Onko sinulla ennakkoasenteita suomenruotsalaisia/ruotsinkielisiä kohtaan?

[Katylina]

Voi hyvä luoja sentään, ei se ruotsinkielen asema toisena virallisena kotimaisena mihinkään katoa, vaikka pakkoruotsi vaihdettaisiin valinnaiseen hindiin. Vai meinasitko, että jos PAKKOruotsi lopetetaan, ei KUKAAN enää sitä kieltä opiskele, kaikki ruotsinkieliset muuttavat pois suomesta tai vaan lakkaavat puhumasta äidinkieltään, ja ruotsinkieliset koulutkin näinollen katoavat kartalta?

Tiedän, että pakkoruotisn opiskelu ei poistaisi ruotsia automaattisesti toisena kielenä, se pitäisi tietenkin poistaa myös erikseen.

 

[vrs]

Niin kovasti tekee mieli taas mollata toista mieltä olevaa, että unohtui kokonaan se "ja"-sana sieltä. Kyllä kielen virallisenkin aseman voi poistaa. Itse en näe sitä tarpeellisena, mutta ei se mahdotonta ole.

Kävikö mielessä, että ehkä tulkitsemme tuon lauseen eri tavoin? Sinä tulkitset sen niin, että kyseessä on kaksi rinnakkaista asiaa, minä niin, että yksi johtaisi toiseen.

 

[vrs]

Tiedän, että pakkoruotisn opiskelu ei poistaisi ruotsia automaattisesti toisena kielenä, se pitäisi tietenkin poistaa myös erikseen.

Miksi? Mitä tehtäisiin kaikille ruotsinkielisille ihmisille ja kouluille?

 

[Katylina]

Miksi? Mitä tehtäisiin kaikille ruotsinkielisille ihmisille ja kouluille?

Ruotsinkielist tietenkin käyttäisivät suomea, kuten kaikki muutkin suomalaiset, myös englannin kielellä usein saa palvelua. Ja menisihän siinä aika kauan aikaa ennekuin mikään sukupolvi ei enää ruotsia osaisi sanaakaan kaupoissa yms, joten sitä suomea olisi hyvät ajat aikaa opetella. Myös ruotsinkieliset koulut ja päiväkodit muutettaisiin siirtymäajalla suomenkielisiksi tai lopetettaisiin ja oppilaat siirrettäisiin suomenkielisiin kouluihin ellei ruotsinkieliselle koululle löytyisi rahoittajia yksityisistä varoista.

 

[Millenia]

Kävikö mielessä, että ehkä tulkitsemme tuon lauseen eri tavoin? Sinä tulkitset sen niin, että kyseessä on kaksi rinnakkaista asiaa, minä niin, että yksi johtaisi toiseen.

Kyllä nimenomaan, kävi mielessä. Pointti on se, että sinä nimenomaan tulkitset, naureskelet kirjoittajalle ja kasvattelet noista tulkinnoistasi vielä vaikka minkälaisia hemmetin hämäriä johtopäätöksiä sen sijaan, että kysyisit tarkennusta.

 

[Mummeliisa]

Kyllä nimenomaan, kävi mielessä. Pointti on se, että sinä nimenomaan tulkitset, naureskelet kirjoittajalle ja kasvattelet noista tulkinnoistasi vielä vaikka minkälaisia hemmetin hämäriä johtopäätöksiä sen sijaan, että kysyisit tarkennusta.

Millaisia johtopäätöksiä siis tulisi vetää Katylinan edellisestä kommentista nro 104?

 

[vuoristoradalla]

Ei ole. Olen vaan kiinnostunut heistä, ja kun on mahdollista puhua ruotsia, niin minähän puhun!

 

[vrs]

Ruotsinkielist tietenkin käyttäisivät suomea, kuten kaikki muutkin suomalaiset, myös englannin kielellä usein saa palvelua. Ja menisihän siinä aika kauan aikaa ennekuin mikään sukupolvi ei enää ruotsia osaisi sanaakaan kaupoissa yms, joten sitä suomea olisi hyvät ajat aikaa opetella. Myös ruotsinkieliset koulut ja päiväkodit muutettaisiin siirtymäajalla suomenkielisiksi tai lopetettaisiin ja oppilaat siirrettäisiin suomenkielisiin kouluihin ellei ruotsinkieliselle koululle löytyisi rahoittajia yksityisistä varoista.

Miksi?

Onko monikielisyys mielestäsi huono asia? Jos, niin miksi? Vaikea ymmärtää, kun itse näen sen rikkautena.

Entä onko suomenruotsalaiset vähemmän arvoisia, kuin suomenkieliset, kun eivät ansaitse peruspalveluitakaan omalla äidinkielellään?

 

["mamma"]

Minulla on vissiin vähän hassu ajattelutapa sen suhteen että monikielisyys on aina etu, mutta sellainen marginaalikielien pakottaminen on täysin kahjoa, tulisi voida tosiaan niinkuin mainitsit, voida valita se pakollinen kieli a) oman mielenkiinnon mukaan (tämähän ei aina ole mahdollista paikkakunnasta riippuen) tai b) asuinalueen mukaan tai sitten ehken se paras vaihtoehto c) joku "suuri" kieli, esim. venäjä, espanja jne.

Onhan siitäkin puhuttu että miksei sitten Saamen 3 eri kieltä opiskella, sehän se vasta "suomea" onkin alunperin. Itse nyt en näe sitä järkevänä mutta ymmärrän että se on sinänsä validi argumentti sen suhteen että ei se ruotsi ole nykysuomessa yhtään "tarkeämpi" pakotettuna kielenä.

Siis hetkinen "marginaalikieli" ruotsiko? Eiköhän suomenkieli ole oikeasti marginaalikieli. Ruotsia äidinkielenään sekä läheisiä sukulaiskieliä puhuu monimkertainen määrä suomeen verrattuna.

 

[Millenia]

Millaisia johtopäätöksiä siis tulisi vetää Katylinan edellisestä kommentista nro 104?

Sellaisia, että hän ei ilmeisesti halua valtion tukevan ruotsinkielisiä oppilaitoksia. Mikä on mielestäni vähän kummallista, mutta ei tarkoita sitä, että pakkoruotsin poistaminen tai virallisen kielen aseman poistaminen olisi sama asia. Tai sitä, että kukaan ei voisi missään enää puhua tai opiskella ruotsia.

En tiedä saavatko muunkieliset koulut tällä hetkellä mitään valtion tai kunnan avustuksia, vai ovatko täysin yksityisiä. Jos Katylina haluaisi kieltää yksityisetkin muunkieliset koulut, niin pitäisin asiaa vieläkin kummallisempana, mutta se ei edellenkään muuta tuota aiemmin sanottua. Tässä pitäisi kuitenkin keskustella asiasta eikä henkilöistä.

 

["mamma"]

en tiedä onko ruotsissa vastaavanlaisia Suomalaisia.

No ihan suomestahan me puhuttiin, ja suomihan on kaksikielinen maa, lukee ihan perustuslaissa.

 

[Kepsis]

[QUOTE="mamma";27011731]Siis hetkinen "marginaalikieli" ruotsiko? Eiköhän suomenkieli ole oikeasti marginaalikieli. Ruotsia äidinkielenään sekä läheisiä sukulaiskieliä puhuu monimkertainen määrä suomeen verrattuna.[/QUOTE]

olipa ihan helvetin typerä kommentti

 

[Mummeliisa]

olipa ihan helvetin typerä kommentti

Miksi?

 

[Kepsis]

Miksi?

No nyt puhutaan suomesta. Viimeksi kun tarkistin tämä ei ole ruotsin siirtomaa. Kun puhutaan suomen kansalaisten oppivelvollisuuksista niin eihän suomenkielen hyödyllisyyttä edes aleta punnitsemaan.

 

["mamma"]

olipa ihan helvetin typerä kommentti

Okkei
Eestin kieli on vielä marginaalisempi. Latina taasen ei ole mikään marginaalinen kieli vaikka sitä ei enää puhuta missään (muualla kuin Vatikaanin valtiossa ) mutta sitä opiskellaan melkeimpä joka tiedekunnassa .
Joko ymmärsit mitä tarkoitin?

 

[Kepsis]

[QUOTE="mamma";27011893]Okkei
Eestin kieli on vielä marginaalisempi. Latina taasen ei ole mikään marginaalinen kieli vaikka sitä ei enää puhuta missään (muualla kuin Vatikaanin valtiossa ) mutta sitä opiskellaan melkeimpä joka tiedekunnassa .
Joko ymmärsit mitä tarkoitin?[/QUOTE]

No aletaanko sitten ajamaan Kiinaa tai Amerikan englantia tänne viralliseksi äidinkieleksi kun kerta sinun mielestä maan oma ykköskieli pitäisi vaihtaa samalla argumentilla kuin ruotsinkieli.

 

["vieras"]

Miksi?

Sivusta heitän: Tuolla perusteella meidän pitäisi siirtyä käyttämään englantia, espanjaa tai mandariinikiinaa...

 

[Katylina]

Miksi?

Onko monikielisyys mielestäsi huono asia? Jos, niin miksi? Vaikea ymmärtää, kun itse näen sen rikkautena.

Entä onko suomenruotsalaiset vähemmän arvoisia, kuin suomenkieliset, kun eivät ansaitse peruspalveluitakaan omalla äidinkielellään?

Siinä tapauksessa kyllä, jos se laittaa kansalaiset erilaiseen asemaan ja antaa etuuksia pienelle vähemmistölle, joka ei ole fyysisestä tai henkisestä syystä siihen oikeutettuja, kuten kehitysvamma. Ellei sitten laske ruotsalaisuutta kehitysvammaksi, mitä olen usein kuullut käytettävän.

 

[plolp]

Vasta siellä kävin ja palvelu sujui kyllä hyvin molemmilla kielillä. Tai no, yksi hirveän kauhea asiakaspalvelija oli, ei osannut toivottaa meille hyvää ruokahalua. Sen sijaan sanoi: "Hauskaa ruokahalua!" Kyllä kerta kaikkiaan meni elämä pilalle ja ruoka maistui sen jälkeen aivan kauhealta. :snotty:

Mutta muuten asiat sujuivat kyllä suomeksi oikein hyvin.

Oliko McDonalds kyseessä? Nimittäin Mäkkärin slogan Suomessa on muutaman vuoden ajan ollut "Hauskaa ruokahalua!" ja työntekijöitä kehoitetaan toivottamaan asiakkaille noin.

 

["vieras"]

Kepsis ehtikin itse vastaamaan ensin, mutta olen samaa mieltä, kerrankin

 

["mamma"]

No aletaanko sitten ajamaan Kiinaa tai Amerikan englantia tänne viralliseksi äidinkieleksi kun kerta sinun mielestä maan oma ykköskieli pitäisi vaihtaa samalla argumentilla kuin ruotsinkieli.

Rauhoitu.
Kommentoin nyt lähinnä terminologiaasi. Parhaimmalla tahdollakaan ruotsia ei voi kutsua marginaalikieleksi edes suomessa. Romanikieli, saame, karjalankieli, inkerinsuomi, siinä sinulle marginaalikieliä. Joko nyt ymmärrät?

 

[Kepsis]

[QUOTE="mamma";27011974]Rauhoitu.
Kommentoin nyt lähinnä terminologiaasi. Parhaimmalla tahdollakaan ruotsia ei voi kutsua marginaalikieleksi edes suomessa. Romanikieli, saame, karjalankieli, inkerinsuomi, siinä sinulle marginaalikieliä. Joko nyt ymmärrät?[/QUOTE]

Oletko tietoinen että maailmassa ~9 miljoonaa on marginaali osa. Tämmöinen pilkun vänkyttäminen ei hyödytä ketään. Jos kyse oikeasti on suomalaisille mahdollisimman hyödyttävän osaamisen antamisesta niin silloin ruotsi on siellä marginaaliosastossa. En minä kannata ruotsin kielen poistamista opintomahdollisuuksista vaan pakollisena kielenä olemisesta. Sekin oli selvää jos olisi oikeasti lukenut kommenttini eikä keskittynyt provosoivaan tikusta asian tekemiseen.

 

["vieras"]

No nyt puhutaan suomesta. Viimeksi kun tarkistin tämä ei ole ruotsin siirtomaa. Kun puhutaan suomen kansalaisten oppivelvollisuuksista niin eihän suomenkielen hyödyllisyyttä edes aleta punnitsemaan.

No suomea et ainakaan osaa kirjoittaa.

 

[Kepsis]

[QUOTE="vieras";27012081]No suomea et ainakaan osaa kirjoittaa.[/QUOTE]

Sori kun en täytä sinun kriteerejä keskustelupalstalle kirjoittamisessa, voisi harmittaa jos kiinnostaisi sinun mielipide siitä asiasta.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";27010794]Onhan se nähty että suomalaisilla on ennakkoasenteita kaikki kohtaan jotka eivät ole valkoihoisia suomenkielisiä.[/QUOTE]

Näin on, ja nuo ennakkoluulot elävät suomalaisilla, vaikka olisivat asuneet 50 vuotta siirtolaisina muissa maissa.