Onko tämä paljon lainaa???

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Velkainenko?
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
MIksi ihmeessä monet ovat muuttamassa aloittajaa vuokralle jos he kerta ovat kirjoitusten mukaan suht tyytyväisiä tilanteeseen, ja pärjäävät taloudellisesti?

Kyllä olen samaa mieltä siinä, että velkaa on paljon suhteessa talon arvoon. Alkuperäiseen kysymykseen palaten tässä taloustilanteessa pankki pitää teitä oikeutetusti liian velkaisina, eikä lisälainoja helposti tipu. Mikä on mielestäni ihan ymmärrettävää.

Mutta sitä en ymmärrä, että jos omakotitaloasujalla menee hetkellisesti rahallisesti tiukasti, joudutaan nipistämään menoista ja kuluista ja elämään tiukemmin kuin aiemmin, niin heti pitäisi muuttaa vuokralle. Siis senhän tähden se laina on alunperin mitoitettu niin, että lyhennyksiin saa mennä maksimissaan 1/3 tuloista, jotta sitä lainaa pystyy lyhentämään silloinkin jos rahatilanne muuttuu. Tärkeintä on se, että osataan sitten tiukan paikan tullen mukauttaa menot tuloja vastaaviksi.

Me olemme aikoinaan ostaneet yli 100 vuotta vanhan talon, jonka remontointiin olemme saaneet vuosien saatossa menemään ihan mukavan summan rahaa. Laina mitoitettiin aikoinaan niin, että lyhennys vei hieman alta kolmasosan nettotuloista. Noh nyt tilanne on se, että mies aloitti yrittäjänä ja tulot ovat tippuneet roimasti. Mutta me pärjäämme vaikka lainan maksu viekin nyt vähän yli puolet tuloista. Ei tulisi mieleenkään ensimmäisenä muuttaa pois rakkaasta kodista vain siksi, että tekee taloudellisesti tiukkaa. Se on vasta viimeinen vaihtoehto jos tulot entisestään tippuvat ja joudumme tinkimään perusasioista kuten ruoasta tai puhtaista ja ehjistä vaatteista. Elämme tiukan vaiheen yli vain huomattavasti vaatimattomammin ja säästöönkin saamme laitettua hiukan rahaa.
 
AP ei ole ottanut huomioon korkojen nousua lainkaan. Mikäli asuntojen arvot laskevat, ei talo enää vastaa lainojen arvoa, kun ei välttämättä vastaa nytkään. Remonttiin käytetyt rahat eiv't nosya talon arvoa samassa suhteessa, kuten moni on jo todennutkin. Ja vaikka pärjäisitte, en ymmärrä miksi haluatte elää niin ahtaasti lasten ollessa pieniä. Toivottavasti saisitte nuo muut luotot pois, eikä mitään yllättävää tulisi.
Ymmärrän hyvin että pankki on huolissaan tilanteestanne. Asiantuntijoita kannattaa joskus kuunnella, vaikkei kaikki sanottu miellytäkään. Pankissa nähdään monenlaista, ja niistä oppii näkemään vaaran paikkoja jo etukäteen. Toivon että kaikki menee kuitenkin hyvin, ja saatte talouden vähemmän velkaiseksi.
 
Väitättekö, että jos bruttona palkka on kolmen vuoden päästä 3500 (n. 3000 e/)ja 2200 e/kk (nto n. 1800 e/kk)

Ihan vaan BTW, että 3500 euron bruttotuloista ei todellakaan jää käteen noin 3000e. Siitä jää kunnasta ja kirkkoonkuulumisesta riippuen enintään noin 2500e. Ja 2200 euronkin bruttopalkasta todennäköisemmin 100-200e vähemmän mitä arvioit. Näistä tulee jo heittoa (miinusta) semmoinen 600-800e kuukaudessa arvioosi nähden. Toivottavasti maksukysyänne ei siis ole laskettu noiden arvioiden mukaan!

Verohallinto -sivustolla pystyy arvioimaan aika tarkkaan sen, mitä kustakin palkasta jää käteen. (Tällä hetkellä, kukaanhan ei tiedä paljonko veroja maksetaan x vuoden päästä, tuskin ainakaan vähemmän kuin nyt). Lisäksi asuntolainojen korkovähennystä leikataan koko ajan, joten sitäkin kautta verotaakkanne kasvaa ja nettotulot pienenevät.
 
"Pelottavaa": Sinä maksat jonkun toisen lainoja asuessasi vuokralla, me maksamme taloa itsellemme. :) En ymmärrä, miten vuokralla asumista voit verrata oman talon lainan lyhentämiseen millään muotoa. Sehän on kaikista kallein asumismuoto, mitä olla voi!

Jos asut yksin/kaksin kaksiossa, maksat täällä vuokraa n. 550 e/kk keskimäärin. Siis täällä päin, missä me asutaan. Nelihenkinen perhe tarvitsee jo enemmän neliöitä. Laske, paljonko se tekee sulle kymmenessä vuodessa ja paljonko olisit lyhentänyt asuntolainaa? Nelihenkiset perheet saattavat jopa hetkellisesti vuokrata omakotitalon, ennen kuin hankkivat oman.

Oma asunto on sijoitus, joka kartuttaa omistusta. Vuokralla asumista et voi verrata omaan kotiin. Kun olemme maksaneet talomme, me saamme tästä joskus rahaa takaisin, kun myymme tämän. Sinä et saa rahaa, jos lähdet vuokralta pois 55-vuotiaana.

Taidat olla opiskelija, lapseton ja ehkä korkeintaan parisuhteessa, juuri koulut lopettanut??, tjai oka asut vielä isin ja äitin rahoilla solukämpässä, kun et tällaista asiaa ymmärrä??? En halua loukata, mutta ei kukaan voi ajatella tuolla tavalla, että vuokralla asuminen on edullisempaa kuin jos lyhentää asuntolainaa??? Tilapäisissä ratkaisuissa tosin ainoa vaihtoehto joskus.

Lue aikaisemmat vastaukset rahan käytöstä, mulla on eurolleen ylhäällä kaikki tulot ja menot. Toki voin sinulle ja muille uteliaille nämäkin kertoa :) :) Tämähän alkaa lähennellä jo ihan sosiaalipornoa joillakin kaksplussalaisilla... :) Voi yllyttää joitain jopa ostamaan oman asunnon... :)

Sen verran voin uteliaisuuttasi siis tyydyttää ja antaa vastauksia (typeriinkin) kysymyksiisi, että on eri asia asua sähkölämmitteisessä/öljylämmitteisessä talossa, kuin esim. kaukolämmitteisessä. Neliöt vaikuttavat lämmityskustannuksiin, luonnollisesti, samoin asunnon tiiviys ja sekin pieni asia ihan, onko uusi ulko-ovikin vaihdettu.

KAUKOlämmitys 1140 e/vuosi. (Ei siis sähkö, muitakin lämmitysmuotoja on siis olemassa...) Edullisin olisi maalämpö, mutta kyllä tämäkin menee.

Kiinteistövero tulee kerran vuodessa maksettavaksi, meillä yhteensä 180 e/vuosi.

Kotivakuutus tuli meille kyllä yllätyksenä, siis kuinka kallis se on. Kaikki vakuutusmaksut ovat meillä vuodessa (lapset ja oma henki yms) mukaan luettuna 1350 e/vuosi. Auton vakuutus on tässä mukana. Kalleimmat laskut tulevat vakuutusyhtiöltä, olemmekin lähes ylivakuuttaneet itsemme, mutta keskittäneet kaikki vakuutukset. Mutta on niistä ollut välillä hyötyäkin.

Jätemaksulasku on 300 e/vuosi.

Vesilasku on 440 e/vuosi.

Sähkölasku 550 e/vuosi.

Jos haluat muiden laskujen tiedot, niin tässäpä niitä sinulle. Ota laskin esiin!!!! :)

Auton huollamme itse. Mies on ihan ammattilainen tähän asiaan (on oikein tutkinto vuodelta -97!!!) :) Kelpaako se? :) Satunnaisiin huoltoihin kuluu siis varaosien verran. Riippuu siitä, miten auto hajoaa. Jos menee koko kone paskaksi, niin sitten se on kallista. Pääasiassa on ollut pikku huoltoja, kertasumma n. 100 euroa varaosa. Riippuu siis ihan siitä, miten autoa tulee huoltaa. Ja sen verran siihen meneerahaa.

Olen huono kuski, joten ikävä kyllä joudun yleensä maksamaan muiden ajamien autojen kolhuja enemmän kuin korjaamaan omaamme. Peruutuksissa sattuu eniten. Viimeksi huolsimme erään auton puskurin, joka maksoi meille onneksi vain 600 euroa.

Autovero on 320 e/vuosi. On vanha...

Auto katsastetaan kerran vuodessa, sen verran siihen menee. Tai AUTOT. Meillä on varaa pitää kahtakin autoa, ollaan nimittäin sen verran rikkaita! :) Eli katsastusmaksu muistaakseni 60 euroa kerta, sisältäen kahvit ja pullat.

Renkaat menee vielä, just ostettiin uudet. Miehellä on siitä tieto, paljonko ne maksoivat. Ja ostettiin säästöillä ihan, jos kiinnostaa.

Polttoaineisiin menee maksimissaan 150 euroa kuussa. Käytämme luontoystävällistä RE85 bensaa, jonka litrahinta on tällä hetkellä 0.999 e/litra. Nousussa toki sekin, kysynnän mukaan. Kuluttaa n. 1.3x sen, mitä bensa. Ei nyt hirveästi säästetä, mutta jonkin verran kuitenkin. Pitkiä työmatkoja eikä ajoja ole. Jos mahdollista menen aina pyörällä. Nyt ei ole voinut, kun on synnytys kohta edessä.

Unohdit puhelimen ja muut laskut. Kaikkiin laskuihin ja ylimääräisiin menoihin meni n. 9,5 tuhatta vuodessa.
 
Ihmiset elää tavallaan ja tekee valintojaan, ja tapoja elää onnellisesti voi olla monenlaisia; yhden tapa ei ole toisen tapa.

Tilanne muuttuu sokeaksi utopiaksi tai ahdistavaksi paniikiksi, jos ihminen lakkaa olemasta tarkkaavainen, ja pitämästä muita kuin omia vaihtoehtojaan jotenkin mahdottomina. Silloin joko vuokralla on asuttava aina. Tai omakotitalossa on asuttava vaikka voimat loppuisi köyhyyteen ja remonttoihin (kunhan se lasten koti ja seinät ei vaihdu...). Tai muuta.

Vaihtoehdottomuudesta ja näköalattomuudesta seuraa jumi, ahdistus ja masennus.
 
Vaihtoehtoja pitää olla, jotkut asuvat vuokralla, mutta meidän tilanteessamme siinä ei ole mitään järkeä. Eli tämä asumismuoto on ainoa järkevä.

"Viinirypäle": Vastaan nyt sinullekin näin. Tarkoitus ei ole saada asunnosta voittoa, vaan sitten joskus vanhana ehkä asua tässä velattomana tai myydä pois. Jolloin tästä saa rahaa jonkin verran. Ihan sama, mitä tähän menee, tähän on jo mennyt paljon rahaa. Jos asun iäti ja ainiaan vuokralla, ei minulla ole omaisuuttakaan, jota myydä pois tai antaa lapsille.

Ja tiedän senkin, että inflaatio syö palkkoja ja verot kiristyvät. Olen tienannut v. 2008-2009 1250e/kk netto ja sillä pärjäsi ihan hyvin.

Palkkakehityksemme ei ole pysynyt perässä pätkätöiden ja lomautusten yms vuoksi.
 
Ja vielä: jos tilanne käy sellaiseksi, että talo pitää myydä, niin toki se on aina avoin vaihtoehto. En halua elää ilman vaihtoehtoja, meidän on ollut pakko tehdä ne vaihtoehdot meille avoimiksi joka tapauksessa koko ajan.
 
Vuokralla asuminen voi joskus olla kannattavampaa kuin oman ostaminen. Esimerkiksi jos vuokralla asuessa on pienemmät kulut kuin omassa, ja sen säästöön jäävän rahan onnistuu sijoittamaan tuottavasti. Tällöin varallisuus voi kasvaa jopa omistusasunnossa asuvaa nopeammin.

Eli se laulu siitä miten omistusasuminen on aina järkevämpää kuin vuokralla olo ei pidä paikkaansa. Riippuu myös tosi paljon sitiä mitä ostaa ja mitä siitä saa myydessä pois. Remontointi ei todellakaan aina nosta asunnon arvoa niin paljon kuin siihen saa kulumaan rahaa.

Olen kerran käynyt katsomassa rivitalokämppää ostoaikeissa. Kiinteistövälittäjä esitteli miten asuntoon on juuri tehty kylpyhuoneremontti ja hän (kiinteistövälittäjä) oli valinnut kaakelit. Persikanväriset... täytyy sanoa että melkein parempi olis ollut jos ei olisi rempattu vielä lainkaan. Ostaja olisi saanut mieleisen näköiset ja hintakin olisi ollut hieman edullisempi. No, joku muu osti sen kämpän, en minä.
 
Miksi kaikki vertaa omakotitaloa vuokrakaksioon? Eikö ole mitään välimuotoja, vaikkapa omistusasunto kerrostalosta? Niissä kuitenkin yleensä on aika hyvin tiedossa esim. tehdyt ja tulevat remontit. Kyllä minustakin ap:n rahatilanne tuntuu aika vaikealta. Jos nytkään ei ole varaa vaikkapa vaatteita ostaa, niin onnea vaan hoitovapaalle. Aika heikolla pohjalla on talous, jos se lasketaan tulevien palkankorotusten varaan, josta vielä veron suuruus on laskettu pahasti alakanttiin.
Esim minulla on bruttopalkka n 3200, netto 2200. Kirkkoon en kuulu ja kunnallivero aika keskiverto.
 
Aamupuuro porisee ja tyttö heräs, joten lähden viettämään päivääni järkevästi.

Joku kuitenkin osti ne persikanväriset kaakelit... :) Se meni siis kaupaksi kuitenkin.

Tiukilla ollaan taloudellisesti kahden lapsen kanssa ja minä kotona, en ole sitä väittänytkään.

Mutta AINA on töitä löytynyt hetkittäisistä työttömyyskausista huolimatta. Meillä ei olla niin kranttuja, vaan otetaan vastaan ne paskapalkkaiset hanttihommatkin. Ja pätkätyötkin kelpaa kun on tiukkaa. Kunhan se on järkevämpää kuin liiton rahoilla oleminen.

Vaikka asuisin vuokralla neljän hengen kanssa, maksaisin vuokraa n. 500-600 e/kk. Lähes saman verran kuin lyhennämme talolainaa. Mitä eroa tällä summalla on?

En saa täältä neljälle hengelle kerrostalosta sopivaa kämppää ostettua tällä hintaa. Tai saan, mutta kaukana keskustasta. Yhtiövastikkeet ja muut tulevat mm. rivarissa myös vastaan. Kerrostalokämppää ja rivariakin pitää remontoida aina silloin tällöin.

Omakotitalossa näillä neliöillä elämme siis mielestäni ihan hyvällä hinnalla.
 
"Pelottavaa": Sinä maksat jonkun toisen lainoja asuessasi vuokralla, me maksamme taloa itsellemme. :) En ymmärrä, miten vuokralla asumista voit verrata oman talon lainan lyhentämiseen millään muotoa. Sehän on kaikista kallein asumismuoto, mitä olla voi!

Jos asut yksin/kaksin kaksiossa, maksat täällä vuokraa n. 550 e/kk keskimäärin. Siis täällä päin, missä me asutaan. Nelihenkinen perhe tarvitsee jo enemmän neliöitä. Laske, paljonko se tekee sulle kymmenessä vuodessa ja paljonko olisit lyhentänyt asuntolainaa? Nelihenkiset perheet saattavat jopa hetkellisesti vuokrata omakotitalon, ennen kuin hankkivat oman.

Oma asunto on sijoitus, joka kartuttaa omistusta. Vuokralla asumista et voi verrata omaan kotiin. Kun olemme maksaneet talomme, me saamme tästä joskus rahaa takaisin, kun myymme tämän. Sinä et saa rahaa, jos lähdet vuokralta pois 55-vuotiaana.
...

KAUKOlämmitys 1140 e/vuosi. (Ei siis sähkö, muitakin lämmitysmuotoja on siis olemassa...) Edullisin olisi maalämpö, mutta kyllä tämäkin menee.

Kiinteistövero tulee kerran vuodessa maksettavaksi, meillä yhteensä 180 e/vuosi.

Jätemaksulasku on 300 e/vuosi.

Vesilasku on 440 e/vuosi.

Sähkölasku 550 e/vuosi.

150 000e asuntolainasta maksatte tällä hetkellä (noin 2% korkotaso) korkoa noin 3000e/vuosi. Mikäli korkotaso normalisoituu noin 4%iin, tulee vuosikuluja korosta 6000e. Kuukaudessa tämä tekee 250-500e. Korkokulut pitää laskea mukaan asumismenoihin. Korkovähennystä poistetaan koko ajan, joten se ei hirveästi maksumäärää tiputa.

Lämmityksestä, veroista ja jätteistä maksatte 1620e/vuosi. Eli noin 140e/kk.

Lisäksi omakotitalossa pitää tehdä koko ajan jotain pientä remppaa (en nyt laske noita isompia), kuten katon korjausta, pihan laittoa, nuohousta, ilmastoinnin putsausta jne jne jne. Näihin yleensä lasketaan vanhassa talossa noin 200e/kk.

Yhteensä asumiskulunne (JOISTA EI JÄÄ MITÄÄN TEILLE) ovat siis keskimäärin noin 600-900 euroa, korkotasosta riippuen. Jos kolmion vuokra olisi esim. 700 euroa, se tulisi huomattavasti halvemmaksi! 900 euron vuokrakin pärjäisi vielä vertailussa, sillä tällöin teillä ei olisi mitään riskiä esim. tulevista yllättävistä remonteista tai korkotason noususta (ts. riskien välttämiseksi on ok maksaa esim. 100e/kk enemmän).

Lisäksi lasket koko ajan oletuksella, että jokainen sentti jonka laitat remonttiin nostaa vastaavasti talon arvoa samalla summalla. TÄMÄ EI OLE TOTTA. Sinulle on jo moneen kertaan sanottu, että vanhan talon remontit vain ylläpitävät talon arvoa, eivät nosta sitä. Lisäksi kun esim remontoitte kylpyhuoneen, saattaa kuvitteellisen ostajan maku olla täysin erilainen kuin teidän, jolloin xxx euron kaakelit nähdessään ostaja miettii "noiden purkaminen maksaa yyy euroa", sen sijaan että hän olisi valmis maksamaan asunnosta sen xxx euroa enemmän.

--> Suurin osa remonttikuluista menee siis täysin asumiskulujen piikkiin, ne EIVÄT kasvata millään lailla omaisuuttanne. Ette saa omianne 1=1 takaisin kun/jos talon myytte. Todennäköisesti enintään puolet jos sitäkään.

Jos siis vertaat tilannettanne vuokralla asumiseen, niin vuokraaminen kuulostaisi hyvinkin kannattavalta. Kulut olisivat suunnilleen samaa luokkaa, MUTTA teillä ei olisi mitään riskiä. Ei omistaminen ja asuntolainan maksaminen ole aina edullisempaa kuin vuokralla asuminen, ei todellakaan. Vain silloin, kun vuokraamisen kustannukset ovat huomattavasti suuremmat kuin "omassa" asumisen (ml. lainan korot, kiinteät asumiskustannukset ja pitkälle aikajaksolle jyvitetyt remontit). Et selkeästikään ole oikein perillä talouden reaaliteeteista (et esim. ole ollenkaan kommentoinut jo moneen kertaan mainittua riskiä korkojen noususta, tai äsken mainitsemaani laskuvirhettä tulevissa nettopalkoissanne). Pää pensaassa on kiva olla?

PS: älä yritä mitätöidä minun kommenttiani jollakin "lällää ite kuiteski oot joku teini joka asuu kotona". Asun omassa, yli puoliksi maksetussa asunnossa ja ikääkin lie enemmän kuin teillä.
 
Ja nyt vielä teille kaikille ihmettelijöille:

Velat yhteensä nyt 1090 e/kk ja laskut 600 e/kk. Kaikki on tarkasti kirjattu ja laskettu ja näistä pidetään tarkkaa huolta, miehen palkasta yllättäviin menoihin saa jäädä vielä n. 400 e/kk. Eli ne menee säästöön.

Mun rahoilla ostetaan ruoat ja bensat, vaatteet ja muut. Loput menee säästöön. Tienasin ennen 1700 e/kk nto, joten remonttiin (pakolliseen!) jäi rahaa (lapsen hoitomaksujen jälkeen) vielä reipas 1000 e/kk, kun miehen rahat yhdistettiin.

Eli 800-1000 e/kk laitettiin remonttiin ja muihin ylimääräisiin menoihin tammikuusta eteenpäin. Kun kaikki on mennyt, on ollut tiukkaakin. Ja jos ei oltais laitettu remonttiin, rahat olis mennyt ihan muuten vaan vaikkapa mökkeilyyn (vanhempien mökillä) ja sellaiseen mukavaan.

Ja kuten sanoin, kun on aiemmin mennyt lainoihin vieläpä 1260 e/kk ollaan ennen remonttia eletty ihan normaalisti. Olen ostanut niitä uusia vaatteita, mutta en D&G:tä tai Guccia vaan ihan henkkamaukalla ollaan käyty. Sukulaisilta ja kirpputoreilta tekee löytöjä.

Kun meillä on jäänyt ylimääräistä mun palkasta ja miehen palkasta minimissään 800 e/kk vaikka on hoitomaksut ja kaikki menneet, niin kyllä me pärjätään, jos mä tienaan kuussa sen äitiyspäivärahan + lapsilisät ja miehellä jää käteen 2000 e/kk.

Miehen palkalla maksetaan edelleen lainat ja laskut yhteensä n. 1600 e/kk. Ja mun rahoilla eletään ja loput laitetaan säästöön jos jää.

Ihan hyvin siis. Pahemminkin vois olla.
 
"Verot vie enemmän": olet ainakin laiska lukija, jos et muuta.

En sulle ala nyt erikseen enää selittää meidän hlökohtaisia asioitani, ne voit lukea aikaisemmista posteista.

Jos olet puolet vanhempi kuin me, niin hyvänen aika, miten et ole vielä yli 60-vuotiaana saanut asuntoasi maksettua vasta kuin puolet? Ja kaksiotako se oli?

Onko täällä jotkut ihmiset jotenkin outoja tai vihaisia ja jopa KATEELLISIA siitä, että tässä selvitään vaikka olisi huonomminkin asiat? Kyllä minäkin joskus haaveilen niistä ulkomaanmatkoista ja muista, mutta kaikkea ei voi elämässä saada.

Joku toinen haluaa käydä ulkomailla ja asua vuokralla 200 e/kk yksiössä.

JA EDELLEEN: EN OLE VOITTOA TAVOITTELEMASSA REMONTOINNILLA!! Remontoidaan vaan kerralla kuntoon, kun on pakko. Muuten ei oltais edes remontoitu, LUKEKAA!! Aargh!! :) :)
 
Visalla on ostettu nyt 300 euroa. Remonttiin on mennyt juurikin kaikki mitä palkasta jäi ylimääräistä.

Visaa ei oo tätä ennen käytetty vuosiin. Ennen tätä fucking remonttia. Pankki jätti myöntämättä 8 000 euroa jonka johdosta ollaan jouduttu elää näin. Kun OLI PAKKO korjata ja remontoida tämä rakennusvirhe! Siis se raha tuli repiä jostain.

Nyt meillä on säästössä vielä reipas tonni, mutta se menee isoihin jälkilaskuihin, joka seuraa remontista.
 
Jos teillä nyt sitten on niin loistavasti asiat, niin menkää nyt pyytämään niitä lainatarjouksia muista pankeista. Jotka varmaan riemumielin teidät ottaa asiakkaiksi, tarjoavat hirmu pientä marginaalia, lisää lainaa ja varmaan shamppaanjaakin. Ei tarvitse sitten kunnella sitä "vittuilua" nykyisessä pankissa ja tällä palstalla.
 
"Verot vie enemmän": olet ainakin laiska lukija, jos et muuta.

En sulle ala nyt erikseen enää selittää meidän hlökohtaisia asioitani, ne voit lukea aikaisemmista posteista.

Jos olet puolet vanhempi kuin me, niin hyvänen aika, miten et ole vielä yli 60-vuotiaana saanut asuntoasi maksettua vasta kuin puolet? Ja kaksiotako se oli?


JA EDELLEEN: EN OLE VOITTOA TAVOITTELEMASSA REMONTOINNILLA!! Remontoidaan vaan kerralla kuntoon, kun on pakko. Muuten ei oltais edes remontoitu, LUKEKAA!! Aargh!! :) :)

En ole kummastunut, että todellakin laistoit ASIAN kommentoinnin taas kerran yrittämällä kiinnittää huomion ihan muihin seikkoihin. Todellakin olen ilmeisesti laiska lukija, kun en ole todellakaan huomannut että olisit näihin asioihin kommentoinut:

* Miten käy jos/kun korkotaso nousee? Laina-ajan pidentäminen ei ole vastaus niinkuin teille jo kerrottiin, koska pankki ei hyväksy sitä ettei pääoma pienene.

* Olet laskenut tulevat nettotulot aivan yläkanttiin.

* Lisäksi olet ITSE väittänyt useaan otteeseen, että nyt taloa ja remontteja maksaessanne rahat menevät omaan pussiin. Koska väitteesi mukaan ne saa taloa myydessä takaisin. Ja me olemme korjanneet, että ei saa. Suurin osa remonttien kuluista menee "hukkaan" samassa mielessä kuin vuokraan menneet rahat, eli niitä et saa myydessä takaisin. Siksi ne pitää laskea mukaan asumiskustannuksiin kun vertaat vuokra vs. nykyiset menot. Kukaan ei ole puhunut voiton saamista, muu kuin sinä nyt tässä kommentissasi. Älä olkiukkoile.

Ps: opettele itse lukemaan, en ole missään sanonut että olen puolet vanhempi kuin te.
 
Visalla on ostettu nyt 300 euroa. Remonttiin on mennyt juurikin kaikki mitä palkasta jäi ylimääräistä.

Visaa ei oo tätä ennen käytetty vuosiin. Ennen tätä fucking remonttia. Pankki jätti myöntämättä 8 000 euroa jonka johdosta ollaan jouduttu elää näin. Kun OLI PAKKO korjata ja remontoida tämä rakennusvirhe! Siis se raha tuli repiä jostain.

Nyt meillä on säästössä vielä reipas tonni, mutta se menee isoihin jälkilaskuihin, joka seuraa remontista.

Eli teillä on paljon lainaa kun jouduttte jatkuvasti sitä ottamaan vielä lisääkin ettekä selviä entisistäkään. Pankki vittuillee.. heh, niinhän ne aina.
 
"Verot vie enemmän": Olen siis kommentoinut kyllä tähän korkotason nousuun. Toivottavasti korot eivät nouse seuraavaan kolmeen vuoteen. Kolmen vuoden jälkeen on ihan sama, vaikka maksamme 1200 e/kk tästä talosta. Sillä meillä on 3 vuotta ylimääräisiä lainoja, jonka jälkeen tilanne helpottuu. Read more.

Tiedän myös maksavani asunnostani pankille myös korkoja. Siis vaikka maksoimme talostamme 133 tuhatta ostettaessa, en oleta talon maksavan VAIN 133 tuhatta.

Vuokraan menevä raha menee jollekin muulle, siitä on ihan turha väittää vastaan. Vai mitä meinaat vuokrakämpästä saada myydessä?

Jos asuisin miehen kanssa kahdestaan tässä, möisin pois ja muuttaisin kaksioon. Mutta meitä on monta muuta enemmän, kuin sinun kanssasi asuu? Olenko oikeassa? Kaksi lasta tarvii lisäneliöitä. Tai ainakaan en näe MEITÄ NELJÄÄ HENKILÖÄ kaksiossa asumassa vuokralla samaan hintaan kuin nyt maksamme talosta.

Jos myymme talon joskus, niin saamme siitä sitten mitä saamme. Voi olla, että meillä ei ole siinä myyntivaiheessa penniäkään velkaa tai sitten on jotain. Mistä sen koskaan tietää?

Pakkohan se on ollut laskea elämä kolmen vuoden päähän eteenpäin. Tulotaso laskee nyt ja pitää miettiä, miten pärjätään. TOIVON, että olen töissä n. 2-3 vuoden päästä, mutta ei se ole varmaa. Tässä on aika monesti oltu jo työttömänäkin, että tiedän, mistä puhun. Kolmen vuoden päästä meillä on joka tapauksessa 300 e/kk enemmän rahaa, kun ylimääräiset lainat on maksettu pois.

JA JOO JOO: maksaa se toinen lapsikin enemmän ja joo joo, maksaa se toinenkin kun se on vanhempi.

Tilanteen mukaan on aina mentävä.
 
Turha yrittää puhua ylivelkaantuneelle järkeä talousasioissa. Ei muutosta voi tehdä kukaan muu kuin ihminen itse. Kaikkien muiden sanomana asia tuntuu vaan pelkästään päänaukomiselta, vaikka totuus on että jos ihminen olisi hyvä rahan kanssa hän ei olisi päässyt ylivelkaantumaan.

Näitä tarinoita on maailma täynnä, miten kaikki hajoaa samaan aikaan ja on PAKKO ostaa velaksi asunnon lisäksi kallis auto. Siis eihän me voida millään vanhalla kotterolla ajaa. Siis eihän me voida missään pienessä asunnossa asua. Siis eihän me voida säästää rahoja johonkin asiaan ennekuin se ostetaan koska...

Selityksiä löytyy aina. Hyviä syitä harvemmin.
 
"Verot vie enemmän": Anteeksi, OLETATKIN olevasi PALJON VANHEMPI kuin me... :) Voi ollakin.

Tulevat nettotulomme olen laskenut ihan vaan hypoteettisesti. Pärjätään me, vaikka minä olisin vielä kotonakin. En voi oikeasti sanoa, mitä tienaan 2-3 vuoden päästä. Voihan olla, että saan työpaikan, josta maksetaan mulle 4000 e/kk? Tai saan vaikka lottovoiton. En ole osannut laskea sinun laskutapasi mukaan omaa tulevaa palkkaani ihan yhtä realistisin perustein. Tai sitten ollaan molemmat työttöminä. Sitäkin on tässä sattunut. Ja kerran kun jäin työttömäksi, sain kuule vielä 20 000 velkaa niskaani ihan siitä hyvästä. Kellekään muulle kuin suomalaiselle yrittäjälle ei voi käydä näin. Eli jos jään työttömäksi, en ainakaan enää saa sitä velkaa niskaani.

Remonttiin menee rahaa ja aivan sama, mitä siihen menee kun on remontoitava. Kuinka helkkarissa se voi jotain häiritä noin jumalattomasti, paljonko vanhaan taloon menee remonttiin? Oikeasti, meillä menisi remonttiin vielä 2000 euroa jos korjattais koko rakennusvirhe ja jätettäis vanhat keittiön kaapit seinään. Mutta halutaan remontoida ja sitten vaan elää sillä, että jos nyt räystäs tippuu niin naulataan.

Kyllä vielä n. 150-170 tuhatta euroa omakotitalosta (täysin remontoidusta, kunnostetusta, korjatusta jne!!!!) on jo ihan kohtuu summa lainarahaa. Jos siis ei muita lainoja ole.

Mitä sitten, vaikka oltais laitettu siihen 500 000 euroa remonttirahaa? Voiko joku harmistua siitä, että vanhan talon remontoiminen maksaa.

Vuokria ei kuitenkaan saa takaisin. Ja VAIKKA saisimme tästä talosta vain murto-osan myydessä, se on kuitenkin meille tulevaa rahaa.

Niin kuin jo sanoin edellä, inflaatio syö koko ajan myös meidän lainoja. Kun myyjät ovat rakentaneet tämän noin 80 000 markalla, he möivät sen meille miljoonalla.

Ja AIVAN SAMA, vaikka saadaan tästä vuosien päästä 100 000 euroa. Kunhan on rahaa elää normaalisti. Ei kaikki tee niitä fiksuja valintoja, eikä elämässä oikeasti tiedä eteenpäin seuraavaa päivää. Kukaan. Et edes sinä.
 
"Verot vie enemmän": Olen siis kommentoinut kyllä tähän korkotason nousuun. Toivottavasti korot eivät nouse seuraavaan kolmeen vuoteen. Kolmen vuoden jälkeen on ihan sama, vaikka maksamme 1200 e/kk tästä talosta. Sillä meillä on 3 vuotta ylimääräisiä lainoja, jonka jälkeen tilanne helpottuu. Read more.

Tiedän myös maksavani asunnostani pankille myös korkoja. Siis vaikka maksoimme talostamme 133 tuhatta ostettaessa, en oleta talon maksavan VAIN 133 tuhatta.

Vuokraan menevä raha menee jollekin muulle, siitä on ihan turha väittää vastaan. Vai mitä meinaat vuokrakämpästä saada myydessä?

Jos asuisin miehen kanssa kahdestaan tässä, möisin pois ja muuttaisin kaksioon. Mutta meitä on monta muuta enemmän, kuin sinun kanssasi asuu? Olenko oikeassa? Kaksi lasta tarvii lisäneliöitä. Tai ainakaan en näe MEITÄ NELJÄÄ HENKILÖÄ kaksiossa asumassa vuokralla samaan hintaan kuin nyt maksamme talosta.

Jos myymme talon joskus, niin saamme siitä sitten mitä saamme. Voi olla, että meillä ei ole siinä myyntivaiheessa penniäkään velkaa tai sitten on jotain. Mistä sen koskaan tietää?

Pakkohan se on ollut laskea elämä kolmen vuoden päähän eteenpäin. Tulotaso laskee nyt ja pitää miettiä, miten pärjätään. TOIVON, että olen töissä n. 2-3 vuoden päästä, mutta ei se ole varmaa. Tässä on aika monesti oltu jo työttömänäkin, että tiedän, mistä puhun. Kolmen vuoden päästä meillä on joka tapauksessa 300 e/kk enemmän rahaa, kun ylimääräiset lainat on maksettu pois.
Minä tein tuossa ylhäällä sinulle laskelman, jossa näytin että teillä menee asumiskuluihin (eli korkoon, lämpöön jne) sellainen 600-900e/kk. Tämän PÄÄLLE maksatte vielä lainan lyhennykset. Jos kaksion saisi sieltä vuokrattua 550 eurolla, maksaisi kolmio tai neliö todennäköisesti juuri tuon saman 600-900 euroa. Nykyinen asumismuotonne EI tule siis yhtään halvemmaksi kuin vuokraaminen. Miksi et millään suostu ymmärtämään sitä? Oman kysymyksesi mukaan "mitä saatte koroista, lämmityskuluista, jätemaksuista ja ylläpitoremonteista takaisin kun asunnon myytte"? Voin itse vastatakin - ette mitään. Vuokralla teillä menisi se 600-900 euroa vuokraan hukkaan, nyt sama menee noihin hukkaan.

Ja joo, varautuminen korkotasoon on siis luokkaa "toivottavasti korot eivät nouse seuraavaan kolmeen vuoteen." Hienoa perustaa taloutensa toivon varaan!

Mielipiteesi asunnon myyntihinnasta heittelee kummasti. Aiemmin olit niin varma, että saatte omanne ja vielä remonttikulutkin takaisin. Nyt sanot, että saa minkä saa. Nii-in, siksi juuri ette voi laskea että jokainen remonttiin laitettu sentti tulee takaisin. Siksi et voi sillä perusteella perustella nykyisen asumismuodon järkevyyttä. Voisit jo päättää mitä mieltä olet.

Olet laskenut kolmen vuoden päästä _ehkä_ saamanne palkkatulot yli 500 euroa liian isoiksi, koska olet aliarvioinut verotuksen määrän. Et vieläkään kommentoinut tähän mitään. Jos kerran "on pakko" miettiä asioita kolmen vuoden päähän, niin mieti nyt hyvä ihminen ne edes realistisesti eikä lähes tonnin yläkanttiin!

Taitaa tuo talouden pito olla teillä vieläkin hyvin pitkälle "herran haltuun". "Toivottavasti korot ei nouse, remontteihin menee se mikä menee, myydessä saa minkä saa, palkkatulot on jotain tai sitten ei ole". Kun näiden perustalle rakentaa taloutensa, niin ei kannattaisi alkaa vänkäämään siitä että ko. talo on kannattava asumismuoto, ja varmasti parempi kuin vuokralla asuminen. Tai että pankki oli tyhmä kun ei antanut teille vielä lisää rahaa.
 

Yhteistyössä