suomessa maksaa mopsin pentu

Juu ei se olekkaan mikään automaatio, vaan sen edellytyksenä onkin, että eri linjojen geenifrekvenssit poikkeavat toisistaan.

Näinpä. Monikohan seropi pennun myyjä tietää mitä tarkoittaa geenifrekvenssi ja monenkohan seropi pennun vanhemmat on mitenkään geenitestattu tai muutenkaan tarkemmin terveystarkastettu. Tästä syystä olen ohjeistanut ottamaan selvää sen seropi pennun taustoista mitä rotuja löytyy ja jos vaikka löytyis rekattua koiraa takaa voidaan saada edes jonkinlainen selvyys onko siellä näkyvissä sairauksia jotka olis syytä ottaa huomioon jne... En mä oo seropivastainen, vaikka sellasen käsityksenki saattaa saada.

 

ÄLKÄÄ ostako näitä Viron tuontiraukkoja! Itse ostin muka luotettavalta ja kokeneelta kasvattajalta Virosta. Paperit kunnossa, vanhemmat harvinaisen terveet jne. No sairashan se oli ja lopetettava ennen vuoden ikää. Kasvattajan käytös oli kamalaa kun kerroimme koiran olevan lopetus kuntoinen. Ja arvatkaa vaan olemmeko saaneet penniäkään hyvitystä ostohinnasta vaikka kauppakirjassa niin lukee. Myöhemmin olen kuullut muutakin mukavaa kasvattajasta..

Ja jos ei koirien kärsimykset kiinnosta niin muistakaa että iso osa noista koirailmoituksista on huijauksia. Maksat varausmaksun tai maksua kuljetuksesta, mutta koiraa ei vaan kuulukkaan. Paperit luvataan toimittaa perästä, mutta eihän niitä tule jne..

Anteeksi, tähän on pakko nyt sanoa oma mielipide. Ei kannata automaattisesti olettaa että jokainen Eestiläinen kasvattaja on kiskuri, joka vain rahastaa koirillansa. Tottakai on valitettavan paljon näitä jotka niin tekee, ja ihan oikeasti kikkailee koirien terveyden kustannuksella todella törkeästi, mutta niitä hyviäkin kasvattajia mahtuu kyllä joukkoon enemmän kuin kourallinen. Jos vain jaksaa etsiä ja kaivaa, Eestin koiramarkkinat kun on kohtalaisen suuret sinänsä, kun käytetään hyväksi myös Venäjää, Puolaa yms "lähiseudun" maita.

Mulla on sukulainen siellä, joka kasvatti boksereita aikoinaan. Menestyivät upeasti näyttelyissä sekä kantakoirat että pentueet, ja meillekin heiltä tuli pari bokseria, joista toinen näyttelyihin ja toinen kotikoiraksi. Hyviä koiria ne oli, ja elivät molemmat liki kymmenvuotiaiksi, ennenkuin täytyivät sitten päästää lepoon.

Yhtä lailla Suomesta näitä vatipää"kasvattajia" löytyy, jotka pennuttavat vain rahankiilto silmissä eikä ota vastuuta tekemistään virheistä, jos jälkikäteen lähdetään selvittämään jotain asiaa. Valitettavasti..

 

Kyllä mä melkein tilastotieteen näkökulmasta veikkaan, että jos satunnaisesti paritettaisiin saman rodun edustajia vs. eri rotuisia, olisi suurempi todennäköisyys terveeseen koiraan sekarotuisten puolella.

Juu varmasti olis noin. Onneks noin ei tehdä kuitenkaan yleisesti ottaen.

 

Meillä chihut (joilla siis kuono) röhkivät ja vinkuvat niin, että välillä ihan nolottaa lenkillä Eivätkä ole ylipainoisia

Ai niin ja vakuutusyhtiöiden tekemän tutkimuksen mukaan seropit ja rotukoirat sairastavat suht saman verran.
Mielestäni tuontikoirat ja hämärissä oloissa "tuotetut" koirat ovat ihan oma lukunsa. Olivat mitä rotua vaan niin voivat olla hyvin sairaita ja vielä siihen se eettinen näkökulma, joka pitäisi olla se suurin syy kaikista, jos on muka koirarakas ihminen.

 

Näinpä. Monikohan seropi pennun myyjä tietää mitä tarkoittaa geenifrekvenssi ja monenkohan seropi pennun vanhemmat on mitenkään geenitestattu tai muutenkaan tarkemmin terveystarkastettu. Tästä syystä olen ohjeistanut ottamaan selvää sen seropi pennun taustoista mitä rotuja löytyy ja jos vaikka löytyis rekattua koiraa takaa voidaan saada edes jonkinlainen selvyys onko siellä näkyvissä sairauksia jotka olis syytä ottaa huomioon jne... En mä oo seropivastainen, vaikka sellasen käsityksenki saattaa saada.

Sehän se juuri onkin sekarotuisten ongelma, ettei niiden geeniperimää juurikaan tiedetä, kun taas rotulinjaa on pitkäjänteisesti ja (kasvattajista riippuen) järkevästi jalostettu. En mäkään ole rotukoiravastainen, samaa rotua me suositaan..

 

Sehän se juuri onkin sekarotuisten ongelma, ettei niiden geeniperimää juurikaan tiedetä, kun taas rotulinjaa on pitkäjänteisesti ja (kasvattajista riippuen) järkevästi jalostettu. En mäkään ole rotukoiravastainen, samaa rotua me suositaan..

Kauhee mietintä alko et tunnetaanko jonkun muun palstan kautta

 

Seropeistakin on nykyään tavallaan kakasi linjaa, joilla ei ole mitään yhteistä toistensa kanssa. Eli nämä perinteiset pystykorva-ajokoira mixit, ja sitten nämä "jalostetut" chichu-mopsi-ihanuudet.
Ehkä nämä "seropit on terveitä"- hokemat voivatkin olla totta noiden ensiksimainittujen kohdalla, mutta noihin jalostettuihin versioihin onkin sitten yleensä saatu yhdistettyä kaikki mahdolliset viat.

 

miten on mahdollista.. keltaisessa pörssissä ja apulassa mopsin pentujamyyvät 400-700e. onko myyjään luottamista?

Ei todellakaan ole luottamista, pörssi on juurikin vihon viimmeinen koiran ostopaikka, sieltä löytyy monenmoista rotukoiraa 300-400€ pennut tuodaan virosta tai venjältä pentutehtaista suomeen ja terveys on sitten tätä luokkaa...
OLKAA VAROVAISIA TUONTIPENTUJEN KANSSA!, myynti, ilmoitus 15369998 - Keltainen Pörssi
Tuossa on oiva esimerkki kun menee koiran ostamaan "halvalla"!
Tuossakin linkin esimerkissä koira maksoin sen 300-400€ ja eläinlääkärilasku oli 1000€ eikä koira edes jäänyt henkiin!!??

 

Anteeksi, tähän on pakko nyt sanoa oma mielipide. Ei kannata automaattisesti olettaa että jokainen Eestiläinen kasvattaja on kiskuri, joka vain rahastaa koirillansa. Tottakai on valitettavan paljon näitä jotka niin tekee, ja ihan oikeasti kikkailee koirien terveyden kustannuksella todella törkeästi, mutta niitä hyviäkin kasvattajia mahtuu kyllä joukkoon enemmän kuin kourallinen. Jos vain jaksaa etsiä ja kaivaa, Eestin koiramarkkinat kun on kohtalaisen suuret sinänsä, kun käytetään hyväksi myös Venäjää, Puolaa yms "lähiseudun" maita.

Mulla on sukulainen siellä, joka kasvatti boksereita aikoinaan. Menestyivät upeasti näyttelyissä sekä kantakoirat että pentueet, ja meillekin heiltä tuli pari bokseria, joista toinen näyttelyihin ja toinen kotikoiraksi. Hyviä koiria ne oli, ja elivät molemmat liki kymmenvuotiaiksi, ennenkuin täytyivät sitten päästää lepoon.

Yhtä lailla Suomesta näitä vatipää"kasvattajia" löytyy, jotka pennuttavat vain rahankiilto silmissä eikä ota vastuuta tekemistään virheistä, jos jälkikäteen lähdetään selvittämään jotain asiaa. Valitettavasti..

Nimenomaan bokseri sieltä ostettiin. Suomessa ei ollut tarjolla pentua kovin terveistä vanhemmista, mutta siellä oli vanhempien terveystiedot priimaa. Juu, ja selvää otettiin että kokemusta häneltä löytyy ja koiria tuotu Suomeen kokeneille kasvattajille. Hintakin oli vain hitusen halvempi kuin Suomessa.
No, kun terveysongelmia ilmeni muuttui tämä yhteistyö haluinen luotettva ja kokenut kasvattaja täysin toiseksi. Olisi ehdottomasti halunnut hakea meiltä koiran pois. Syytti Suomalaisia eläinlääkäreitä rasisteiksi ja ties mitä. Oli täysin eri mieltä lääkäreiden lausunnoista ja Virossa koira olisi kuulemma voitu parantaa. Missään nimessä vaiva ei kuulemma hänen eläinlääkärin mukaan voinut olla synnynnäinen vaikka täällä kaksikin eläinlääkäriä oli sitä mieltä.

Myöhemmin kuulin Suomalaiselta kasvattajalta, että vastaavaa on käynyt ennenkin. Komeita koiria kasvattajalta tulee ja kaikki menee hyvin jos mitään ongelmia ei tule. Mutta jos ongelmia tulee niin kuin kuulemma on tullut niin oksat pois... Haluaa kuulemma heti sairaan koiran takaisin itselleen ja kohta se onkin taas myynnissä terveenä!! Että näin..

Pointtini ehkä nyt on se, että riskit lahden takaa ostetuissa koirissa on toooosi paljon suuremmat kuin Suomessa rotuyhdistykseen kuuluvalta kokeneelta kasvattajalta ostettaessa (toki täältäkin huonoja löytyy). Jos Viron kasvattaja on tuttu niin tottakai eri homma. Mekin yritettiin kovasti selvitellä ja oltiin varmoja kasvattavan olevan hyvä, mutta näin kävi. Ei mitään mahdollisuuksia alkaa riitauttamaan tai selvittelemään asiaa vaikka kauppakirjat kaikki löytyy. Tällä hetkellä jo pelkkä kasvattajaan yhteyden saaminen on mahdotonta (yllätys). Helpompaa olisi varmaan asian selvittely täällä.

 

Virossa ja venäjällähän pystyy ostamaan terveystuloksia ja koulareita en luottas yhtään!!

 

Nimenomaan bokseri sieltä ostettiin. Suomessa ei ollut tarjolla pentua kovin terveistä vanhemmista, mutta siellä oli vanhempien terveystiedot priimaa. Juu, ja selvää otettiin että kokemusta häneltä löytyy ja koiria tuotu Suomeen kokeneille kasvattajille. Hintakin oli vain hitusen halvempi kuin Suomessa.
No, kun terveysongelmia ilmeni muuttui tämä yhteistyö haluinen luotettva ja kokenut kasvattaja täysin toiseksi. Olisi ehdottomasti halunnut hakea meiltä koiran pois. Syytti Suomalaisia eläinlääkäreitä rasisteiksi ja ties mitä. Oli täysin eri mieltä lääkäreiden lausunnoista ja Virossa koira olisi kuulemma voitu parantaa. Missään nimessä vaiva ei kuulemma hänen eläinlääkärin mukaan voinut olla synnynnäinen vaikka täällä kaksikin eläinlääkäriä oli sitä mieltä.

Myöhemmin kuulin Suomalaiselta kasvattajalta, että vastaavaa on käynyt ennenkin. Komeita koiria kasvattajalta tulee ja kaikki menee hyvin jos mitään ongelmia ei tule. Mutta jos ongelmia tulee niin kuin kuulemma on tullut niin oksat pois... Haluaa kuulemma heti sairaan koiran takaisin itselleen ja kohta se onkin taas myynnissä terveenä!! Että näin..

Pointtini ehkä nyt on se, että riskit lahden takaa ostetuissa koirissa on toooosi paljon suuremmat kuin Suomessa rotuyhdistykseen kuuluvalta kokeneelta kasvattajalta ostettaessa (toki täältäkin huonoja löytyy). Jos Viron kasvattaja on tuttu niin tottakai eri homma. Mekin yritettiin kovasti selvitellä ja oltiin varmoja kasvattavan olevan hyvä, mutta näin kävi. Ei mitään mahdollisuuksia alkaa riitauttamaan tai selvittelemään asiaa vaikka kauppakirjat kaikki löytyy. Tällä hetkellä jo pelkkä kasvattajaan yhteyden saaminen on mahdotonta (yllätys). Helpompaa olisi varmaan asian selvittely täällä.

En halua vaikuttaa mäkättävältä akalta, mutta ihan samanhintaisia ne hyvät koirat sielläkin on, mitä suomessa. Kalliimpia jopa joissakin tapauksissa. Meidän koirien emä oli Baltian muotovalio x2 ja isät oli muotovalioita myös, eikä se kyllä halpaa ollut niitä hankkia sieltä (vaikka sukulaisia oltiinkin, niin ei kannata tuudittautua ajatukseen että ne hyvät koirat jotenkin edullisempia olisi ollut). Meidän oma koira ei menestynyt suomessa kovin hyvin näyttelyissä, koska oli juurikin tuontikoira, ja siihen aikaan näyttelyissä karsastettiin hyvinkin rankalla kädellä näitä eestiläisiä tuonteja, mene ja tiedä sitten miksi.

Noista eestiläisistä eläinlääkäreistä sen verran, että minä en luottaisi pätkääkään heidän ammattitaitoon. Enkä siihen, että sairauksia voidaan parantaa "vain" siellä. Heillä on hyvinkin pahana tapana vain kirjoittaa paperille se sairaus puhtaaksi, ja homma jatkuu siitä. Eli ihan oikein teit, kun luotit siinä asiassa suomalaiseen osaamiseen. Eestissä on paljon näitä kuppikuntia ja hyväveli-säätöjä kasvattajien ja eläinlääkärien kanssa, joten niihin kannattaa suhtautua aika skeptisesti. (vinkkinä vaan niille, jotka joskus harkitsevat ostoa naapurista "halvan" hinnan takia ja inttävät, että sata eläinlääkäriä on sen pennun tarkastanut)

Riskit on toki suuremmat, jossei tiedä mitä odottaa eikä ole suhteita maahan, mistä koiraa on hankkimassa. Ne kun pelastavat aika paljon, kun on joku "sisäpiiriläinen" joka oikeasti haluaa auttaa vilpittömästi koiran ostossa. Muunmaalaiset kasvattajat kun osaavat käytää hyvinkin röyhkeästi hyväksi tätä suomalaisten piheyttä, kun meille on niin helppo myydä halpoja koiria terveinä ja upeina, kun kielimuurikin on usein hieman hankaloittamassa kauppaa.

Toivottavasti teille (jos hankitte) seuraava koira tulisi olemaan terve ja sellainen minkä haluatte, ilman tällaista kurjaa sattumaa. Bokseri on kyllä upea koira :heart:

 

En halua vaikuttaa mäkättävältä akalta, mutta ihan samanhintaisia ne hyvät koirat sielläkin on, mitä suomessa. Kalliimpia jopa joissakin tapauksissa. Meidän koirien emä oli Baltian muotovalio x2 ja isät oli muotovalioita myös, eikä se kyllä halpaa ollut niitä hankkia sieltä (vaikka sukulaisia oltiinkin, niin ei kannata tuudittautua ajatukseen että ne hyvät koirat jotenkin edullisempia olisi ollut). Meidän oma koira ei menestynyt suomessa kovin hyvin näyttelyissä, koska oli juurikin tuontikoira, ja siihen aikaan näyttelyissä karsastettiin hyvinkin rankalla kädellä näitä eestiläisiä tuonteja, mene ja tiedä sitten miksi.

Noista eestiläisistä eläinlääkäreistä sen verran, että minä en luottaisi pätkääkään heidän ammattitaitoon. Enkä siihen, että sairauksia voidaan parantaa "vain" siellä. Heillä on hyvinkin pahana tapana vain kirjoittaa paperille se sairaus puhtaaksi, ja homma jatkuu siitä. Eli ihan oikein teit, kun luotit siinä asiassa suomalaiseen osaamiseen. Eestissä on paljon näitä kuppikuntia ja hyväveli-säätöjä kasvattajien ja eläinlääkärien kanssa, joten niihin kannattaa suhtautua aika skeptisesti. (vinkkinä vaan niille, jotka joskus harkitsevat ostoa naapurista "halvan" hinnan takia ja inttävät, että sata eläinlääkäriä on sen pennun tarkastanut)

Riskit on toki suuremmat, jossei tiedä mitä odottaa eikä ole suhteita maahan, mistä koiraa on hankkimassa. Ne kun pelastavat aika paljon, kun on joku "sisäpiiriläinen" joka oikeasti haluaa auttaa vilpittömästi koiran ostossa. Muunmaalaiset kasvattajat kun osaavat käytää hyvinkin röyhkeästi hyväksi tätä suomalaisten piheyttä, kun meille on niin helppo myydä halpoja koiria terveinä ja upeina, kun kielimuurikin on usein hieman hankaloittamassa kauppaa.

Toivottavasti teille (jos hankitte) seuraava koira tulisi olemaan terve ja sellainen minkä haluatte, ilman tällaista kurjaa sattumaa. Bokseri on kyllä upea koira :heart:

Uusi bokseri on tulossa Suomalaiselta kasvattajalta Innolla odotetaan

Ja eipä tuo tuonti boksukaan maksanut kuin parisataa vähemmän kuin suomesta ja sehän meni matkakuluihin.

 

Tästä tuli mieleen kesällä koiranäyttelyssä näkemäni ranskis. Siitä tuli mieleen lähinnä joku riiviö (Gremlins), ne äänet mitä se päästi, oli niin kerta kaikkiaan koomisia. Se niinkuin kiljui täyttä kurkkua. Ja sitten kun se ulkonäkökin on vähän gremlinmäinen.

Minua käy vaan sääliksi tuollaiset.

 

[QUOTE="vieras";27480658]Viuhväyh, mitä tekstiä. Eikö näitä lyttynaamasia koiria ole ollut olemassa maailman sivu!? Meidän esi-isät ja äidit niitä on aikanaan jo lähteny jalostamaan.[/QUOTE]

On joo jalostettu vuosia ja vuosia, mutta monen rodun kohdalla homma on lähtenyt täysin lapasesta. Aika tynnyrissä oot elänyt, jollet asiasta tiedä. Netti on pullollaan kuvia esimerkiksi sakemanneista ennen ja nyt. Ero vaikkapa 1950-luvun työkoiran ja nykyisen linttakoipisen geelisakun välillä on huikea. Sharpeikin oli ennen ihan koiran näköinen eikä samanlainen muumi kuin pahimmat yksilöt nykyään. Lisää esimerkkejä löytyy englanninbulldogeista, basseteista, mastiffeista, pekingeeseistä, chow choweista... Lista on uuvuttava.

 

[QUOTE="vieras";27480658]Viuhväyh, mitä tekstiä. Eikö näitä lyttynaamasia koiria ole ollut olemassa maailman sivu!? [/QUOTE]

Ennen 1900-luvun alkua ei ollut ollenkaan tuollaisia terveyttä ja käytettävyyttä haittaavia ominaisuuksia, koirien täytyi pystyä työskentelemään. Ja sehän ei onnistunut ahdassieraimisella lyttynaamalla, töpöjaloilla, luisulla perällä tai muulla ääripäällä.

Vasta tuon vuosisadan alussa alettiin kiinnittämään huomiota koirien ulkomuotoon, sittenhän kaikki menikin pikkuhiljaa persiilleen.

Tuossa hyvänä esimerkkinä englanninbulldoggi, kallo 1800-luvulla ja nykypäivänä:

 

[QUOTE="palma";27483757]Sharpeikin oli ennen ihan koiran näköinen eikä samanlainen muumi kuin pahimmat yksilöt nykyään.[/QUOTE]

Onhan sitä vieläkin olemassa se alkuperäinen shar pei, sitä kasvatetaan edelleen kiinassa. Nuo kamalat turvonneet ryppykasat ovat kehitetty länsimaissa.