K
Joo tä oli kamala 
Heti tuli mieleen että voi kun olis saanut apua ajoissa ja voi kun itse olis vaikka voinut auttaa
Lastensuojelu, neuvola harvoin pystyy auttamaan ja kaikki mahdolliset muut apukeinot on vaan niin kiven alla :/
Heti tuli mieleen että voi kun olis saanut apua ajoissa ja voi kun itse olis vaikka voinut auttaa Lastensuojelu, neuvola harvoin pystyy auttamaan ja kaikki mahdolliset muut apukeinot on vaan niin kiven alla :/
Noh kysymyksessähän on lapsensurma
Ei siis murha, tai tappo tai kuolemantuottamus.'
nykyinen laki koskien 'lapsensurmaa' tuli voimaan 1995 muistaakseni.
Ja vaikka periaatteessa tuenkin tälläistä lakia niin jossani mielessä se tuntuu positiiviselta syrjinnältä.
Nainen, synnyttänyt. masennuksen/bla bla/ takia surmaa lapsensa ?
Miksi ei näin : Mies johtuen masennuksesta'/mustasukkaisuudesta surmaa puolisonsa ?
surma hetkellä kummallekkin tilanne on varmasti ylitsepääsemätön ja henkilö on vailla täyttä ymmärrystä ? (en tarkoita juridisesti)
Ei siis murha, tai tappo tai kuolemantuottamus.'
nykyinen laki koskien 'lapsensurmaa' tuli voimaan 1995 muistaakseni.
Ja vaikka periaatteessa tuenkin tälläistä lakia niin jossani mielessä se tuntuu positiiviselta syrjinnältä.
Nainen, synnyttänyt. masennuksen/bla bla/ takia surmaa lapsensa ?
Miksi ei näin : Mies johtuen masennuksesta'/mustasukkaisuudesta surmaa puolisonsa ?
surma hetkellä kummallekkin tilanne on varmasti ylitsepääsemätön ja henkilö on vailla täyttä ymmärrystä ? (en tarkoita juridisesti)
V
"vieras"
Vieras
Tämähän johtuu siitä, että yhteiskunta ei pidä naista täysin vastuullisena omista tekemisistään, eli naiseen suhtaudutaan kuin ns varttihulluun.
R
r.i.p.
Vieras
A
Aino*
Vieras
Kamala juttu oli :'( taustojahan ei tiedä mutta voisin kuvitella että äidillä on hermot menny ja tehnyt jotain peruuttamatonta.....
Mä oon hyvin ymmärtäväinen tällaisissa asioissa sen jälkeen kun esikoinen huusi koliikkiaan 6vkoa 24/7 ja nukuin koko tän ajan noin 3h vuorokaudessa.
Mistään en saanut mitään apua vaikka neuvolassa kerroin olevani aivan loppu ja miehenikin sanoi olevansa todella huolestunut.
Itse en onneks olis voinut tehdä mitään lapselle vaan lähinnä itselleni, mutta ihmismieli on välillä niin heikko.
Mistään en saanut mitään apua vaikka neuvolassa kerroin olevani aivan loppu ja miehenikin sanoi olevansa todella huolestunut.
Itse en onneks olis voinut tehdä mitään lapselle vaan lähinnä itselleni, mutta ihmismieli on välillä niin heikko.
T
tutuna
Vieras
Toivottavasti sais edes maksimirangaistuksen lapsensurmasta, vaikka se onkin pieni rangaistus tällaisesta. Tää äiti vois palaa helve%6&ssä mun puolesta.
Kyllähän paljon miehiäkin vapautetaan syytteistä mielentilatutkimuksen perusteella. Ei se vain naisten juttu ole.
L
Löpö Rectum
Vieras
Itse en syyttäisi heti äitiä koska en tiedä mitä on taustalla. Onko yh ilman sosiaalista turvaverkkoa, onko koliikkivauva, onko apua haettu sitä kuitenkaan saamatta....
siinä tapauksessa yhteiskunta on osavastuussa.
Jos taas kyseessä on äiti jolla on vaan palanut käämi kiljuvaan pentuun kun tämä aina huutaa ettei saa edes kaverien kanssa chattailla tai facebookata rauhassa niin sitten saa kuolla roviolla.
siinä tapauksessa yhteiskunta on osavastuussa.
Jos taas kyseessä on äiti jolla on vaan palanut käämi kiljuvaan pentuun kun tämä aina huutaa ettei saa edes kaverien kanssa chattailla tai facebookata rauhassa niin sitten saa kuolla roviolla.
V
vv
Vieras
Pistää vihaks
Ei pistä. Syy on yhteiskunnan joka ei ole huomannut auttaa äitiä masennuksessa.
H
"höh"
Vieras
Onko se yhteiskunta joku semmonen joka kuuntelee oven takana ja kurkkii ikkunoista?
Sit täällä valitetaan jos neuvolantäti tai vihervasurisosiaalitantta tuppautuu kysymään että "miten menee?"
T
Tuotanoin
Vieras
Kai vika on yhteiskunnan myös, jos mies tappaa lapsensa tai vaimonsa?
V
vv
Vieras
[QUOTE="höh";24763660]Onko se yhteiskunta joku semmonen joka kuuntelee oven takana ja kurkkii ikkunoista?
Sit täällä valitetaan jos neuvolantäti tai vihervasurisosiaalitantta tuppautuu kysymään että "miten menee?"[/QUOTE]
Väitän kyllä että tuore äiti on kuin avoin kirja, kuka vaan huomaa jos kaikki ei ole ok. Ja jos kukaan ei välitä auttaa, niin turha on syyttää yksinjätettyä. Nyky-yhteiskunta on perseestä, kukaan ei välitä muusta kuin itsestään.
Sit täällä valitetaan jos neuvolantäti tai vihervasurisosiaalitantta tuppautuu kysymään että "miten menee?"[/QUOTE]
Väitän kyllä että tuore äiti on kuin avoin kirja, kuka vaan huomaa jos kaikki ei ole ok. Ja jos kukaan ei välitä auttaa, niin turha on syyttää yksinjätettyä. Nyky-yhteiskunta on perseestä, kukaan ei välitä muusta kuin itsestään.
Totta puhut, tätä en kiellä.
Mutta lähtökohtaisesti laki ei tunne sellaista pykälää, vaan kysymyksessä on yksittäistapaukset.
Voi toki olla että loppujen lopuksi sillä ei ole merkitystä.
V
"Vieras"
Vieras
Kyllä on taas naurettava esimerkki Suomen rikoslainsäädännöstä; lapsensurmasta annettava tuomio on minimissään 4kk ja enimmillään 4 vuotta. Siis 4 vuotta?! Siitä, että riistät hengen kaikkein puolustuskyvyttömimmältä olennolta mitä ajatella saattaa!Ei ole ihmishenki sitten minkään arvoinen tässä maassa.
Se ei ole vauvan vika, jos äiti kärsii synnytyksen jälkeisestä masennuksesta tai ahdistuksesta. Se ei ole mikään syy tappaa. Olishan tää nainen voinut soittaa poliisille, lastensuojeluun, ihan mihin vaan ja käskeä hakea vauvan pois ennen kuin hän tekee sille jotain tai olis vienyt vaikka naapuriin. Vaihtoehtoja olis ollut. Ihmetyttää suuresti tää, että syytä yritetään vierittää yhteiskunnan niskoille. Kyllä se vastuu omasta toiminnasta on viime kädessä yksilöllä itsellään. Todella raakalaismainen teko.
Se ei ole vauvan vika, jos äiti kärsii synnytyksen jälkeisestä masennuksesta tai ahdistuksesta. Se ei ole mikään syy tappaa. Olishan tää nainen voinut soittaa poliisille, lastensuojeluun, ihan mihin vaan ja käskeä hakea vauvan pois ennen kuin hän tekee sille jotain tai olis vienyt vaikka naapuriin. Vaihtoehtoja olis ollut. Ihmetyttää suuresti tää, että syytä yritetään vierittää yhteiskunnan niskoille. Kyllä se vastuu omasta toiminnasta on viime kädessä yksilöllä itsellään. Todella raakalaismainen teko.
[QUOTE="Vieras";24764757]Kyllä on taas naurettava esimerkki Suomen rikoslainsäädännöstä; lapsensurmasta annettava tuomio on minimissään 4kk ja enimmillään 4 vuotta. Siis 4 vuotta?! Siitä, että riistät hengen kaikkein puolustuskyvyttömimmältä olennolta mitä ajatella saattaa!Ei ole ihmishenki sitten minkään arvoinen tässä maassa.
Se ei ole vauvan vika, jos äiti kärsii synnytyksen jälkeisestä masennuksesta tai ahdistuksesta. Se ei ole mikään syy tappaa. Olishan tää nainen voinut soittaa poliisille, lastensuojeluun, ihan mihin vaan ja käskeä hakea vauvan pois ennen kuin hän tekee sille jotain tai olis vienyt vaikka naapuriin. Vaihtoehtoja olis ollut. Ihmetyttää suuresti tää, että syytä yritetään vierittää yhteiskunnan niskoille. Kyllä se vastuu omasta toiminnasta on viime kädessä yksilöllä itsellään. Todella raakalaismainen teko.[/QUOTE]
Ei se ole noin selkeetä jos mieli ei ole terve, esim paha masennus tai jotain vielä 'vakavampaa' taustalla. Ei siinä noin vain järkeillä että hei mä soitankin nyt poliisille kun olen niin huono äiti.
Taustoja tietämättä on paha sanoa suuntaan tai toiseen, mutta varmasti aika harva lapsen surma on tehty täydessä ymmärryksessä ja mielenterveydessä.
Se ei ole vauvan vika, jos äiti kärsii synnytyksen jälkeisestä masennuksesta tai ahdistuksesta. Se ei ole mikään syy tappaa. Olishan tää nainen voinut soittaa poliisille, lastensuojeluun, ihan mihin vaan ja käskeä hakea vauvan pois ennen kuin hän tekee sille jotain tai olis vienyt vaikka naapuriin. Vaihtoehtoja olis ollut. Ihmetyttää suuresti tää, että syytä yritetään vierittää yhteiskunnan niskoille. Kyllä se vastuu omasta toiminnasta on viime kädessä yksilöllä itsellään. Todella raakalaismainen teko.
[/QUOTE]Ei se ole noin selkeetä jos mieli ei ole terve, esim paha masennus tai jotain vielä 'vakavampaa' taustalla. Ei siinä noin vain järkeillä että hei mä soitankin nyt poliisille kun olen niin huono äiti.
Taustoja tietämättä on paha sanoa suuntaan tai toiseen, mutta varmasti aika harva lapsen surma on tehty täydessä ymmärryksessä ja mielenterveydessä.
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="Vieras";24764757]Kyllä on taas naurettava esimerkki Suomen rikoslainsäädännöstä; lapsensurmasta annettava tuomio on minimissään 4kk ja enimmillään 4 vuotta. Siis 4 vuotta?! Siitä, että riistät hengen kaikkein puolustuskyvyttömimmältä olennolta mitä ajatella saattaa!Ei ole ihmishenki sitten minkään arvoinen tässä maassa.
Se ei ole vauvan vika, jos äiti kärsii synnytyksen jälkeisestä masennuksesta tai ahdistuksesta. Se ei ole mikään syy tappaa. Olishan tää nainen voinut soittaa poliisille, lastensuojeluun, ihan mihin vaan ja käskeä hakea vauvan pois ennen kuin hän tekee sille jotain tai olis vienyt vaikka naapuriin. Vaihtoehtoja olis ollut. Ihmetyttää suuresti tää, että syytä yritetään vierittää yhteiskunnan niskoille. Kyllä se vastuu omasta toiminnasta on viime kädessä yksilöllä itsellään. Todella raakalaismainen teko.[/QUOTE]
Juurikin näin. En voi käsittää että joku puolustelee tappajaa vaikka taustoja ei tuon tarkemmin olekkaan vielä tiedossa. Pienen ihmisen henki on riistetty ja sillä selvä. AINA on olemassa muita vaihtoehtoja jos itse niin vain haluaa. Ei tappamisen pitäisi olla mikään ratkaisu mihinkään ongelmiin vaikka niin moni täällä tuntuu silleen kuvittelevan. Mitä jos joku tappaisi sinun lapsesi????? Löytyisikö ymmärrystä??? I do not think so.
Se ei ole vauvan vika, jos äiti kärsii synnytyksen jälkeisestä masennuksesta tai ahdistuksesta. Se ei ole mikään syy tappaa. Olishan tää nainen voinut soittaa poliisille, lastensuojeluun, ihan mihin vaan ja käskeä hakea vauvan pois ennen kuin hän tekee sille jotain tai olis vienyt vaikka naapuriin. Vaihtoehtoja olis ollut. Ihmetyttää suuresti tää, että syytä yritetään vierittää yhteiskunnan niskoille. Kyllä se vastuu omasta toiminnasta on viime kädessä yksilöllä itsellään. Todella raakalaismainen teko.
[/QUOTE]Juurikin näin. En voi käsittää että joku puolustelee tappajaa vaikka taustoja ei tuon tarkemmin olekkaan vielä tiedossa. Pienen ihmisen henki on riistetty ja sillä selvä. AINA on olemassa muita vaihtoehtoja jos itse niin vain haluaa. Ei tappamisen pitäisi olla mikään ratkaisu mihinkään ongelmiin vaikka niin moni täällä tuntuu silleen kuvittelevan. Mitä jos joku tappaisi sinun lapsesi????? Löytyisikö ymmärrystä??? I do not think so.
jos mies olisi tehnyt tuon niin täällä lynkattaisiin, mutta kun ÄITI....äiti on äiti, äiti äitiäiti...aina paras lapselleen.
arrrggg!!! Pistää vihaksi!
arrrggg!!! Pistää vihaksi!
V
"Vieras"
Vieras
Musta toi teko on siksikin niin järkyttävä että vauvan tappoi sen äiti Se henkilö, johon vauva todennäköisesti (taustoja tietämättä) on ollut eniten kiintynyt ja luottanut. Niin surullista.
Se henkilö, johon vauva todennäköisesti (taustoja tietämättä) on ollut eniten kiintynyt ja luottanut. Niin surullista.
Surullista, mutta ei vihastuta. Ainoastaan tekee surullisen olon vauvan puolesta ja äidin puolesta. Miksi ei saanut apua? Tarvitsiko apua?
Minusta yhteiskunnalla (meillä kaikilla) on ainakin pieni velvollisuus huomata, ja puuttua. Jos vain mahdollista
Minusta yhteiskunnalla (meillä kaikilla) on ainakin pieni velvollisuus huomata, ja puuttua. Jos vain mahdollista
D
"diu"
Vieras
Eli käytännössä jos on ensikertalainen niin istuu reilun kuukauden.
Tosin, voiskohan olla että sitten tällaisessa lapsensurma-tapauksessa, jos kerran katsotaan sen johtuneen masennuksesta tms., niin äiti laitettaisiin mielenterveyshoitoon? Kyllähän muutkin tappajat, joiden katsotaan toimineen täyttä ymmärrystä vailla, pistetään hoitoon eikä linnaan. Siellä hoidossa on pakko olla ja se kestää usein hyvin pitkään.
H
"hmmm"
Vieras
todennäköisesti tuo äiti kuitenkin kärsii rangaistusta koko loppuelämänsä, jos siis jossakin masennuksen syvimmissä syövereissä on päätynyt tuollaiseen tekoon.
eipä se sitä vauvaa kuitenkaan takaisin tuo, vaikka tuo äiti olisi 40 vuotta vankilassa, samapa kai tuo, onko se lukkojen takana kärsimässä loppuelämänsä siitä mitä tuli tehtyä, vai istuuko kotona samaa asiaa pohtien lopunelämää.
en kuitenkaan usko, että kukaan järjissään oleva ihminen tekisi tuommoista, ajatellen, että eihän siitä tule kuin 4vuotta maksimissaan linnaa.
todella surullista