vauvan jatkuva kitinä ja huutaminen

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja "kyllästynyt"
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
K

"kyllästynyt"

Vieras
Nyt otetaan vastaan kaikki hyvät keinot: Meillä on 4,5kk ikäiset tuplat, joista toisella on ollut paha refluksitauti, joka vaivaa jonkin verran edelleen lääkkeistä ja kiinteistä ruuista huolimatta. Myös allergiat on selvitetty ja käytössä maidoton korvike. Refluksitaudin (vatsahapot ja ruoka nousee suuhun) vuoksi vauvaa on jouduttu pitämään KOKO AJAN pystyasennossa (rintareppu, kantelu olkapäällä) päivät; yöt on nukkunut onneksi vain 1 syötöllä. Nyt tilanne on siis se, että tauti on huomattavasti helpottunut ja ns. refluksikipukohtauksia ja ruuan ylösnousua on huomattavasti vähemmän ja tunnistan kyllä siihen liittyvän itkun ja huudon. MUTTA vauvalle on ilmeisesti tästä jäänyt päälle joku ihme kitinä eli kitise ja vinkuu jatkuvasti, jos ei pitele sylissä, kanna, seurustele, viihdytä jne. Ja tämä jos mikä on todella raivostuttavaa, koska tämä häiritsee toista vauvaa. Eli nyt päivät kuluu tän huutelijan viihdyttämiseen - ei edes vessaan pääse ilman ,että alkaa mesota jos poistun näköpiiristä. Huutaa usein pää punaisena ja karjuu, jos esimerkiksi laitan itselle syötävää ja näkee siis minut. Mitään ei saisi tehdä -koko ajan pitäisi viihdyttää, hyssytellä, pelleillä, leikittää jne. Alkaa mennä hermo! Toinen vauva ei saa nukuttua, kun tämä pätkänukkuja mesoaa. Ei siis ole muuta vaihtoehtoa kuin pahimmillaan kantaa tätä huutelijaa jopa 3h putkeen mukana ja hyssyttää tai toinen ei saa nukuttua omia päiväuniaan tai sitten on kaksi huutavaa vauvaa. Ja todellakaan tässä huutamisessa ei ole enää kyse refluksiin tms. liittyvistä kivuista, koska rauhoittuu heti jos viihdyttää, hyssyttää jne. Kahden vauvan hoito ei muutenkaan ole aina helppoa ja tekemistä riittää ja sitten kun toinen on tälläinen kaiken päivät huutava ja vinkkuva niin alkaa olla epätoivoinen ja kyllästynyt olo. Ja kun vielä ekat kuukaudet huusi tuskasta kaiket päivät ja hiljeni vasta puolen yön paikkeilla, niin alan olla totaalisen väsynyt tämän vikinän, kitinän ja huudon kuunteluun. Oma selkä on myös ihan paskana jatkuvasta kantelusta ja en enää pysty ja jaksa kantaaa vauvaa tuntitolkulla päivittäin rintarepussa kun sitä kuukausitolkulla jouduin tekemään ja selkä meni muutoinkin jo sököksi raskausaikana. Onko mitään ideoita, millä tämän turhan vikinän ja kitinän saisi lakkaamaan? Kitinän ja jatkuvan huutamisen tekee ongelmalliseksi juuri se, että meillä on kaksi vauvaa ja toinen hermostuu tästä toisen huutelusta ja kiukkuamisesta todella paljon.
 
onko teillä mitään turvaverkkoa tai apuja saatavissa kotiin? kuulostat aika väsyneeltä kun puhut lapsestasi aika vihaiseen sävyyn :(
pätkänukkujat ovat yleensä kiukkuisia ja saattavat olla kiukkuisia myös pelkästään siitä syystä että ovat niin väsyneitä kun eivät osaa nukkua päivällä. onko sinulla mahdollisuutta nukuttaa vauvoja ulkona? reilun tunninkin jos saat esim vaunulenkillä vauvan nukkumaan niin saattaapi olla paljon aurinkoisempi monta tuntia.
selälle tekee hyvää kun pötkötät olkkarin lattialla selällään ja nostat jalat sohvalle. vauvat ovat tyytyväisiä kun olet vieressä. siihen vielä kahvia ja suklaalevy ja mies saa hoitaa muut hommat kun tulee töistä :) lepää vähän ja salli itsellesi enemmän.
onko sitteriä? moottorisitteri saattaisi olla yksi vaihtoehto, tosin kun vauvat ovat noinkin vanhoja niin käyttöikä saattaa jäädä lyhyemmäksi.
tsemppiä!
 
Meillä kans tuplat ja mikään ei auttanut, meillä kitisi kumpikin. Ja se loppui tuossa 7kk iässä. Monesti retuutin toista toisessa kainalossa, kunnes mies tuli kotiin. Ei helppoa, mutta muutakaan ei voinut, kun eivät liikkumattomassa sylissäkään viihtynyt.

Mun neuvo on, et ole onnellinen siitä mikä menee hyvin, jooka ilmeisesti sulla on noi yöt, kun saat melkein tauotta nukkua. Täytyy sen joskus helpottaa.. Mäkin olin tyytyväinen öihin, kun söivät ja laittoivat takaisin nukkumaan, vaikkakin sitä tapahtui 4-5krt/ lapsi. Mutta eivätpähän itkeneet öitä. Sitä kautta sain vähän positiivisiakin ajatuksia päiviin, ja ehkä se vähän helpottikin.
 
Refluksitaudin takia tämä kitisiä ei viihdy vaunuissakaan, koska vaunukoppaa ei saa riittävän pystyyn. Pinnasänky on jo niin koholla kun vaan voi olla. Vaunulenkit on siis usein huutoa, kun ruoka ja hapot pääsee ylös suuhun eli sisällä kökitään. Jos refluksi vaivaa vähemmän niin sellaisina päivinä vauva viihtyy vaunuissa 45min-1h - toinen nukkuisi vaikka 2-3h ja herätessäänkin viihtyy siellä, mutta tää toinen jos herää kesken unen niin alkaa karjumaan ja se ei lopu ennen kuin nostaa pystyyn. Että työntele nyt siinä sitten kaksosten vaunuja ja kanna samalla toista - ei kiitos! Ja kantoliinat ja rintareput on, mutta mun selkä ei oikeasti enää kestä niitä tuntitolkkujen kanteluja ja sitten makaan öisin selkäsärkyisenä hereillä ja syön hirveät määrät särkylääkkeitä ja sitten alkaa vatsa vaivaamaan. Eli kun tuo kantelu ei enää ole se vaihtoehto. Ja sitä paitsi jos tätä huutavaa vauvaa pitää rintarepussa/kantoliinassa, niin on se kuulkaa tosi vaikeaa hoitaa samalla toista. Sitäkin on yritetty, että toinen roikkuu rintarepussa ja vaihtaa toiselle jotain kakkavaippoja. Huudoksi menee sekin ja on oikeesti tosi hankalaa! Ja vauva tosiaan nukkuu päivunia pätkittäin - ilmeisesti ruuan yösnousu herättää edelleen - ja on siksikin osin kiukkuinen. Mutta aika väsynyt alan olla tähän touhuun!
 
Joo ja piti vielä lisätä, että on erilaisia sittereitä vaikka minkälaisin härpättein, 2 erilaista kiikkua, välkkyvää, kilkkuvaa mobilea jne viihdykettä, mutta kun mikään ei kelpaa - vain se mukana roudaaminen ja jatkuva viihdyttäminen. Ja refluksitaudin takia meillä oli koko kesän sukulaisia auttamassa, mutta nyt loppui lomat. Toisaalta sekin on tosi raivostuttavaa, kun nurkissa pyöri koko ajan joku, vaikka apu olikin tarpeen. Nyt saataisiin lapsiperheiden kotipalvelua, mutta ns. tavallisena perheenä se on meille maksullista ja tulojen perusteella kuulumme kaikkein korkeimpaan maksuluokkaan eli rahaa saisi palamaan satoja euroja kuukaudessa, vaikka apua ottaisi kotiin vain parina päivänä viikossa....
 
Jos vaikka tilapäisesti rahaa kuluisikin enemmän lapsen hoidon järjestämiseksi, eikö se olisi sen arvoista??? Jos sillä saisit itsellesi hiukan aikaa ja auttaisi tähän väsymykseen, eikö se olisi sen arvoista?? Meneehän rahaa paljon muuhunkin "huonompaan"..Suosittelen lämpimästi kotiavun vastaanottamista ja sitäkautta elämän hallinnan parantamista..
 
Tiedän, että tuo on kamalaa. Meillä oli melko sama tilanne meidän muksun kanssa, teillä tietysti pahempi kun sitä toistakin pitäisi pystyä hoitamaan.

Mutta ensinnä: saako teidän tupliin sen toisen vaunukopan tilalle ratasistuimen ja sitä kohotettua puoli-istuvaan asentoon? Eli että sais siihen vaunulenkeille pystympään. Tiedän, tiedän, vaucvan selkää rasittaa jne. mutta jos siitä olis apua edes puoleksi tunniksi päivässä! Samanmallisiahan ne sitterit on, enkä usko siitä mitään haittaa olevan jos tosiaan ei kauaa siinä istuta.

Toisena: mä ottaisin sen kotiavun, maksoi mitä maksoi, kerran-pari viikossa. Ihan vain siksi, että tämä kotiapuhoitaja saisi kanniskella kitisijää ja viedä vaikka ulos kävelylle rintarepussa, ja sinä pääsisit joko rauhallisemman tapauksen kanssa johonkin tai saisit vaan olla hiljaisuudessa kotona. Tämä pahin vaihe ei kestä kauaa, helpottaa varmasti kun oppii liikkumaan, mutta tiedän että se on tuskaa. Ei se rahanmeno lopullista ole, tarve kun on vain hetkellistä. Mutta ennen kuin poltat itsesi loppuun, ota apu vastaan, vaikka se maksullinenkin!
 
Mulla oli samanlainen vauva (kuitenkin vain yksi) ja helpotti huomattavasti puolen vuoden paikkeilla ja nyt yksivuotiaana refluksivaiva on ikävä muisto vain. Joitakin oireita toki on edelleen, mutta huomattavasti vähemmän. Mutta siis onko lääkitys kunnossa? Koita hakea vauvalle apua, koska vauvahan onselvästi edelleen jollain tasolla kipuinen, vaikka hysteerisiä kipukohtauksia enään olekaan. Voisitko kuvitella kokeilevasi kävelyopettelutuolia/hyppykiikkua? Manducaa selän puolelle? Jotain koliikkikeinua? Meillä oli baby björnin balance sitteri korkeimmassa asennossa ja siinä viihtyi ne pätkät kun tein itselleni ruokaa tai kävin vessassa. Onko teillä keinutuolia, jos paikoillaan oleva syli ei kerran kelpaa (ei kelvannut meilläkään). Missä päin asut, voisin tarjoutua hoitoavuksi joskus.
 
  • Tykkää
Reactions: emppu75
Ja lisään vielä, että ei ne sinun selkävaivat tästä ainakaan helpotu, ellet saa selälle lepoa ja oikeanlaista jumppaa. Itse kanniskelin isoa 10 kg vauvaa yksinomaan 10 kk ikäiseksi asti, jolloin vasta lähti liikkeelle. Joskus itkin ja kannoin. Mutta siis ratkaisua mullakaan ei tuohon kyllä ole...
 
Voimia, AP. Toivottavasti tämä ei kuulosta tylyltä, mutta mieti myös vauvasi kannalta. Ensin on tottunut että häntä kanniskellaan ja sitten yhtäkkiä et olekaan koko ajan siinä, sehän on pelottavaa... Voitko vaikka käydä hieronnassa tai voiko miehesi hieroa selkääsi jos se auttaisi? Kuitenkin kun vauvat lähtevät liikkelle, et ehkä joudukaan kanniskelemaan niin paljon ja sitten taas tarviit hyvät selkälihakset jotta jaksat juosta konttaajien perässä :) Kannattaa myös treenata vatsalihaksia, koska ne auttavat pitämään selän kunnossa (usein ihmiset luulevat että vain selkää pitää treenata jotta saa selän kuntoon). Itse olen "vaistovanhempi" ja kannan tarvittaessa vielä 3-vuotiastakin ja hyvin on selkä kestänyt kun muistaa itse välillä jumpata ja kävellä lenkkejä. Muista siis AP että tämä vaihe on TOSI LYHYT vaikkei ehkä tunnu siltä ja kohta lapsesi jo täyttävät vuoden, oikeasti, eka vauvavuosi menee loppujen lopuksi nopeasti ja sun selkäkin paranee toivottavasti pian! Tsemppiä!!!
 
Voimia, AP. Toivottavasti tämä ei kuulosta tylyltä, mutta mieti myös vauvasi kannalta. Ensin on tottunut että häntä kanniskellaan ja sitten yhtäkkiä et olekaan koko ajan siinä, sehän on pelottavaa... Voitko vaikka käydä hieronnassa tai voiko miehesi hieroa selkääsi jos se auttaisi? Kuitenkin kun vauvat lähtevät liikkelle, et ehkä joudukaan kanniskelemaan niin paljon ja sitten taas tarviit hyvät selkälihakset jotta jaksat juosta konttaajien perässä :) Kannattaa myös treenata vatsalihaksia, koska ne auttavat pitämään selän kunnossa (usein ihmiset luulevat että vain selkää pitää treenata jotta saa selän kuntoon). Itse olen "vaistovanhempi" ja kannan tarvittaessa vielä 3-vuotiastakin ja hyvin on selkä kestänyt kun muistaa itse välillä jumpata ja kävellä lenkkejä. Muista siis AP että tämä vaihe on TOSI LYHYT vaikkei ehkä tunnu siltä ja kohta lapsesi jo täyttävät vuoden, oikeasti, eka vauvavuosi menee loppujen lopuksi nopeasti ja sun selkäkin paranee toivottavasti pian! Tsemppiä!!!

Tuo hieronta ja jatkuva jumppaus on muuten tosissaan hyväksi, meillä nappula painoi jo puolivuotiaana yli 10kg, joten kanniskelun tosiaan tunsi. Edelleen aika paljon kanniskelen, enimmäkseen manducassa ja painoa jo reippaat 12kg. Selkä on ajoittain kipeä, mutta paranee jumppailuilla ja lämpöpussilla.
 
Minulla on kaksi refluksilasta, molemmilla myös allergioita. Minusta teillä ei nyt ole aivaan asiat kunnossa. Kannattaa koittaa vaihtaa korviketta (jos vielä on vaihtoehtoja jäljellä), ja vaatia että lääkitystä tarkastetaan. Mitä lääkkeitä teillä on? Mitä kiinteitä teillä on käytössä? Kannattaisi koittaa myös jatkuvaa allergialääkitystä jonkin aikaa.

Tälle vipalle refluksilapselle vasta osasin vaatia niin kauan lääkekokeiluja ja ruokavalio muutoksia, että on käytännössä katsoen oireeton. Nukkuu yöt ja on päivällä tyytyväinen. Mutta auta armias jos lääkeet unohtuu tai syötän esim. banaania. Sitten kanniskellaan päivällä tai huudetaan yöt.
 
  • Tykkää
Reactions: emppu75
Koen tilanteen hankalana ennen muuta siksi, että on KAKSI vauvaa. Kun sitä toista vauvaa ei saisi pitää edes sylissä eikä vaippoja vaihtaa kun toinen raivoaa ja kiukkuaa. Ei tuplien kanssa vaan voi olla niin lapsentahtinen tai vaistovanhempi. Ja tällä toisellakin on refluksi, mutta se saatiin onneksi hallintaan lääkkeillä. Mutta pahimmillaan täällä kannettiin aamusta yöhön kahta kirkuvaa vauvaa. Mielestäni meillä on ollut ihan kohtuuttoman rankka alku: 2 ennenaikaisesti syntynättä vauvaa, joilla sekä maitoallergiaa, mahavaivoja että paha refluksi. Edes tuo baby björnin todella pystyyn saatava sitteri ei auttanut. Ei siinä mihinkään treenaamaan kukaan päässyt - hyvä jos kaupasta äkkiä haettiin jotain pikasyötävää ja sekin syötiin seisten tai kävellen ympäri taloa, kun vauvat oli niin kipuisia. Ja sektion takia vatsaa täytyy vieläkin varoa. Ja mulla selkävaivoja ollut jo enne raskautta ja saikkujakin sen vuoksi...Että tosiaan alkaa sietokyky olla nollissa....
 
[QUOTE="Kaisa";24442845]Minulla on kaksi refluksilasta, molemmilla myös allergioita. Minusta teillä ei nyt ole aivaan asiat kunnossa. Kannattaa koittaa vaihtaa korviketta (jos vielä on vaihtoehtoja jäljellä), ja vaatia että lääkitystä tarkastetaan. Mitä lääkkeitä teillä on? Mitä kiinteitä teillä on käytössä? Kannattaisi koittaa myös jatkuvaa allergialääkitystä jonkin aikaa.

Tälle vipalle refluksilapselle vasta osasin vaatia niin kauan lääkekokeiluja ja ruokavalio muutoksia, että on käytännössä katsoen oireeton. Nukkuu yöt ja on päivällä tyytyväinen. Mutta auta armias jos lääkeet unohtuu tai syötän esim. banaania. Sitten kanniskellaan päivällä tai huudetaan yöt.[/QUOTE]


Kaikki korvikkeet on kokeiltu ja vain Profylac sopii. Lääkkeenä Nexium - prepulsidia ei saada, koska suvussa qt-rasitetta ja tahdistimia sen takia. Yritämme vielä tätä kuitenkin selvitellä....Toisaalta läheskään kaikki huutelut eivät VOI olla refluksia, koska nyt vauvalle kelpaa esimerkisi täysin selällään retkottaminen sylissä, mutta siis VAIN sylissä ja mukana pitäisi koko ajan keikkua. Ja kun siihen kovaan huutamiseen ei auta edes se, että näkee minut - istun siis vastapäätä vauvaa ja yritän syödä vaan sekin pitäisi tehdä niin että saa olla sylissä. Jotkut vauvathan on ns. suuritarpeisia vauvoja, mutta mitään ohjeistusta ja vinkkejä en ole löytänyt sen suhteen, miten heidän kanssaan tulisi toimia, kun on kaksoset. Ikävä kyllä silloin vaan ei voi olla koko ajan yhden saatavilla. Väitän, että ei kukaan jaksa sellaista ja kun sellaistenkin tuplien kanssa, joilla ei ole refluksia, allergioita jne. ihmiset väsyy ja arki on melkoista hulabaloota....
 
Lapsethan OVAT ihan erilaisia jo vauvana!

Olet opettanut lapsen "viihdyttämiseen", joka täytyy vaihtaa johonkin muuhun. Onhan lapsella hyvä kuulo ja sitä kannattaa hyödyntää. Laitapa vaikka tämä soimaan, ennen kuin alkaa huutaa. Jos on hyvä, repeat päälle:
http://www.youtube.com/watch?v=HkgZJExXMKM
 
[QUOTE="kyllästynyt";24443002]Jotkut vauvathan on ns. suuritarpeisia vauvoja, mutta mitään ohjeistusta ja vinkkejä en ole löytänyt sen suhteen, miten heidän kanssaan tulisi toimia, kun on kaksoset. Ikävä kyllä silloin vaan ei voi olla koko ajan yhden saatavilla. Väitän, että ei kukaan jaksa sellaista QUOTE]

Niinpä sun täytyy saada sinne joku auttavaksi käsipariksi, ihan koko siksi ajaksi, kun miehesi on töissä. Eli siis ihan 8 h päiviä jollekkin apulaiselle. Oisko teillä sellaiseen varaa? Entä miten teidän turvaverkot, tulisko sieltä joku ihan säännöllisesti?
 
kiinnostaako vauvaa telkkari? tiedän tiedän että se on aivan kamala kapistus eikä mikään lapsenvahti mutta meijän mukula viihtyy hetken yksinään kun laittaa tv2 Uuden Päivän päälle, saa itse kahvit juotua ja aamusiivoukset hoidettua :)
 
[QUOTE="kyllästynyt";24443002]Toisaalta läheskään kaikki huutelut eivät VOI olla refluksia, koska nyt vauvalle kelpaa esimerkisi täysin selällään retkottaminen sylissä, mutta siis VAIN sylissä ja mukana pitäisi koko ajan keikkua. [/QUOTE]

Kipuja se on, usko pois. Jostain allergiasta johtuvaa jos ei refluksista. Mitä kiinteitä teillä on käytössä?

Tee kiinteiden kanssa niin että valitse yksi vilja, peruna/riisi tms., yksi liha ja vaikka yksi marja tai hedelmä. Anna niitä viikko ja seuraa oireita. Sitten vaihdat kaikki neljä ruoka-ainetta tai osan niistä toisiin ja seuraat taas oireita. Pikku hiljaa löydät varmasti pahikset. Yritä saada myös korvikkeen määrä mahdollisimman pieneksi hetkeksi, ja seuraa oireita.

Hommaa apua vaikka viikoksi tai kuukaudeksi. Saat vähä nollattua tilannetta eikä kaikki tunnu enää niin "suurelta". Jatkossakin on helpompaa kun tiedät että voit saada apua jos et enää jaksa. Silloin on helpompi jaksaa.

Ja lupaan sinulle että se helpottaa, puolen vuoden päästä on jo vähän parempi. Vuoden päästä tuntuu jo ihan varmasti paljon helpommalta. Vauvat kasvaa ja sietävät oireita paremmin vaikka vaivat eivät häviäisikään.

Kirjoitin äskeen pitkät pätkät, mutta ilmeisesti katosi johonkin. Nyt on pakko mennä jatkan myöhemmin.
 
  • Tykkää
Reactions: emppu75
suosittelisin ottaan avun vastaan.vaikka maksaaki mutta tuolla menolla sulla menee selkä kokonaan:( voiha se olla että toine on ns.sylilapsi mutta siihen auttais se hoitaja!meillä oli yhdellä lapsella refluksia ja siihen auttoi gavisskon hyvin.maito,vilja,muna yms allerkiat myöt tuttuja...elämä ei aina ole nii helppoa mutta on vaa hoksattava ottaa apuja vastaan.kaikella huomaavaisuuella vaa tämä!
 
Meillä oli täällä jo 2kk täyspäiväistä apua, kun sukulaiset oli auttamassa. Kaikki asuvat satojen kilometrien päässä, mutta tulivat meille kesälomillaan vuorotellen asumaan. Osa ei jaksanut enää tulla viikon meillä oltuaan, kun olivat niin puhki kuulemma....Ja toisaalta, meidän lapsethan ne on, mutta ei näytä apujoukotkaan jaksavan, mut meidän vaan pitäisi jotenkin suut hymyssä jaksaa. Kokopäiväisen hoitajan hinnaksi tulisi aivan liian kalliiksi - ei meillä ole sellaisia summia maksaa. Meidän tuloilla se ois 100eur/pv ja nyt lyhyt matikka käyttöön, paljonko se oilsi kuukaudessa 5pv /vko 8h pv - kuten joku ehdotti...Ruokavaliota on sumplittu suomen yhden parhaimman allergioihin perehtyneen lastenlääkärin (T.Tuomela) kanssa eli kaikki pahikset on jo poissa - mitään viljoja ja lihoja ei edes ole käytössä vielä. Ja voiko muka allergiaan liittyvä huonovointisuus olla sitä, että rauhoittuu jos ilveilee ja pelleielee koko ajan tai viihdyttää?
 
Tulee samanlaisen lapsen äitinä ensin mieleen, onko allergiatilanne varmasti selvitetty tai onko siinä tapahtunut jotain muutoksia. Toisena taas se mikä meilläkin oli, että hankalan alun saanut vauva oli myös hankala senkin jälkeen kun oireilu saatiin aisoihin ja esim, nukkumisrytmin saavuttamiseen kului ikuisuus. Perusluonne oli vaativa ja sairaudet pahensivat tilannetta.
Täytyy sanoa, ettei nyt 7v jälkeenkään ole ihan helpoimmasta päästä edelleenkään, mutta sairauksia ei enää ole.
 
suosittelisin ottaan avun vastaan.vaikka maksaaki mutta tuolla menolla sulla menee selkä kokonaan:( voiha se olla että toine on ns.sylilapsi mutta siihen auttais se hoitaja!meillä oli yhdellä lapsella refluksia ja siihen auttoi gavisskon hyvin.maito,vilja,muna yms allerkiat myöt tuttuja...elämä ei aina ole nii helppoa mutta on vaa hoksattava ottaa apuja vastaan.kaikella huomaavaisuuella vaa tämä!

Ja mistähän rahoista kaksosperheessä nää hoitajan kulut katetaan? Vaatteisiin, vaippoihin, ruokiin jne menee muutenkin eri tavoin rahaa kahden vauvan kanssa.Ja yleeensö kun on vielä asuntolinat yms.menot ja on äitiyslomalla niin harvemmilla sitä rahaa nyt ylettömästi pikkulapsiperheissä on.
 

Yhteistyössä