Toggle sidebar

Musta on aivan ihanaa miten tällä palstalla toimii tämä "uskonnonvapaus" ja "mielipiteenvapaus"

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Chala
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Vastaa
[QUOTE="vieras";24272346]Ai nyt Linkola (vihreät) ei olekaan vihreä, vaikka on ollut perustamassa Vihreää liikettä.:D Mikä siinä on niin vaikea myöntää, että Linkola kuuluu punavihreisiin natseihin?[/QUOTE]

Kuuluuko hän puolueeseen Vihreät? Pitääkö puolue Vihreät Linkolan ajatusmaailmaa omanaan? Suomessa ei käsittääkseni ole poliittista suuntausta 'punavihreät natsit' saati nimeään kantavaa puoluetta, joten kokeile toki pystytkö keskustelemaan asiallisesti vai menetkö hommalle jatkamaan pilkkaamista.
 
Mikään ei muuttuisi, vaikka kaikki keitä nyt osoitellaan sormella milloin mistäkin syystä, ottaisivat ja pyytäisivät julkisestia anteeksi. Niin mitä? Sanojaan? En näe, että Halla-aho pakoilisi sanomisiaan, enemmänkin näen että hän joutuu tekstejään selittelemään, koska niitä tulkitsee jokainen omalla tavallaan, ja koska niistä poimitaan osia irralleen (ja jotkut sitten uskoo pelkän irroitetun tekstin perusteella ties mitä).

Ja moraalinen vastuu tässä tapauksessa, hohhoijaa.

Koulusurmista syytettiin yhtä yksittäistä poliisia, aselakia mietittiin mutta kukaan ei tainnut miettiä että mikä johti ampumisiin. Toiset veikkasivat koulukiusaamista, mutta siitä ei edellenkään puhuta. Mietitään, että kielletään kaikki aseet mutta jatketaan vaikkapa netissä yhden ihmisen lokaan vetämistä :whistle:

Ja vihapuheet. Niitä on kirjoitettu jokaisesta puolueesta, myös siitä, jota eniten vihapuheista syytetään.

Saiko Breivik kimmokkeen jonkun toisen, ehkä suomalaisen vihapuheesta? Jos minä menen ja matkin jonkun dekkarikirjailijan kuvaamia murhia oikeassa elämässä, onko dekkarikirjailija moraalisessa vastuussa minun teostani?
 
[QUOTE="Vieras";24272282]:laugh:

Sinä sitten olet läpinäkyvä noissa harhaisissa kuvitelmissasi.[/QUOTE]

"Väestönkasvu on Linkolan mielestä suurin uhka elämän jatkumiselle, ja hän onkin toistuvasti esittänyt pidäkkeettömän kannatuksensa muun muassa terrorismille aina syyskuun 11. päivän terrori-iskuista Unabomberiin,[5] samoin muun muassa suurkaupunkien vesijohtoverkkojen myrkyttämiselle.[6] Linkola pitäisi myös hyvänä, jos tautiepidemiat taittaisivat väestönkasvun.[6]"

Kenellä on harhaisia kuvitelmia?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Chala:
Kuuluuko hän puolueeseen Vihreät? Pitääkö puolue Vihreät Linkolan ajatusmaailmaa omanaan? Suomessa ei käsittääkseni ole poliittista suuntausta 'punavihreät natsit' saati nimeään kantavaa puoluetta, joten kokeile toki pystytkö keskustelemaan asiallisesti vai menetkö hommalle jatkamaan pilkkaamista.
Click to expand...

"Vihreän liikkeen alkuaikoina oli Linkolakin mukana toiminnassa, muun muassa Koijärven protestissa. Pian vihreisiin liian radikaaliksi osoittautunut Linkola kuitenkin erkani vihreiden enemmistön valitsemalta polulta, eikä hän ollut enää mukana, kun Vihreä liitto puolueena perustettiin. Suoraan toimintaan Linkola on osallistunut myöhemminkin. Vuonna 1995 Linkola perusti Luonnonperintösäätiön, jonka tarkoituksena on ostaa metsää luonnonsuojelualueiksi. Vuonna 1998 Suomen luonnonsuojeluliitto myönsi Linkolalle ympäristöpalkinnon puolivuosisataisesta elämäntyöstä Suomen luonnon hyväksi ja vuonna 2008 liiton juhlamitalin tunnustukseksi ympäristömme hyväksi tehdystä työstä. Vuonna 1988 Linkola sai Lintutieteellisten Yhdistysten Liiton (nyk. Birdlife Suomi) kultaisen ansiomerkin linnuston suojelun eteen tehdystä työstä."
 
[QUOTE="mä";24272307]No nythän asiaa on pohdittu Suomessakin ja on mainittu termi ääriliike. Se ei viittaa suoranaisesti muuhun kuin äärimmäiseen hörhöilyyn joidenkin muka-aatteiden mukaan. Ketjusemme aloittaja tralalaa taas viittilöi sinne sun tänne. Outo tyyppi. - Mutta tosiaan, turvallisuusasioita pohditaan ja toivon mukaan asioihin pystyttäisiin jatkossa suhtautumaan ripeämmin. Vaikeaa silti määritellä ääriliike saati turvata valtaväestö moisten kummajaisten iskuilta.[/QUOTE]

Kiva että kuitenkin koet nimiväännösten kera tarvetta vastata näinkin oudon tyypin juttuihin.

Kun hyväksytään fakta että ainoa uhka ei ole tummahipiäinen muslimi vaan heitä löytyy ulkoisilta raameiltaan valtaväestöstäkin, ollaan jo turvallisuuden saralla askel pidemmällä. Eikä vastaavia iskuja voida koskaan estää tai väkivaltaa lopettaa, mutta kulttuuri jossa avoimesti hyväksytään toisten sortaminen ja alentaminen esim. ulkoisiin ja kulttuurillisiin ominaisuuksiin viitaten ei ole omiaan edesauttamaan väkivallatonta keinoa ilmaista mieltään.
 
"...hänen ajattelussaan on hyvin monenlaisia piirteitä, kuten demokratian vastaisuutta.[7] Muun muassa Tampereen yliopiston julkaisussa Aikalainen Linkola toteaa: "Koululaiset täytyisi opettaa kyseenalaistamaan demokratia, tai ainakin keskustelemaan siitä. Toisaalta on sitten tämä ajatus, että natsismi on paha. Kukaan ei halua keskustella siitä, kuinka loistava filosofia se oikeasti oli. Oliko siinä muutakin pahaa kuin se, että se hävisi toisen maailmansodan?" "Suurelta osin" natsismi on Linkolan mielestä "erittäin hieno filosofia". Hänen mukaansa demokratia on "kuoleman uskonto",[8] koska on kohtuutonta vaatia tavalliselta kansalta, että se osaisi toimia oikein.[9] Hänen ajattelussaan onkin viime vuosina esiintynyt paljon vanhan ajan eliittiä ihannoivia ja keskivertokansalaisia ("roskaväkeä") arvostelevia piirteitä. Linkolan Väinö Linnan päivillä vuonna 2000 pitämässä puheessa, joka on julkaistu hänen uusimmassa kirjassaan Voisiko elämä voittaa sekä hänen artikkelissaan Hiidenkiven numerossa 1/2001. J. P. Roos on katsonut Linkolan edustavan ajattelussaan ekonatsismia.[10] Jera ja Jyri Hännisen kirjan Tuhansien aatteiden maa mukaan "Linkola on ehkä ainoa avoimesti fasismia ja diktatuuria kannattava julkisuuden henkilö Suomessa" [11]."
 
[QUOTE="vieras";24272326]Nähtävästi sinun pitäisi pyytää anteeksi mamujen tekemiä rikoksia, koska vaadit sitä samaa Halla-aholta, vai onko anteeksipyytäminen yksipuolista?

Ei vasuri Pol Potilta kusahtanut mitään, ainakaan jos miettii kuinka monta miljoonaa ruumista tuli hyvin lyhyessä ajassa. Mitä ajatuksia sinulle tuo se, että sun aatemaailmaan kuuluva Pol Pot tappoi miljoonia ihmisiä?[/QUOTE]

Missä "vaadin" anteeksipyyntöä? Missä olen sanonut kannattavani mitään aatetta tai henkilöä? Säälittävää miten lähellekään puolivillaisen normaalin kommentin antaminen on mahdotonta vaan pitää turvautua tuollaiseen kokeakseen jotain paremmuutta.
 
[QUOTE="vieras";24272405]"Vihreän liikkeen alkuaikoina oli Linkolakin mukana toiminnassa, muun muassa Koijärven protestissa. Pian vihreisiin liian radikaaliksi osoittautunut Linkola kuitenkin erkani vihreiden enemmistön valitsemalta polulta, eikä hän ollut enää mukana, kun Vihreä liitto puolueena perustettiin. Suoraan toimintaan Linkola on osallistunut myöhemminkin. Vuonna 1995 Linkola perusti Luonnonperintösäätiön, jonka tarkoituksena on ostaa metsää luonnonsuojelualueiksi. Vuonna 1998 Suomen luonnonsuojeluliitto myönsi Linkolalle ympäristöpalkinnon puolivuosisataisesta elämäntyöstä Suomen luonnon hyväksi ja vuonna 2008 liiton juhlamitalin tunnustukseksi ympäristömme hyväksi tehdystä työstä. Vuonna 1988 Linkola sai Lintutieteellisten Yhdistysten Liiton (nyk. Birdlife Suomi) kultaisen ansiomerkin linnuston suojelun eteen tehdystä työstä."[/QUOTE]

Eli ei, ei ja ei. Kiitos :)
 
Alkuperäinen kirjoittaja Chala:
Missä "vaadin" anteeksipyyntöä? Missä olen sanonut kannattavani mitään aatetta tai henkilöä? Säälittävää miten lähellekään puolivillaisen normaalin kommentin antaminen on mahdotonta vaan pitää turvautua tuollaiseen kokeakseen jotain paremmuutta.
Click to expand...

Jos joku yrittää kokea jotain paremmuutta, niin sinä kuulut siihen kastiin.

Ethän sä uskalla kertoa kannattavasi mitään aatetta tai henkilöä, koska siten sä voit jatkaa puskista ampumista.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Phoebsi:
Mikään ei muuttuisi, vaikka kaikki keitä nyt osoitellaan sormella milloin mistäkin syystä, ottaisivat ja pyytäisivät julkisestia anteeksi. Niin mitä? Sanojaan? En näe, että Halla-aho pakoilisi sanomisiaan, enemmänkin näen että hän joutuu tekstejään selittelemään, koska niitä tulkitsee jokainen omalla tavallaan, ja koska niistä poimitaan osia irralleen (ja jotkut sitten uskoo pelkän irroitetun tekstin perusteella ties mitä).

Ja moraalinen vastuu tässä tapauksessa, hohhoijaa.

Koulusurmista syytettiin yhtä yksittäistä poliisia, aselakia mietittiin mutta kukaan ei tainnut miettiä että mikä johti ampumisiin. Toiset veikkasivat koulukiusaamista, mutta siitä ei edellenkään puhuta. Mietitään, että kielletään kaikki aseet mutta jatketaan vaikkapa netissä yhden ihmisen lokaan vetämistä :whistle:

Ja vihapuheet. Niitä on kirjoitettu jokaisesta puolueesta, myös siitä, jota eniten vihapuheista syytetään.

Saiko Breivik kimmokkeen jonkun toisen, ehkä suomalaisen vihapuheesta? Jos minä menen ja matkin jonkun dekkarikirjailijan kuvaamia murhia oikeassa elämässä, onko dekkarikirjailija moraalisessa vastuussa minun teostani?
Click to expand...

Onko ihan aidosti noin vaikea lukea mitä kirjoitetaan? Aika harva varmaankaan on vaatimassa Halla-aholta tai keneltäkään muultakaan anteeksipyyntöä yhtään mistään, ihan vain realisesti odotettua vastuunkantoa omista sanoistaan joita ei paljon tarvitse väännellä kun lukee herran blogia ja kuuntelee lausuntojaan ihmisten eriarvoisuudesta ja kuka on uhka.

Niin tässä kuin koulusurmien tapauksessa ei pitäisi takertua siihen miten saadaan yksi ihminen asiasta syyllistettyä vaan mikä on kulttuurinen ja yhteiskunnallinen tausta joka tekoon on ajanut ja josta oikeutus on haettu. Yksittäisen poliisin syyttely oli puhdasta syntipukin hakemista, ihmisten täytyy saada joku jolle sysätä vastuu niin käsittämättömistä teoista kuin koulusurmatkin olivat, tavallaan tapahtuu sama nytkin. Yhteiskunnan vastuu asiasta, nyt Euroopassa vallalla oleva poliittinen suuntaus (äärimmilleen vietynä) on juuri se mihin Breivik tekonsa moraalin perusti. Eikö silloin sen sallivalla yhteiskunnalla ja aatteen kannattajilla ja agitaattoreilla ole todellakaan mitään moraalista vastuuta?
 
[QUOTE="vieras";24272448]Jos joku yrittää kokea jotain paremmuutta, niin sinä kuulut siihen kastiin.

Ethän sä uskalla kertoa kannattavasi mitään aatetta tai henkilöä, koska siten sä voit jatkaa puskista ampumista.[/QUOTE]

On useampikin puolue ja henkilö joiden periaatteista osan allekirjoitan, en ole koskaan kokenut tarpeelliseksi ottaa yhtä jumalhahmoa itselleni jota seuraan sokeasti hamaan suohon. Ja kyllä, koen paremmuutta tällä hetkellä kirjoittajana sellaisia vastaavia kohtaan jotka eivät pysty pysymään millään tavalla asiallisuuden rajoissa vaan kiertävät jokaisen kirjoitetun sanan solmuun ja heittävät pari haukkua perään.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Chala:
Onko ihan aidosti noin vaikea lukea mitä kirjoitetaan? Aika harva varmaankaan on vaatimassa Halla-aholta tai keneltäkään muultakaan anteeksipyyntöä yhtään mistään, ihan vain realisesti odotettua vastuunkantoa omista sanoistaan joita ei paljon tarvitse väännellä kun lukee herran blogia ja kuuntelee lausuntojaan ihmisten eriarvoisuudesta ja kuka on uhka.

Niin tässä kuin koulusurmien tapauksessa ei pitäisi takertua siihen miten saadaan yksi ihminen asiasta syyllistettyä vaan mikä on kulttuurinen ja yhteiskunnallinen tausta joka tekoon on ajanut ja josta oikeutus on haettu. Yksittäisen poliisin syyttely oli puhdasta syntipukin hakemista, ihmisten täytyy saada joku jolle sysätä vastuu niin käsittämättömistä teoista kuin koulusurmatkin olivat, tavallaan tapahtuu sama nytkin. Yhteiskunnan vastuu asiasta, nyt Euroopassa vallalla oleva poliittinen suuntaus (äärimmilleen vietynä) on juuri se mihin Breivik tekonsa moraalin perusti. Eikö silloin sen sallivalla yhteiskunnalla ja aatteen kannattajilla ja agitaattoreilla ole todellakaan mitään moraalista vastuuta?
Click to expand...


Kerro nyt ihmeessä millaisen vastuun Halla-aho pitäisi ottaa ja samalla voit kertoa miten punavihreät voisivat kantaa vastuunsa mamujen tekemistä tapoista ja raiskauksista.
 
[QUOTE="vieras";24272455]Tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku, kyllähän sun pitäisi se tietää.[/QUOTE]

Eli faktoja: Linkola ei kuulu Vihreään puolueeseen, Vihreä puolue pitää häntä aivan liian radikaalina, Linkola on silti palkittu luonnonsuojelija. Mikä on ongelma?
 
[QUOTE="vieras";24272523]Kerro nyt ihmeessä millaisen vastuun Halla-aho pitäisi ottaa ja samalla voit kertoa miten punavihreät voisivat kantaa vastuunsa mamujen tekemistä tapoista ja raiskauksista.[/QUOTE]

Eiköhän se ole jo sanottu aika monta kertaa. Vastuu omista sanoistaan, ymmärrys siitä että ääriajattelijoiden kiihottaminen ei ole välttämättä pelkästään hyvä juttu ja joskus kannattaisi miettiä (kun kuitenkin oikeudessakin on jo oltu), saisiko aatteensa parempaa kaikua hieman hienostuneemmin esitettynä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Chala:
On useampikin puolue ja henkilö joiden periaatteista osan allekirjoitan, en ole koskaan kokenut tarpeelliseksi ottaa yhtä jumalhahmoa itselleni jota seuraan sokeasti hamaan suohon. Ja kyllä, koen paremmuutta tällä hetkellä kirjoittajana sellaisia vastaavia kohtaan jotka eivät pysty pysymään millään tavalla asiallisuuden rajoissa vaan kiertävät jokaisen kirjoitetun sanan solmuun ja heittävät pari haukkua perään.
Click to expand...

Sä kannatat sitä puoluetta ja henkilöä jota äänestät. Miki sitä on niin vaikea kertoa?

Ethän sinäkään pysy asiallisuuden rajoissa kun kiistät Linkolan vihreyden. Se vie uskottavuuta sun muilta mielipiteiltä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Chala:
Eiköhän se ole jo sanottu aika monta kertaa. Vastuu omista sanoistaan, ymmärrys siitä että ääriajattelijoiden kiihottaminen ei ole välttämättä pelkästään hyvä juttu ja joskus kannattaisi miettiä (kun kuitenkin oikeudessakin on jo oltu), saisiko aatteensa parempaa kaikua hieman hienostuneemmin esitettynä.
Click to expand...

:D

Kerro miten Halla-ahon pitäisi kantaa vastuunsa? Erota? yytää anteeksi, vai mitä?

Sama juttu edessä punavihreillä? Pyytää anteeksi ja erota mamujen tekemien rikosten tähden?
 
Alkuperäinen kirjoittaja dechs:

"Jussi Halla-Aho, running for parliament in Finland as an independent candidate, has come to some of the same conclusions[28] as I have regarding the Leftist-Islamic cooperation in many Western nations: The Left milks the working natives to maintain a predominantly idle immigrant population, who thankfully vote for the Left."

"But Halla-Aho asks an even more important question: “Why do the voters let all this happen? It is because Westerners like to be ‘good’ people and believe that their fellow men are equally good people. It is because they have humane values.” “It is because the moral and ethical values of Western man have made him helpless in the face of wickedness and immorality.”"

Siinä ainoat kaksi kohtaa tappajan manifestista, joissa Halla-aho mainitaan. Niin siis sinun mielestäsikö Halla-ahon pitäisi pyytää anteeksi sitä, että hän on kirjoittanut että maahanmuuttajat äänestävät vasemmistoa, joten vasemmisto haluaa lisää maahanmuuttajia? Vai pitäisikö hänen pyytää anteeksi sitä, että hän on kirjoittanut länsimaisen moraalin olevan tasa-arvoista ja humaania?

Onpa tosi "sairasta" tekstiä, vai? Kyllä on taas saatu aikaan kärpäsestä härkänen Halla-ahon tapauksessa. Jos tuollaiset mielipiteet ovat anteeksipyytelyn arvoisia, me olemme nyt kaikki anteeksipyytelemättömiä, ylimielisiä paskiaisia.
Click to expand...

Yhdyn Dechsin mielipiteeseen: tämänkö lainauksen takia Halla-ahon pitäisi tehdä ns johtopäätöksiä?
 
[QUOTE="vieras";24272550]Sä kannatat sitä puoluetta ja henkilöä jota äänestät. Miki sitä on niin vaikea kertoa?

Ethän sinäkään pysy asiallisuuden rajoissa kun kiistät Linkolan vihreyden. Se vie uskottavuuta sun muilta mielipiteiltä.[/QUOTE]

Tunnut muuten olevan vankka mielipiteideni ymmärtäjä että paljon taidan menettää. Mä kannatan mm. sitä puoluetta ja henkilöä joita äänestin, ensisijaisesti puoluetta, paras vaihtoehto huonoista, mutta toissijaisesti henkilöä jonka uskon antavan sopivalla tavalla oman panoksensa kansanedustajien joukossa.

En tunne tarvetta julistaa maailmalle kumpaakaan, koska se jos joku leimaa sen jälkeen kaiken sanomani kun aina tuodaan esiin yksi asia. Eikö asioista todellakaan voi keskustella ilman niin vankkaa vakaumusta että pitää aina pysyä vain yhden ja saman asian kannalla? Voin kertoa että olisin ollut valmis äänestämään lähes mitä tahansa muuta paitsi Perussuomalaisia tai Kristillisdemokraatteja, valitsin siis puolueeni näiden ulkopuolelta.

*muoks* Voit itse miettiä mitä se sinun mielipiteidesi uskottavuudesta kertoo että haluat väen vänkään inttää että Linkola on vihreä. Varmasti aatteiltaan on vihreä, tietenkin, eikös kaikki luonnonsuojelijat, mutta hänellä ei tämän päivän Vihreän puolueen kanssa ole mitään tekemistä joten siitä lienee turha jankata ja viitata jatkuvasti häneen 'Pentti Linkola (vihreät)'. Miksi sulle on niin vaikea hyväksyä ettei kaikki ole lähes jonkun puolueen jäseniä vaan aatteita voi olla myös niiden ulkopuolelta?
 
Viimeksi muokattu:
Sama juttu, ainoastaan peruSSuomalaiset ja Suomen Kristillis-Demokraattinen Liitto ovat puoluekarttani ulkopuolella. No, en välttämättä äänestäisi mitään Kommunistista Työväen Puoluettakaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Chala:
Tunnut muuten olevan vankka mielipiteideni ymmärtäjä että paljon taidan menettää. Mä kannatan mm. sitä puoluetta ja henkilöä joita äänestin, ensisijaisesti puoluetta, paras vaihtoehto huonoista, mutta toissijaisesti henkilöä jonka uskon antavan sopivalla tavalla oman panoksensa kansanedustajien joukossa.

En tunne tarvetta julistaa maailmalle kumpaakaan, koska se jos joku leimaa sen jälkeen kaiken sanomani kun aina tuodaan esiin yksi asia. Eikö asioista todellakaan voi keskustella ilman niin vankkaa vakaumusta että pitää aina pysyä vain yhden ja saman asian kannalla? Voin kertoa että olisin ollut valmis äänestämään lähes mitä tahansa muuta paitsi Perussuomalaisia tai Kristillisdemokraatteja, valitsin siis puolueeni näiden ulkopuolelta.
Click to expand...

Sun puskista ampuminen siis aina vain jatkuu...
 
[QUOTE="vieras";24272563]:D

Kerro miten Halla-ahon pitäisi kantaa vastuunsa? Erota? yytää anteeksi, vai mitä?

Sama juttu edessä punavihreillä? Pyytää anteeksi ja erota mamujen tekemien rikosten tähden?[/QUOTE]

No mieti kuule sitä kun kaikuu aikasta kuuroille korville kaikki sanottu (tai voit kääntää kirjoitetuksi ja silmiksi jos tuntuu ymmärrettävämmältä).
 

Yhteistyössä

Ylös Bottom
Back
Vastaa