivottujen lasten abortointi on hyvin laajaa. Tulevaisuudessa ymmärretään miten arvokas ihmiselämä on ja miten väärin on sekä jo syntyneiden, että syntymättömien lasten surmaaminen.

Kyllä, tämmöisiin mainitsemiisi esimerkkeihin tullaan takuulla kiinnittämään enemmän huomiota, mutta aborttiin ja oikeuteen saada abortti tullaan varmasti myös kiinnittämään huomioita. Juuri siihen, että elämää ja ihmisoikeuksia tullaan arvostamaan enemmän. Siihenhän tuolla Amnestyn kampanjallakin nyt pyritään. Ei siis mennä siihen suuntaan, että elämän ja ihmisoikeuksien arvostaminen pyrkisi aborttien kieltämiseen.

 

[Queen of Nothing]

Ingalina = pyrkimys rajata ihmisoikeuksia, pyrkimys rajata oikeutta omaan kehoon, pyrkimys rajata ihmisen oikeutta seksuaalisuuteen, pyrkimys lisätä sosiaalisia ongelmia, pyrkimys vähentää suvaitsevaisuutta.
Amnesty = noh... tiedätte varmaan minkä sortin järjestö Amnesty on.

 

["vieras"]

Soisin kyllä sen piuhojen katkaisun, ja korjauksen sitten vain omalla kustannuksella.

Ymmärrän kyllä että joillekin tehdään abortti, ja ehkä toinenkin. Mutta eism. yhdelle tutulleni on tehty viisi!! Sitä en oikeasti ymmärrä.

Varovaisuutta pitäisi peräänkuuluttaa, ja mun mielestä esim. niiden "aborttinukkejen" näyttäminen kouluissa voisi ollakin ihan hyvä juttu.

Olet siis todellakin sitä mieltä, että enemmän ei-toivottuja raskauksia ja sitten abortteja on hyvä juttu.

Eihän sinun sitä tarvitsekaan ymmärtää. Se asia ei itse asiassa kuulu sinulle ollenkaan. Jokaisella elävällä, syntyneellä ihmisellä on oikeus tehdä omat valintansa omaa kehoaan koskien, ja kenelläkään ei saa olla oikeutta puuttua siihen.

Minusta ei ja jos niitä nukkeja lapsilleni ikinä näytettäisiin koulussa, valittaisin asiasta joka ainoalle taholle jolle vain pystyisin ja tekisin kaikkeni, jotta niitä esitelleet idiootit eivät ikinä pääsisi tekemään sitä uudelleen.

 

["vieras"]

Kokoomuksen edustaja sanoi tuossa ohjelmassa kysyttäessä, että hänen mielestään elämä syntyy lapsen syntymähetkellä...

Tarvemenoa hautausmaalle katselemaan hautakiviä. Niissä on syntymäpäivä ja kuolinpäivä merkittynä, elämä on sitten se mikä on ollut niiden välissä.

 

[pookypooh]

[QUOTE="vieras";28142433]Teveen tietenkin. Mutta eipä nyt verrata omenoita appelsiineihin. Sulla on mielenkiintoinen tapa vältellä ja väännellä näitä sulle ilmeisen kiusallisen vaikeita kysymyksiä.

Miksi teillä maailmanpelastajilla pitäisi olla mahdollisuus valita millaisen lapsen adoptoitte? Jokainen elämä on omien sanojenne mukaan tärkeä, joten miksi ihmeessä haluatte valita millaisen elämän otatte omanne jakamaan? Sen vaikeasti vammaisen lapsen elämän pitäisi olla teille aivan yhtä toivottu ja arvokas kuin sen terveen. On pahimman laatuista tekopyhyyttä ylistää elämän pyhyyttä ja kieltää abortit, ja samalla viitata kintaalla niille ei niin täydellisille elämille joita abortin kieltämisestä seuraisi (ja joita on todellakin olemassa jo nyt).[/QUOTE]

Minusta ei käy järkeensä millään, että ensin kaikki elämä on arvokasta, mutta sitten käytännössä halutaan itse kuitenkin vaan sitä "parasta". Syntyvistä lapsista ne terveet haluttaisiin adoptoida, loput saisivat kasvaa laitoksissa tai missä hyvänsä, kunhan nyt ovat saaneet syntyä.

 

[Ken guru]

[QUOTE="vieras";28142496]Olet siis todellakin sitä mieltä, että enemmän ei-toivottuja raskauksia ja sitten abortteja on hyvä juttu.

Eihän sinun sitä tarvitsekaan ymmärtää. Se asia ei itse asiassa kuulu sinulle ollenkaan. Jokaisella elävällä, syntyneellä ihmisellä on oikeus tehdä omat valintansa omaa kehoaan koskien, ja kenelläkään ei saa olla oikeutta puuttua siihen.

Minusta ei ja jos niitä nukkeja lapsilleni ikinä näytettäisiin koulussa, valittaisin asiasta joka ainoalle taholle jolle vain pystyisin ja tekisin kaikkeni, jotta niitä esitelleet idiootit eivät ikinä pääsisi tekemään sitä uudelleen.[/QUOTE]

No en ole sitä mieltä. Missään en niin edes sanonut.

Ja vai niin . Olet siis niitä vanhempia jotka ajattelevat että tieto on pahasta.

 

["vieras"]

Niin tulee takuulla tapahtumaan. Elämän arvostaminen on lisääntymään päin. Joissain takapajuloissa surmataan vielä nykäänkin vastasynteitä, ei toivottuja lapsia, kuten tyttölapsia. Samoissa maissa myös ei toivottujen lasten abortointi on hyvin laajaa. Tulevaisuudessa ymmärretään miten arvokas ihmiselämä on ja miten väärin on sekä jo syntyneiden, että syntymättömien lasten surmaaminen.

Mulla taas on sellanen tulevaisuudenvisio, että ihminen ei saa enää synnyttää kuin yhden ihmisen, ja loput abortoidaan automaattisesti.
Ihmisiä ei yksinkertaisesti enää mahdu tälle planeetalle.
Ihmiselämän arvostus myöskin heikkenee päivä päivältä, koska yhä useampi tajuaa, että ihminen on maapallon syöpä joka tuhoaa muut eläinlajit ja ympäristön tieltään. Kovin moni ei enää nykyäänkään pidä ihmisistä.

 

[ingalina]

Ingalina = pyrkimys rajata ihmisoikeuksia, pyrkimys rajata oikeutta omaan kehoon, pyrkimys rajata ihmisen oikeutta seksuaalisuuteen, pyrkimys lisätä sosiaalisia ongelmia, pyrkimys vähentää suvaitsevaisuutta.
Amnesty = noh... tiedätte varmaan minkä sortin järjestö Amnesty on.

Outoa jos tosiaan on niin, ettei Amnesty arvosta lainkaan sikiön oikeuksia.

 

["vieras"]

Minusta ei käy järkeensä millään, että ensin kaikki elämä on arvokasta, mutta sitten käytännössä halutaan itse kuitenkin vaan sitä "parasta". Syntyvistä lapsista ne terveet haluttaisiin adoptoida, loput saisivat kasvaa laitoksissa tai missä hyvänsä, kunhan nyt ovat saaneet syntyä.

Tuon tyyppisille abortinvastustajille elämä on arvokasta vain niin kauan kuin se on kohdun sisällä. Syntyneillä lapsilla (ja synnytysikäisillä naisilla) ei sitten ole paskan vertaa väliä tai oikeuksia. Ihan sama jos se vauva kuolee nälkään, kipuun ja kylmyyteen viikko syntymisen jälkeen kunhan vain sitä ei abortoitu. Ja ne nälkiintyneet 10-vuotiaat huumeriippuvaiset, jotka on pakotettu prostituutioon jossa heidät raiskataan toistuvasti päivittäin, saisivat olla kiitollisia siitä ettei heitä abortoitu! Kuka nyt ei haluaisi elää sellaista elämää!

 

[ingalina]

[QUOTE="vieras";28142498]Tarvemenoa hautausmaalle katselemaan hautakiviä. Niissä on syntymäpäivä ja kuolinpäivä merkittynä, elämä on sitten se mikä on ollut niiden välissä.[/QUOTE]

Useimmille on aivan selvää, että sikiölläkin on ihmisarvo. Siitä ollaan eri mieltä, missä vaiheessa tuo arvo saadaan. Omasta mielestäni elämä syntyy hedelmöityshetkellä.

 

[ingalina]

[QUOTE="vieras";28142498]Tarvemenoa hautausmaalle katselemaan hautakiviä. Niissä on syntymäpäivä ja kuolinpäivä merkittynä, elämä on sitten se mikä on ollut niiden välissä.[/QUOTE]

Venäjällä jossa abortteja tehdään paljon vielä viikoilla 35-39, ajatellaan juuri noin.

 

[Queen of Nothing]

Outoa jos tosiaan on niin, ettei Amnesty arvosta lainkaan sikiön oikeuksia.

Asiat kun harvoin ovat täydellistä ja yksipuolista. Amnesty arvostaa ennen kaikkea kokonaiskuvaa, ihmisoikeuksia. Ei sitä yksipuolista, mustavalkoista maailmankuvaa, joka tuppaa monesta syystä johtamaan vain enemmänkin tragedioihin, suruun ja oikeuksien viemiseen.

Niin, että ei kun pistämään Amnestylle viestiä ja palautetta siitä, miten vähän välittävät ihmisistä.

 

["vieras"]

No en ole sitä mieltä. Missään en niin edes sanonut.

Ja vai niin . Olet siis niitä vanhempia jotka ajattelevat että tieto on pahasta.

Helppo saada piuhat poikki = vähemmän ei-toivottuja raskauksia ja abortteja, muutama nainen joka haluaa perua toimenpiteen
Vaikea saada piuhat poikki (nykytilanne) = enemmmän ei-toivottuja raskauksia ja siten abortteja, lukemattomia tyytämättömiä naisia

Ken guru = "Todella moni tulee toisiin aatoksiin piuhojen katkaisun jälkeen, joten ei sekään ihan niin yksiselitteistä ole./ Soisin kyllä sen piuhojen katkaisun, ja korjauksen sitten vain omalla kustannuksella." = tuo toinen vaihtoehto on selvästi parempi, koska siinä ei tule noita piuhojen katkaisun katumisia = on parempi, että on enemmän abortteja

Olen niitä vanhempia, jotka eivät halua lapselleen syötettävän sairasta propagandaa.

 

["vieras"]

Useimmille on aivan selvää, että sikiölläkin on ihmisarvo. Siitä ollaan eri mieltä, missä vaiheessa tuo arvo saadaan. Omasta mielestäni elämä syntyy hedelmöityshetkellä.

Se on ihan sama mitä ajattelet, elämä alkaa syntymästä ja päättyy kuolemaan.

 

[Queen of Nothing]

Tämä menee jankkaamiseksi. Siirryn pois. Olen luultavasti sanonut sanottavani.

 

["vieras"]

Jos joutuisit valitsemaan, saatko synnyttää terveen vai kehitysvammaisen lapsen, kumman ottaisit?

[QUOTE="vieras";28142433]Teveen tietenkin. Mutta eipä nyt verrata omenoita appelsiineihin. Sulla on mielenkiintoinen tapa vältellä ja väännellä näitä sulle ilmeisen kiusallisen vaikeita kysymyksiä.

Miksi teillä maailmanpelastajilla pitäisi olla mahdollisuus valita millaisen lapsen adoptoitte? Jokainen elämä on omien sanojenne mukaan tärkeä, joten miksi ihmeessä haluatte valita millaisen elämän otatte omanne jakamaan? Sen vaikeasti vammaisen lapsen elämän pitäisi olla teille aivan yhtä toivottu ja arvokas kuin sen terveen. On pahimman laatuista tekopyhyyttä ylistää elämän pyhyyttä ja kieltää abortit, ja samalla viitata kintaalla niille ei niin täydellisille elämille joita abortin kieltämisestä seuraisi (ja joita on todellakin olemassa jo nyt).[/QUOTE]

Vai etkö osaakaan sanoa mitään?

 

[Ken guru harmaana]

[QUOTE="vieras";28142556]Helppo saada piuhat poikki = vähemmän ei-toivottuja raskauksia ja abortteja, muutama nainen joka haluaa perua toimenpiteen
Vaikea saada piuhat poikki (nykytilanne) = enemmmän ei-toivottuja raskauksia ja siten abortteja, lukemattomia tyytämättömiä naisia

Ken guru = "Todella moni tulee toisiin aatoksiin piuhojen katkaisun jälkeen, joten ei sekään ihan niin yksiselitteistä ole./ Soisin kyllä sen piuhojen katkaisun, ja korjauksen sitten vain omalla kustannuksella." = tuo toinen vaihtoehto on selvästi parempi, koska siinä ei tule noita piuhojen katkaisun katumisia = on parempi, että on enemmän abortteja

Olen niitä vanhempia, jotka eivät halua lapselleen syötettävän sairasta propagandaa.[/QUOTE]

Väännät nyt kirjoituksestani oman mielesi mukaisen. Mutta anna palaa vaan. En nyt tämän enempää täällä ehdi aikaani viettämään.

P.S. Ei se ole sairasta propagandaa, vaan ihan faktaa.

 

["vieras"]

Venäjällä jossa abortteja tehdään paljon vielä viikoilla 35-39, ajatellaan juuri noin.

Tämä on kuule ihan kansainvälinen juttu. Menepäs missä tahansa päin maailmaa hautuumaalle. Siellä se on kiviin kaiverrettuna se elämän pituus.