3-vuotias lapsi kuoli leikkimökin palossa Oulussa

[Itsekin uteliaisuudesta]

Missä iässä tarkalleen ottaen valvonnan puute (ts. vanhempien vika) vaihtuu vahingoksi jolle ei voi mitään?

Ihan vaan silkasta uteliaisuudesta kysyn.

kyselen että pistikö miehes kyseleen nämä asiat, sehän on muslimi eikö vaan?

 

[Anatolia]

kyselen että pistikö miehes kyseleen nämä asiat, sehän on muslimi eikö vaan?

Sen päivän kun näkis, kun miestäni palsta & palstan puheenaiheet kiinnostaisi...

Hän on töissä. Ei kotona palstailemassa kanssani.

Eikä ikimaailmassa uskaltaisi päästää 3 v lasta pihalle yksin - hyvä jos tuon 6-vuotiaan tohtii päästää.

 

[+++]

Mielestäni kouluikäiselle muutenkin valvontaa koulun takia vähennetään esim.toiset joutuvat olemaan aamuja yksin kun vanhemmat ovat työssä,tosin ei meillä onneksi tällaista tilanne tta koskaan edes tulisi kun asiat järkätään niin että vanhempi on aamusta ja iltapäivästä kotona.
ja sitten kun lapsi ymmärtää asioita esim.tulitikut mitä niistä seuraa tmv...tottakai valvontaahan nuo tarvitsee teinitkin mutta tietyissä rajoissa asiat muuttuu vahingoiksi mutta ei minusta 3veen kohdalla

 

[TrueBlood]

Ei jessus taas. Täällä on pätevät vanhemmat kiillottamassa sädekehäänsä eivätkä tee mitään, mikä vaarantaisi pienen kullannupun hengen. Not!

Joillakin on vain niin kova tarve yrittää todistaa olevansa parempi.

 

["netta"]

pitäisi tietää joku venepalo jossa joku on menehtynyt kun joku kirjoittaa että 3v-vene paloi. ?

aika jännä juttu, että kaikki muut ymmärsivät paitsi sinä.

 

["viiraska"]

3-vuotias isompien kanssa pihapiirissä leikkimässä on ok. On elämästä vieraantunutta ajatella, että lapsen pitää olla koko ajan vanhemman katseen kohteena. Valvoa pitää kyllä, ja paikasta riippuen koko ajankin, mutta kyllä tuo on normaalia että turvallisissa kotioloissa pienempi saa mennä isompien leikkeihin mukaan oppimaan. Kaikkea elämässä vain ei voi hallita.

 

["viiraska"]

Ja huomatkaapa, että tapahtumapaikka Vepsän kylä on aivan erämaaseutua, siellä ei ole mitään muita vaaroja pihalla kuin tulitikkuleikit. Ja liikenne, jos menee tielle. Mutta ei roistoja, liikenne kaukana kotipihoilta, naapuruston lapset ja aikuiset kaikki tuttuja. Siellä eletään niin turvassa että lapset voi jättää pihalle leikkimään keskenään, kunhan aikuinen on saatavilla. Tässäkin tapauksessa lapset menivät äidille sanomaan kun tuli hätä. Oli vain jo liian myöhäistä.

 

[Ei se mikään]

[QUOTE="netta";25898225]aika jännä juttu, että kaikki muut ymmärsivät paitsi sinä.[/QUOTE]

jännä juttu ole. Sinulle nyt varmaan on jännää kaikki, jopa postilaatikolla käynti on jännää. Kun kirjoittaa pitää osata sanoa se oikea asia eikä kierrellä asian ympärillä, näin se on kaikille helpompaa.

 

[isoäiti mölykylästä]

voi sitä pienen ihmisen tuskaa ja hätää siellä palavassa leikkimökissä. tulee mieleen
kans, että varmaan on tulitikut saaneet lapset jostain ja sitten on käynyt vahinko.

 

[surullista]

Kaikkia vahinkoja ei voi estää, ikävä kyllä

Mutta silti ajatukseni vahvistuu että toimin oikein... Meillä ei tod. alle 5 vuotiaat ole ulkoilleet yksin eikä edes isomman sisaruksen kanssa. Monta vahinkoa on jäänyt tapahtumatta kun olen itse pihalla valvomassa. Esim. erään kerran poika olisi kuristunut hyppynaruun keinuessaan jollen olisi ollut pihassa pelastamassa. Ja tuokin tapahtui niin äkkiä autoin toista nukenrattaiden kanssa ja toinen oli mennyt keinumaan hyppynarun kanssa.

 

[tuskaa ei voi edes arvata]

Ikävä tapahtuma. Surettaa ajatella perheen tuskaa

Mutta jos tarkoiksi mennään niin lastensuojelun silmin alle kouluikäisen valvomatta pihalle jättäminen on vakava laiminlyönti. Ja ennen kuin joku kyseenalaistaa niin kehoitan tarkistamaan asian paikkaansa pitävyyden oman kaupungin sosiaalitoimesta. Itse työskentelen yksikössä jossa tiivis yhteistyö lastensuojelun kanssa. Siellä törmännyt kyseisen asian kanssa toimintaan.

 

[^^^^]

jännä juttu ole. Sinulle nyt varmaan on jännää kaikki, jopa postilaatikolla käynti on jännää. Kun kirjoittaa pitää osata sanoa se oikea asia eikä kierrellä asian ympärillä, näin se on kaikille helpompaa.

Ei Sinunkaan kirjoituksesi ole ollut kieliopillisesti täysin oikeaopppista, joten ei kannattane puuttua toistenkaan tekemiin virheisiin.
Teille korppikotkille sanoisin kollektiivisesti, että Suomessa on toistaiseksi syyttäjällä todistustaakka eli syytetty on syytön kunnes toisin todistetaan. Kielessämme on myös olemassa sana onnettomuus. Sopii miettiä miksi se on kieleemme tullut.
Teitä lapsiaan rakastavia äityliinejä voi ihailla täällä kaupunkioloissa ihan jokaisena päivänä, kun katselee kuinka äiti lykkää vaunut tai rattaat tielle vilkaisemattakaan oikealle tai vasemmalle. Kas, kun heillä on oikeus ja auton kuuluu pysähtyä. Kuitenkin, kun kuvittelisin siellä vaunuissa olevan sen äidin kalleimman aarteen, kuvittelisin myös äidin hieman vilkaisevan, ennekuin työntää aarteensa itsensä edellä ajoradalle. Se auto kun ei aina pysähdy, vaikka kuljettaja kuinka haluaisi.

 

[No just]

Ikävä tapahtuma. Surettaa ajatella perheen tuskaa

Mutta jos tarkoiksi mennään niin lastensuojelun silmin alle kouluikäisen valvomatta pihalle jättäminen on vakava laiminlyönti. Ja ennen kuin joku kyseenalaistaa niin kehoitan tarkistamaan asian paikkaansa pitävyyden oman kaupungin sosiaalitoimesta. Itse työskentelen yksikössä jossa tiivis yhteistyö lastensuojelun kanssa. Siellä törmännyt kyseisen asian kanssa toimintaan.

Aha. Päivän paras ehkä. miksi sosiaaliviranomaiset eivät sitten puutu näihin vakaviin laiminlyönteihin? Latatko vielä sen lainkohdan mistä tämä käy ilmi.

 

["vieras"]

[QUOTE="viiraska";25898262]Ja huomatkaapa, että tapahtumapaikka Vepsän kylä on aivan erämaaseutua, siellä ei ole mitään muita vaaroja pihalla kuin tulitikkuleikit. Ja liikenne, jos menee tielle. Mutta ei roistoja, liikenne kaukana kotipihoilta, naapuruston lapset ja aikuiset kaikki tuttuja. Siellä eletään niin turvassa että lapset voi jättää pihalle leikkimään keskenään, kunhan aikuinen on saatavilla. Tässäkin tapauksessa lapset menivät äidille sanomaan kun tuli hätä. Oli vain jo liian myöhäistä.[/QUOTE]

No enpä vastaavassa paikassa asuvana kyllä päästä lasta ilman valvontaa ulos, täällä liikkuu myös susia ja muita petoja, 3 kilometrin päässä on hevosten kimppuun käyty ja tuollainen pieni lapsukainen on hyvin kevyt välipala.

 

[neljäs_tulossa]

Surullista, todella. Voimia vanhemmille jokaiseen päivään. Ja muillekin, jotka ovat lapsensa tapaturmaisesti menettäneet.

 

[Vanha Vakkari]

Täällä Anatolia kysyi "Missä iässä tarkalleen ottaen valvonnan puute (ts. vanhempien vika) vaihtuu vahingoksi jolle ei voi mitään?"
Tämän palstan ja monen muun keskustelupalstan mukaan ei ainakaan ennen lapsen täysi-ikäisyyttä.
Mielessä on useat onnettomuuksissa (traktori,mopo,skootteri yms.) menehtyneet nuoret, joiden vanhemmat on myös syyllistetty siitä että on ostettu lapselle/nuorelle "lelu" jota ei ole osattu ajaa/käyttää niin kuin pitäisi.

Minun mielipiteeni asiaan on se, että tapahtui se onnettomuus ihan pienelle lapselle - niin kuin tässä käsittelyssä olevassa tapauksessa- tai sitten nuorelle , niin vanhemmat ihan varmasti osaavat syyllistää itsensä ilman keskustelupalstojenkin apua.
Ennenkin on ollut täällä puhetta siitä, että pitäisi muistaa että tällainen kuolemantapaus/onnettomuus koskettaa paljon laajempaa ihmisjoukkoa, kuin se perhe joka on menettänyt lapsen; Serkut,isovanhemmat, sedät,tädit, kummit, perheen ystävät/naapurit jne. surevat myös... ja aina , aina jos ei ole ensi käen tietoa asioista, pitää muistaa että
ollaan lehtitietojen varassa. Ja hyvin usein olen saanut huomata, että uutisissa on asiavirheitä, uutista väritetään... huhuja kerrotaan totena.

Ja sitten se tärkein; jos kyseisen lapsen joku läheinen tämän näkee, lämmin osanotto suuressa surussanne. Voimia tuleviin päiviin.

 

[Maalaisjärjellä mennään]

Kauhea tapaturma, osanottoni asianosaisille. Aina se on kauheaa, kun lapsille tapahtuu jotain, isoille tai pienille. Aina se ottaa sydämestä ja pistää miettimään. Mutta ei pelossa voi elää eikä siihen pitäisi varsinkaan lapsiaan kasvattaa. Vaikka kuinka huolehtii ja murehtii etukäteen, aina voi tapahtua juuri se, mihin ei ole varautunut. Tai sitten nämä pumpulissa täysi-ikäiseksi kasvatetut herrantertut kohtaavat elämänsä ensimmäiset vastoinkäymiset ja uupuvat ja masentuvat jo ennen ylioppilaskirjoituksia tai odottavat työnantajien tarjoavan heille sellaista työtä, mitä he tykkäisivät tehdä.

Vaikka olen itse ylihuolehtija, murehtija ja panikoija, niin kyllä meillä lapset takapihalla saavat leikkiä keskenään ilman jatkuvaa valvontaa, vaikka pienempi on noin 3-vuotias. Pakotan itseni siihen, kun ei tosiaan kaikkea voi sentään pelätä. Takapihallamme ei mitään selkeitä vaaranpaikkoja ole kuin keväällä lumien pudotessa katolta (ja silloin sinne ei tietenkään lapsia päästetä) ja olohuoneen isoista ikkunoista näkyy pihalle hyvin, mutta en minä esimerkiksi ruokaa laittaessani tietenkään joka hetki lapsia pysty tarkkailemaan. Elämä on riski eikä siitä kukaan selviä hengissä, mutta pidän kyllä omalla takapihalla leikkimistä yhtenä niistä pienimmän pään riskeistä tässä maailmassa - siitä huolimatta, että aina välillä jollekin jotain tapahtuu.

 

[..]

Kyllähän se näin on, että 2-3 vuotiaan on jo osattava ottaa vastuunsa ja sen voi laittaa ulos leikkimään ilman mitään valvontaa.
Vanhemmissa ei ollut mitään vikaa ja näitähän sattuu, mitään näille ei voi.

 

[pohtija]

Kyllä tapahtuma on surullinen, mutta silti ihmettelen, miten se on voinut tapahtua. Miten tulitikkuleikeistä(oletetusti) voi syttyä äkkiä niin valtava palo, ettei lapset/ äiti pysty enää tekemään yhtään mitään ja lapsi jää liekkien keskelle? Mikä leikkimökissä roihahtaa niin nopeasti, varsinkin talvella? Minusta se on outoa, ihan ketään syyllistämättä. En myöskään tiedä yksityiskohtia tai toisten lasten ikiä tms. Niin kamalan turhaa tällainen.

 

["jaa"]

Kauhea tapaturma, osanottoni asianosaisille. Aina se on kauheaa, kun lapsille tapahtuu jotain, isoille tai pienille. Aina se ottaa sydämestä ja pistää miettimään. Mutta ei pelossa voi elää eikä siihen pitäisi varsinkaan lapsiaan kasvattaa. Vaikka kuinka huolehtii ja murehtii etukäteen, aina voi tapahtua juuri se, mihin ei ole varautunut. Tai sitten nämä pumpulissa täysi-ikäiseksi kasvatetut herrantertut kohtaavat elämänsä ensimmäiset vastoinkäymiset ja uupuvat ja masentuvat jo ennen ylioppilaskirjoituksia tai odottavat työnantajien tarjoavan heille sellaista työtä, mitä he tykkäisivät tehdä.

Vaikka olen itse ylihuolehtija, murehtija ja panikoija, niin kyllä meillä lapset takapihalla saavat leikkiä keskenään ilman jatkuvaa valvontaa, vaikka pienempi on noin 3-vuotias. Pakotan itseni siihen, kun ei tosiaan kaikkea voi sentään pelätä. Takapihallamme ei mitään selkeitä vaaranpaikkoja ole kuin keväällä lumien pudotessa katolta (ja silloin sinne ei tietenkään lapsia päästetä) ja olohuoneen isoista ikkunoista näkyy pihalle hyvin, mutta en minä esimerkiksi ruokaa laittaessani tietenkään joka hetki lapsia pysty tarkkailemaan. Elämä on riski eikä siitä kukaan selviä hengissä, mutta pidän kyllä omalla takapihalla leikkimistä yhtenä niistä pienimmän pään riskeistä tässä maailmassa - siitä huolimatta, että aina välillä jollekin jotain tapahtuu.

Minusta oman lapsen vahtiminen ei ole pumpulissa herranterttujen kasvattamista. Voin toki olla väärässä.

 

["joo"]

Kyllähän se näin on, että 2-3 vuotiaan on jo osattava ottaa vastuunsa ja sen voi laittaa ulos leikkimään ilman mitään valvontaa.
Vanhemmissa ei ollut mitään vikaa ja näitähän sattuu, mitään näille ei voi.

Samaa mieltä tällä logiikalla voitaisiin laskea sitä rajaa milloin lapset ovat itse oikeudellisesti vastuussa teoistaan ainakin tohon 3vuoteen.
Silloinhan lapsi on todellakin valmis ottamaan vastuun itsestään ja vielä mahdollisesti pikkusisaruksestakin.

 

["vieras"]

[QUOTE="jaa";25930682]Minusta oman lapsen vahtiminen ei ole pumpulissa herranterttujen kasvattamista. Voin toki olla väärässä.[/QUOTE]

Kolmevuotiasta ei saa laittaa omaan sänkyyn nukkumaan eikä unikouluttaa eikä vaatia kuivaksiopettelua. Mutta pihalle hänet voi ilman aikuisen valvontaa jättää.

 

[Maalaisjärjellä mennään]

[QUOTE="joo";25930759]Samaa mieltä tällä logiikalla voitaisiin laskea sitä rajaa milloin lapset ovat itse oikeudellisesti vastuussa teoistaan ainakin tohon 3vuoteen.
Silloinhan lapsi on todellakin valmis ottamaan vastuun itsestään ja vielä mahdollisesti pikkusisaruksestakin.[/QUOTE]

No, tuolla logiikalla vanhempien pitäisi joka hetki niskan takana valvoa myös 15-vuotiaita lapsiaan eikä ikinä päästää minnekään yksin. Varmasti kasvaa reippaita ja tervejärkisiä yhteiskunnan jäseniä tällä periaatteella. Opetatteko lapset kotikoulussa vai käyttekö välitunnilla koulun pihassa valvomassa, kun siellähän sitä vasta tapahtuukin eikä yksi opettaja pysty koko pihaa joka hetki valvomaan? Suurin osa lastenkin tapaturmista taitaa sitäpaitsi tapahtua ihan siellä kotona ja luultavasti usein ihan niiden ylivoipien vanhempien läsnäollessa. Syyllistättekö vanhempia silloinkin? Laitatteko omille lapsillenne pelkkää mikroruokaa vai sidotteko kolmevuotiaan nilkkaanne silloin, kun laitatte ruokaa, vai miten valvotte heitä kotona joka hetki?

En päästäisi kolmevuotiasta yksin sitä takapihaa pidemmälle, mutta koska siellä on isompi sisarus, siellä ei mitään sen isompia vaaroja ole ja sinne on hyvä näkyvyys, niin sinne päästän kyllä ihan turvallisin mielin pieniksi ajoiksi lapset keskenäänkin. Samoin lapset saavat leikkiä kotona yläkerrassa keskenään. Se isompi ei ole siellä pienempää vahtimassa, mutta tulee kyllä sanomaan, jos jotain tapahtuu. Jos laskee, montako kolmevuotiasta vuodessa kuolee tapaturmaisesti, niin onko se syy vahtia lasta herkeämättä tutussa ja turvallisessa paikassa ja sisaruksen läsnäollessa? Kielletäänkö laskettelu, mönkijät, bussilla matkustaminen, seurustelu ja pulkkamäet, koska jollekin käy huonosti?

Itse tiedän, että jos lapselleni tapahtuisi jotain, syyllistäisin itseäni loputtomiin, vaikka olisin tehnyt kaiken mahdollisen ja seisonut vieressä, kun tapaturma olisi tapahtunut. Siksi yritän antaa sekä itselleni että lapsilleni vähän elintilaa. Jos joku todella pitää itseään muita parempana ja kuvittelee, että pystyy itse omaa lastaan omalla toiminnallaan kaikelta pahalta suojelemaan, niin en voi muuta todeta kuin että onnea valitsemallanne tiellä.