No entä tämä sitten: miksi työtön saa enemmän rahaa kuin opiskelija?

[??]

Tuosta toisesta ketjusta tuli mieleen. Siellä sanottiin, että työtön saa 750 e/kk. Korkeakouluopiskelija saa alle 300 e/kk! Ja erohan näissä on se, että työtön on toimettomana kotona ja hänellä on ajallisesti mahdollista tehdä työtä, kun taas opiskelija tekee yleensä täyttä päivää, joten työnteko ohessa on aika raskasta jos ei mahdotontakin.

Sitten tämä kun opiskelijalle sanotaan, että nosta lainaa. Miksei työttömällekin sitten sanottaisi, että nosta lainaa ja maksa sitten takaisin, kun pääset töihin. Eihän sen opiskelijankaan työllistyminen sen varmempaa ole.

 

["vieras"]

Koska työttömiä varten on ammattiliittoja yms. jotka pitävät myös työttömän puolia ja neuvottelee parempia rahoja, ja työttömälle nyt kannattaa yhdestä luukusta maksaa kaikki rahat, ettei kela ruuhkaudu.

 

[Aamuäree]

JA 'tavallinen' opiskelija vielä vähemmän, kuin tuon 300,-

Ja kyllä, kyllä, oma valinta oli. Onneksi olen tottunut kituuttamaan jo entuudestaan.
En ole toistaiseksi tarvinnut opintolainaa, ja nyt on opiskelua sen verran vähän jäljellä, että ei tule enää mieleenkään.

En tosin ole sitä mieltä, että tukien varassa kuuluisikaan päästä elämään leveästi, mutta toisinaan mietin että ovat ne kyllä aika tavalla eriarvoiset.

 

["vieras"]

Koska opiskelijalle maksetaan KALLIS koulutus, josta ON tilastollisesti hyötyä, js opiskelija on motivoitunut. Jos opiskelusta maksettaisiin enemmän tai edes saman verran kuin työttömyydestä, niin opiskelemaan hakeutuisi myös motivoitumatonta porukkaa. Rahaa kankkulan kaivoon.

 

["..."]

Tilanteet ovat niin erilaisia. Jos joku jää työttömäksi, ja on esim. pitkään jo ollut töissä, on hänellä todennäköisesti jo lapsia ja asuntolainaa. Näin ollen menotkin ovat suuremmat.

 

["vieras"]

Töitä vaan ei riitä niin paljoa kuin kouluja käyneitä tulee markkinoille.

 

["vieras"]

Ihan varmasti monet työttömänä olevat ovat ilman koulutusta, joten siinäkin mielessä tuon asian kääntäminen vaikuttaisi siten, että viitsisivät edes kouluttautua jollekin alalle. Samalla voitaisiin edesauttaa sitä, että ne pitkäaikaistyöttömät opiskelisivat ja päivittäisivät tietojaan, jolloin työelämään palaaminenkin olisi helpompaa. Ja työharjoitteluistakin monesti poikii töitä.

 

[himpsis]

Niin. Väärinhän se on.

Ei oikeasti paljoa naurattanut, kun ammattikorkeakoulussa opiskellessa opintotuki kaikkine asumislisineen oli 430e/kk. Vuokra oli 400e/kk.
Arvaatkaa, oliko pakko käydä töissä? Ja siitä huolimatta piti nostaa sitä lainaa.

Löysin sitten halvemma asunnon kauempaa, vuokra oli enää 360e/kk. Jäi 40euroa enemmän ruokaan! Jipii. Toki sitten piti kulkea autolla ja löpökin maksoi (oli onneksi halvempaa silloin).

Ei ole helppoa opiskelijalla, ei.

 

["..."]

[QUOTE="vieras";27323508]Ihan varmasti monet työttömänä olevat ovat ilman koulutusta, joten siinäkin mielessä tuon asian kääntäminen vaikuttaisi siten, että viitsisivät edes kouluttautua jollekin alalle. Samalla voitaisiin edesauttaa sitä, että ne pitkäaikaistyöttömät opiskelisivat ja päivittäisivät tietojaan, jolloin työelämään palaaminenkin olisi helpompaa. Ja työharjoitteluistakin monesti poikii töitä.[/QUOTE]

Toisaalta jo nyt opiskeluajat ovat aivan liian pitkiä, joten jos siitä vielä maksettaisiin ihan hyvin, ei kellään olisi kiire valmistua.

 

[himpsis]

Niin. Väärinhän se on.

Ei oikeasti paljoa naurattanut, kun ammattikorkeakoulussa opiskellessa opintotuki kaikkine asumislisineen oli 430e/kk. Vuokra oli 400e/kk.
Arvaatkaa, oliko pakko käydä töissä? Ja siitä huolimatta piti nostaa sitä lainaa.

Löysin sitten halvemma asunnon kauempaa, vuokra oli enää 360e/kk. Jäi 40euroa enemmän ruokaan! Jipii. Toki sitten piti kulkea autolla ja löpökin maksoi (oli onneksi halvempaa silloin).

Ei ole helppoa opiskelijalla, ei.

Niin ja siinähän kävi sitten niin, että töissä kun oli pakko käydä selvitäkseen, alkoi työt häiritä opiskelua. Ja sitten jäi se opiskelu. Että sillä "järkevällä" rahapolitiikalla sitten koulutettiin minuakin ammattikorkeakoulussa kaksi vuotta täysin turhaan..

 

["vieras"]

Niin ja siinähän kävi sitten niin, että töissä kun oli pakko käydä selvitäkseen, alkoi työt häiritä opiskelua. Ja sitten jäi se opiskelu. Että sillä "järkevällä" rahapolitiikalla sitten koulutettiin minuakin ammattikorkeakoulussa kaksi vuotta täysin turhaan..

Ei varmaan sitten alakaan kovin paljoa motivoinut?

 

[??]

[QUOTE="...";27323526]Toisaalta jo nyt opiskeluajat ovat aivan liian pitkiä, joten jos siitä vielä maksettaisiin ihan hyvin, ei kellään olisi kiire valmistua.[/QUOTE]

Päinvastoin! Jos opiskelusta maksettaisiin kohtuullisesti, opiskelijoiden ei tarvitsisi käydä samalla töissä ja he valmistuisivat ajallaan. Opintotukikuukausien määrää voitaisiin varmuuden vuoksi vielä rajoittaa niin laiskurit eivät pääsisi hyötymään.

 

[Akaatti]

Koska opiskelu on kallista (yksi korkeakakoulututkinto maksaa valtiolle noin 40 000 euroa) ja enemmänkin jos on kyse muusta kuin perustutkinnosta. Lisäksi työttömällä voi olla koko loppuelämä sen työttömyyskorvauksen varassa jos ei enää töitä saa eli olisi kohtuutonta olettaa, että työttömänä pitäisi olla 400 eurolla koko loppuelämä.

Minulla jäi opiskelussa vuokran ja internetin jälkeen rahaa noin 150 euroa kuukaudessa ja sillä pärjäsin ihan hyvin.

 

[vicy]

Niin ja siinähän kävi sitten niin, että töissä kun oli pakko käydä selvitäkseen, alkoi työt häiritä opiskelua. Ja sitten jäi se opiskelu. Että sillä "järkevällä" rahapolitiikalla sitten koulutettiin minuakin ammattikorkeakoulussa kaksi vuotta täysin turhaan..

Näin käy aika monille. Muutamilla tutuillani on se tilanne että koulutehtävät jää tekemättä ja ei voi ottaa kaikkia kursseja mitä pitäisi, kun pitää käydä kaikki illat töissä jos haluaa syödä ja jos ei nuku niin jaksaa koulussa vielä huonommin.. Ja tuo jos mikä pidentää opiskeluaikoja ihan turhaan.
Lisäksi mun mielestä on ihan hölmöä että työttömyyskorvauksessa on lapsikorotus, mutta opintotuessa ei. Ei hirveästi motivoi kotiäitejä opiskelemaan tuo järjestelmä...
Mutta onneksi nykyään voi saada 2 vuotta työttömyyskorvausta kun opiskelee..

 

[himpsis]

[QUOTE="vieras";27323538]Ei varmaan sitten alakaan kovin paljoa motivoinut?[/QUOTE]
No kyllä alasta olisin pitänyt. Ei siitä vaan mitään tullut, kun töissä oli pakko käydä, mutta aina ei pystynyt vuoroja valkkaamaan, eikä aina jaksanut yövuoron jälkeen herätä tunneille. Mutta ei voinut sanoa työnantajallekaan, etten tule, koska sitten ei olisi ollut töitä.. eikä ruokaa.

 

[Akaatti]

Opintotukea saisi helposti korotettua jo sillä jos ulkomaalaisille opiskelijoille määrättäisiin lukukausimaksut. Nythän tilanne on aivan kohtuuton, Suomi kouluttaa ilmaiseksi ulkomaalaisia, jotka tulevat tänne vain ilmaisen opiskelun vuoksi ja lähtevät valmistuttuaan täältä pois.

 

[himpsis]

Opintotukea saisi helposti korotettua jo sillä jos ulkomaalaisille opiskelijoille määrättäisiin lukukausimaksut. Nythän tilanne on aivan kohtuuton, Suomi kouluttaa ilmaiseksi ulkomaalaisia, jotka tulevat tänne vain ilmaisen opiskelun vuoksi ja lähtevät valmistuttuaan täältä pois.

Tätä minäkään en ole koskaan ymmärtänyt, miksi opiskelu on ilmaista ulkomaalaisille? En vaan käsitä. Mikähän prosentti niistä ylipäätään jää tänne töihin?

 

["vieras"]

No kyllä alasta olisin pitänyt. Ei siitä vaan mitään tullut, kun töissä oli pakko käydä, mutta aina ei pystynyt vuoroja valkkaamaan, eikä aina jaksanut yövuoron jälkeen herätä tunneille. Mutta ei voinut sanoa työnantajallekaan, etten tule, koska sitten ei olisi ollut töitä.. eikä ruokaa.

Miksi et nostanut opintolainaa, jos ala oli mielekäs ja työllistävä?

 

[Akaatti]

Tätä minäkään en ole koskaan ymmärtänyt, miksi opiskelu on ilmaista ulkomaalaisille? En vaan käsitä. Mikähän prosentti niistä ylipäätään jää tänne töihin?

Hyvin harva jää tänne, ihan varmaan muutamasta prosentista puhutaan jos niinkään isosta määrästä.

 

["vieras"]

Niin ja siinähän kävi sitten niin, että töissä kun oli pakko käydä selvitäkseen, alkoi työt häiritä opiskelua. Ja sitten jäi se opiskelu. Että sillä "järkevällä" rahapolitiikalla sitten koulutettiin minuakin ammattikorkeakoulussa kaksi vuotta täysin turhaan..

Elämäntilanteet, kuten ihmisetkin ovat hyvin erilaisia. Toisten ei tarvitse suuresti ponnistella opiskellakseen maisterin paperit töissä käydessä. Toiselle taas ammattikoulukin voi olla suuri haaste ilman, että töitä tekisi samalla.

Samoin työttömät ovat hyvin eri tilanteist. Jos kassasta saa maksua johtuu se siitä, että on jo tehnyt töitä ja sinne maksanut jäsenmaksuja.

Lorvijat taas saavat yleensä pienimmän mahdollisen tuen, joka ei paljoa ole opiskelijoiden tukia suurempi.

 

["..."]

Päinvastoin! Jos opiskelusta maksettaisiin kohtuullisesti, opiskelijoiden ei tarvitsisi käydä samalla töissä ja he valmistuisivat ajallaan. Opintotukikuukausien määrää voitaisiin varmuuden vuoksi vielä rajoittaa niin laiskurit eivät pääsisi hyötymään.

Muualla suomessa kuin pääkaupunkiseudulla pärjää ihan hyvin kesätöillä, opintotuella ja -lainalla. Usein tuo työssäkäynti-selitys on vain tekosyy sille, miksi opinnot ovat viivästyneet.

 

["vieras"]

Opiskelija saa opintolainaa, työtön ei saa mitään lainoja.

 

["vieras"]

Päinvastoin! Jos opiskelusta maksettaisiin kohtuullisesti, opiskelijoiden ei tarvitsisi käydä samalla töissä ja he valmistuisivat ajallaan. Opintotukikuukausien määrää voitaisiin varmuuden vuoksi vielä rajoittaa niin laiskurit eivät pääsisi hyötymään.

Kyllähän ne tukikuukaudet on rajoitettu

 

["vieras"]

Päinvastoin! Jos opiskelusta maksettaisiin kohtuullisesti, opiskelijoiden ei tarvitsisi käydä samalla töissä ja he valmistuisivat ajallaan. Opintotukikuukausien määrää voitaisiin varmuuden vuoksi vielä rajoittaa niin laiskurit eivät pääsisi hyötymään.

Minustakaan työnteko ei ole se pääsyy miksi opinnot pitkittyvät. Tietysti se voi vaikuttaa (ja joillakin oman alan töiden löytäminen voi tosiaan pienentää motivaatiota valmistua kun töihin on jo päästy), mutta niin vaikuttaa moni muukin asia esim. motivaatio, oman alan löytäminen, ahkeruus, vaihtoon lähtö yms.

 

[Tuulipuku]

[QUOTE="...";27323782]Muualla suomessa kuin pääkaupunkiseudulla pärjää ihan hyvin kesätöillä, opintotuella ja -lainalla. Usein tuo työssäkäynti-selitys on vain tekosyy sille, miksi opinnot ovat viivästyneet.[/QUOTE]

Pääkaupunkiseudullakin pärjää mikäli onnistuu saamaan edullisen asunnon, esimerkiksi HOAS-asunnoissa vuokrat on jopa halvemmat kuin monen muun paikkakunnan opiskelija-asunnoissa