V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="vieras";27015517]Älä nolaa itseäsi enempää...[/QUOTE]
Kukaan ei päihitä sinua siinä. Olet listaykkönen tässä asiassa
Kukaan ei päihitä sinua siinä. Olet listaykkönen tässä asiassa
M
"mamma"
Vieras
:[QUOTE="vieras";27016675]Etkös sä vois jo häipyä ankkalammikolle puhumaan sitä omaa äidinkieltäsi...[/QUOTE]
Mä puhun ihan mitä mä haluun ja missä haluun. Eikö se ole kaikkien oikeus, sinunkin
Mä puhun ihan mitä mä haluun ja missä haluun. Eikö se ole kaikkien oikeus, sinunkin
M
"mamma"
Vieras
[QUOTE="vieras";27016694]Suomenruotsalaisdilla on pahoja fobioita suomalaisia kohtaan kun eivät voi käydä inttiä samassa varuskunnassa, eivätkä kouluja samassa rakennuksessa suomalaisten kanssa ja jopa kieltävät lapsiltansa suomen puhumisen välitunneilla. Heikko itsetunto, kateus vai mistä tälläinen käytös oikein kumpuaa?[/QUOTE]
Eihän tuo pidä paikkansa, päinvastoinhan tuo tuntuu olevan. Suomenruotsalaiset eivät ole vieässä suomenkielisiltä mitään oikeuksia. Suomenkieliset ei tule sinne Dragsvik:iin mutta ruotsinkieliset kyllä menee esim laivastoon tai ilmavoimiin ja sitä koulutustahan saa vain suomeksi.
Eihän tuo pidä paikkansa, päinvastoinhan tuo tuntuu olevan. Suomenruotsalaiset eivät ole vieässä suomenkielisiltä mitään oikeuksia. Suomenkieliset ei tule sinne Dragsvik:iin mutta ruotsinkieliset kyllä menee esim laivastoon tai ilmavoimiin ja sitä koulutustahan saa vain suomeksi.
V
"vieras"
Vieras
P
"poikia3"
Vieras
[QUOTE="vieras";27016609]Ruotsalaiset verottivat suomalaisia nälkäkuoleman partaalle ja tapattivat sodissansa 600 vuoden ajan: tästäkö suomalaisten pitäisi olla kiitollinen? Varmaan sun mielestä afrikkalaistenkin olisi syytä olla kiitollisia entisille siirtomaaisännille?
Uusimaa oli aikanaan suomalaisten maata, kunnes rantahurrit ryöstivät ne itselleen.[/QUOTE]
Jos tuolle tielle lähdetään, niin me suomalaisetkin olemme maassamme maahan muuttajia, alueelle muualta tulleita.
Suomen historia on mikä on - meitä on hallinneet myös venäläiset. Suomen olosuhteet eivät kyllä ole olleet mitenkään erityisen huonot. Ei tarvitse pitkälle mennä, kun on ollut maaorjuuskin käytössä. Saman kaltainen kehitys on tapahtunut kaikissa euroopan maissa, maita ei ole omistettu, veroja on maksettu niille joilla verotusoikeus on ollut olemassa.
Minä en näe mitään erityistä syytä olla kenellekään katkera.
Afrikassa tilanne on hyvin erilainen - sieltä on ihmisiä lähetetty orjuuteen. Maanosaa on riistetty voimakkaasti - ja se riisto jatkuu osassa maanosaa edelleen.
Uusimaa oli aikanaan suomalaisten maata, kunnes rantahurrit ryöstivät ne itselleen.[/QUOTE]
Jos tuolle tielle lähdetään, niin me suomalaisetkin olemme maassamme maahan muuttajia, alueelle muualta tulleita.
Suomen historia on mikä on - meitä on hallinneet myös venäläiset. Suomen olosuhteet eivät kyllä ole olleet mitenkään erityisen huonot. Ei tarvitse pitkälle mennä, kun on ollut maaorjuuskin käytössä. Saman kaltainen kehitys on tapahtunut kaikissa euroopan maissa, maita ei ole omistettu, veroja on maksettu niille joilla verotusoikeus on ollut olemassa.
Minä en näe mitään erityistä syytä olla kenellekään katkera.
Afrikassa tilanne on hyvin erilainen - sieltä on ihmisiä lähetetty orjuuteen. Maanosaa on riistetty voimakkaasti - ja se riisto jatkuu osassa maanosaa edelleen.
G
ggcggg
Vieras
[QUOTE="poikia3";27017577]Jos tuolle tielle lähdetään, niin me suomalaisetkin olemme maassamme maahan muuttajia, alueelle muualta tulleita.
Suomen historia on mikä on - meitä on hallinneet myös venäläiset. Suomen olosuhteet eivät kyllä ole olleet mitenkään erityisen huonot. Ei tarvitse pitkälle mennä, kun on ollut maaorjuuskin käytössä. Saman kaltainen kehitys on tapahtunut kaikissa euroopan maissa, maita ei ole omistettu, veroja on maksettu niille joilla verotusoikeus on ollut olemassa.
Minä en näe mitään erityistä syytä olla kenellekään katkera.
Afrikassa tilanne on hyvin erilainen - sieltä on ihmisiä lähetetty orjuuteen. Maanosaa on riistetty voimakkaasti - ja se riisto jatkuu osassa maanosaa edelleen.[/QUOTE]
Tiedoksi: orjuus ei ole afrikkalaisten yksinoikeus, myös suomalaisia on pidetty orjina.
Venäjän aikana suomalaiset saivat suomenkieliset koulut, eikä ollut pakko-ottoja sotiin, kuten oli Ruotsin vallan aikana.
Suomen historia on mikä on - meitä on hallinneet myös venäläiset. Suomen olosuhteet eivät kyllä ole olleet mitenkään erityisen huonot. Ei tarvitse pitkälle mennä, kun on ollut maaorjuuskin käytössä. Saman kaltainen kehitys on tapahtunut kaikissa euroopan maissa, maita ei ole omistettu, veroja on maksettu niille joilla verotusoikeus on ollut olemassa.
Minä en näe mitään erityistä syytä olla kenellekään katkera.
Afrikassa tilanne on hyvin erilainen - sieltä on ihmisiä lähetetty orjuuteen. Maanosaa on riistetty voimakkaasti - ja se riisto jatkuu osassa maanosaa edelleen.[/QUOTE]
Tiedoksi: orjuus ei ole afrikkalaisten yksinoikeus, myös suomalaisia on pidetty orjina.
Venäjän aikana suomalaiset saivat suomenkieliset koulut, eikä ollut pakko-ottoja sotiin, kuten oli Ruotsin vallan aikana.
V
"vieras"
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Entä nyt?;27016884:Eiköhän nyt olisi kuitenkin aika katsoa tulevaisuuteen. Menneisyys on ehkä syy, miten tähän on päädytty, mutta mitä tulevaisuudessa tehtäisiin? Itse en ole suomenruotsalaisten kadehtija, en ruotsinkielen alas ajaja enkä muutenkaan halua ottaa kantaa pelkästää suomenruotsalaisuuteen. Mutta, mutta...
Kannatan yleisesti ottaen ihmisen vapautta valita. Kieltä on hyvä opiskella, meiluummin useampaa vierasta kieltä. Miksei jokainen voisi valita itselleen sopivat kielet koulun tarjonnasta. Koulun pitäisi tarjota esim, englanti, ruotsi, saksa, ranska, espanja (nämä siis vain esimerkkejä, mutta rajattu määrä). Englanti ja ruotsi olisivat kaikillle oppilaitoksille pakollisia tarjottavia.
Sitten suomenruotsalaisilla on mielestäni oikeus saada palvelua ruotsiksi virastoissa kuten nykyäänkin. Jos suomenkielinen mielii näihin töihin, niin sitten on ruotsi valittava yhdeksi kieleksi (tai palveluammatteihin, missä ruotsin kieltä tarvitaan).
Sama voisi mielestäni pitää paikkansa suomenruotsalaisten suomen kielen kanssa. Jos uskovat koko loppuelämänsä työelämässä pärjäävän ilman suomea, niin lukekoot vaikka englantia ja saksaa. Valinnan oikeus heillekin. Ja voihan niitä kieliä opiskella aikuisenakin, jos huomaa puutetta kielitaidossaan.
Kohteliaisuuden nimissä (niin suomen, ruotsin kuin muunkin kielisten) pitäisi yrittää valita se kieli, mikä on kaikki huomioon ottaen vahvin kieli koko ryhmälle. Tämähän on yleistä toisten huomioonottamista. Miksi tilanne pitäisi olla toisin suomenruotsalaisten ja suomalaisten keskustellessa. Valitettavaa on, jos molemmat tahot pitävät jääräpäisesti kiinni omasta "oikeudestaan" puhua äidinkieltään... Toivottavasti näin ei ole!
Eli ihan perusasioitahan nämä ovat.... Ja tämä ruotsin ja suomen vastakkainasettelu on jo aikaansa elänyttä, kyllä meille tänne muitakin kielivähemmistöjä jo mahtuu, toki ei virallisena ole...
Miksi ihmeessä suomalaisten pitää palvella ruotsiksi? Kansantaloudellisesti järkevämpää on tarjota tullkipalveluita tai sitten ne muutamat vänkyrät suostuisivat puhumaan suomea.
K
kommenttia hurreilta?
Vieras
[QUOTE="vieras";27016580]"Vuoden 1924 statuuteissa virallisiksi opetuskieliksi säädettiin suomi ja ruotsi. Opetus säilyi kuitenkin edelleen pitkälti ruotsinkielisenä, ja aitosuomalaisuusliike sekä suomalaiset ylioppilaat alkoivat vaatia yliopiston suomalaistamista. Pitkän poliittisen kädenväännön jälkeen hyväksyttiin vuonna 1937 laki Helsingin yliopiston kielisuhteista. Siinä määrättiin, että kaikissa aineissa on annettava opetusta suomen kielellä, mutta ruotsinkielisen opetuksen turvaamiseksi yliopistossa on oltava 15 ruotsinkielistä professuuria."[/QUOTE]
.
.
M
"mamma"
Vieras
Aina kaikki pitää katsoa historian perspektiivin kautta. Maaorjuutta on ollut muuallakin kuin suomessa ja kyllä ihmisiä on historian sivu pakotettu sotiin jos hallitsija niin on halunut.
P
"poikia3"
Vieras
[QUOTE="mamma";27017723]Aina kaikki pitää katsoa historian perspektiivin kautta. Maaorjuutta on ollut muuallakin kuin suomessa ja kyllä ihmisiä on historian sivu pakotettu sotiin jos hallitsija niin on halunut.[/QUOTE]
Nimenomaan, mutta sellaisessa mittakaavassa, jossa mustia on siirretty toiseen maaosaan orjiksi, ei orjuutta ole muiden kuin eurooppalaisten toimesta harjoitettu.
Nimenomaan, mutta sellaisessa mittakaavassa, jossa mustia on siirretty toiseen maaosaan orjiksi, ei orjuutta ole muiden kuin eurooppalaisten toimesta harjoitettu.
P
"poikia3"
Vieras
Otappa ne vaaleanpunaiset lasit pois, ja lue wikipediasta sortovuosista.
Sortovuodet Wikipedia
Kyllä venäläisetkin olivat suomea venäläistämässä. Mikäli Suomi ei olisi itsenäistynyt ja sotinut itsenäisyytensä puolesta, voi sitten katsoa minkälaista elämä oli esim. Neuvosto-Virossa.
M
"mamma"
Vieras
"Vuoden 1924 statuuteissa virallisiksi opetuskieliksi säädettiin suomi ja ruotsi. Opetus säilyi kuitenkin edelleen pitkälti ruotsinkielisenä, ja aitosuomalaisuusliike sekä suomalaiset ylioppilaat alkoivat vaatia yliopiston suomalaistamista. Pitkän poliittisen kädenväännön jälkeen hyväksyttiin vuonna 1937 laki Helsingin yliopiston kielisuhteista. Siinä määrättiin, että kaikissa aineissa on annettava opetusta suomen kielellä, mutta ruotsinkielisen opetuksen turvaamiseksi yliopistossa on oltava 15 ruotsinkielistä professuuria."
Aivan. Ruotsinkieliset tekivät pohjatyön sille loistavalle koulutusjärjestelmälle mikä suomessa nyt on. He pitivät viime vuosisadan alussa, ja jo paljon ennen sitä, huolta siitä että suomalaislla olisi kuoluja ja että heistä tulisi se koulutettu kansa mikä se nyt on.
Suomenkielen ensimmäistä sanakirjaa on tehnyt, kuka se nyt olikaan, Mikael Agricola! Hän oli sellainen niinsanottu "rantahurri" Pernajasta. Tämä tapahtui jo 1500-luvulla. Hän oli muuten Martin Lutherin oppilas joka oli saksankielinen pappi ja jonka peruja on koko luterilainen kirkko jota suomessa suositaan.
Tottahan toki kaikki pitävät kiinni saavutetuista eduista. Sehän on aivan selvä. Mikä tahansa muu toimintatapa olisi silkkaa tyhmyyttä. Ja tyhmyydestä ei voi suomenruotsalaisia ainakaan syyttää
G
gil
Vieras
Ei ole ennakkoluuloja. Siinä porukassa vain suuri enemmistö on onnistunut pilaamaan kaikkien maineen
M
"mamma"
Vieras
[QUOTE="poikia3";27017823]Nimenomaan, mutta sellaisessa mittakaavassa, jossa mustia on siirretty toiseen maaosaan orjiksi, ei orjuutta ole muiden kuin eurooppalaisten toimesta harjoitettu.[/QUOTE]
Oliko tässä nyt kyse afrikkalaisten orjuuttamisesta vaiko siitä että suomenruotsalaiset olleet sitä yläluokkaa?
Oliko tässä nyt kyse afrikkalaisten orjuuttamisesta vaiko siitä että suomenruotsalaiset olleet sitä yläluokkaa?
M
"mamma"
Vieras
Siis minne kaikki keskustelijat kaikkosivat? Eikö vasta-argumentteja enää löydy? Eli voiko tässä nyt todeta: Mikä piti todistaa.
?
?
Ei.
On muuten jokseenkin huvittavaa kun ihmiset alkaa puhua eri nuotilla kun kuulevat miehen sukunimen Joillakin siis on, tiedostamattomiakin.
On muuten jokseenkin huvittavaa kun ihmiset alkaa puhua eri nuotilla kun kuulevat miehen sukunimen
Joillakin siis on, tiedostamattomiakin.
K
kapitalisti
Vieras
Luuserin puhetta. Sellainen ihminen joka a) ei ole tavannut suomenruotsalaista, eikä b) tule heidän kanssaan toimeen on todennäköisesti melko rajoittunut yksilö muutenkin. Suomenruotsalaisten maine tässä maassa on hyvä, ja miksei olisi? Monen suomenkielisenkin elanto riippuu ruotsinkielisen tarjoamasta työstä. Ruotsinkielinen Mannerheim valittiin kansan äänillä historiamme suurimmaksi suomalaiseksi.
V
"vieras"
Vieras
Hurrit nyt on muutenkin niin idiootteja, siivellä eläjiä että ei niitä parane kunnioittaa, täysin turha riippakivi koko suomelle se ruotsinkieli, ilmankin pärjättäisiin ja paremmin menisi jos niitä ei olisi. Hyvänä esimerkkinä voidaan pitää sitä kun nykyinen pääministeri katainen ei osaa ruotsia ollenkaan ja silti on nnykyisessä virassaan. Tyhmiäkin ne on, jopa pedofiileja, siitäkin löytyy wikipediasta tietoa. Ruotsinkilielisiä nuokin. Lapsia teipanneet hoitajat tuomittiin | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi
M
"mamma"
Vieras
Kun oikeat argumentit loppuu turvaudutaan loanheittoon, tyylikästä.
Ei kai suomenruotsalaisetkaan ole immuuneja erilaisille mielenhäiriöille kuten ei suomenkielisetkään.
Uskon että Kataisella on se virkamiesruotsi suoritettuna
eri asia sitten on haluaako käyttää sitä.
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="mamma";27019292]
Kun oikeat argumentit loppuu turvaudutaan loanheittoon, tyylikästä.
Ei kai suomenruotsalaisetkaan ole immuuneja erilaisille mielenhäiriöille kuten ei suomenkielisetkään.
Uskon että Kataisella on se virkamiesruotsi suoritettuna eri asia sitten on haluaako käyttää sitä.[/QUOTE]
Ei se osaa On se sen itsekin sanonut sen.
Kun oikeat argumentit loppuu turvaudutaan loanheittoon, tyylikästä.
Ei kai suomenruotsalaisetkaan ole immuuneja erilaisille mielenhäiriöille kuten ei suomenkielisetkään.
Uskon että Kataisella on se virkamiesruotsi suoritettuna
eri asia sitten on haluaako käyttää sitä.[/QUOTE]Ei se osaa
On se sen itsekin sanonut sen.
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="sara";27010793]siellä palvellaan aina ensin ruotsiksi,jotkut palvelualan ammattilaiset eivät välttämättä osaa kunnolla Suomea.Paljon on pumpulissa kasvatettuja lapsia/nuoria jotka eivät osaa sanaakaan Suomea siellä.Rajoitaa kyllä aika paljon elämää jos ei Suomessa osaa Suomea.[/QUOTE]
Anteeksi. Niinhän se rajoittaa -jos ei osaa suomea.
Anteeksi. Niinhän se rajoittaa -jos ei osaa suomea.
L
Lugge
Vieras
No nyt jos vähän historiaa katellaan, niin Suomi ei olisi olemassa ilman Ruotsia ja suomenruotsalaiset. Sanooko nimet Eugen Schauman ja Carl Gustaf Mannerheim jotain? Suomen kieli ei olisi edes olemassa ilman Mikael Agricolaa. Yhdessä taistelimme venäläisiä vastaan ja yhdessä rakensimme tämän päivän Suomen.
Ruotsin kieli kuuluu Suomeen, me opimme Suomea ja te opitte Ruotsia, lopettakaa itkemisen.
Ja sitten kun puhumme työnsaamisesta, niin ajatelkaa itse jos johtaisitte firman, niin jos teillä olisi kaksi yhtä hyvää kandidaattia ( sama työkokemus, koulutus jne), yksi puhuu Suomea ja Englantia, ja toinen puhuu Suomea, Englantia ja Ruotsia. Kuinka moni teistä ottaisitte vähemmän kieliä osaavan?
Ruotsin kieli kuuluu Suomeen, me opimme Suomea ja te opitte Ruotsia, lopettakaa itkemisen.
Ja sitten kun puhumme työnsaamisesta, niin ajatelkaa itse jos johtaisitte firman, niin jos teillä olisi kaksi yhtä hyvää kandidaattia ( sama työkokemus, koulutus jne), yksi puhuu Suomea ja Englantia, ja toinen puhuu Suomea, Englantia ja Ruotsia. Kuinka moni teistä ottaisitte vähemmän kieliä osaavan?