En ymmärrä abortin vastustajia - mitä siinä oikein vastustetaan?

  • Viestiketjun aloittaja "lily"
  • Ensimmäinen viesti
"eee"
[QUOTE="vieras";23877452]mista SA tiedat mita limaklontti tuntee? jos sulla on mikroskooppisen pieni lasinsiru pikkuvarpaan kynnen alla niin kylla varmasti tunnet sen.[/QUOTE]

Ethän sä ole tosissasi, ethän :LOL:
 
"vieras"
Alkuperäinen kirjoittaja hhä;23877035:
Ja aikuisia myös. Kenenkään hyväksikäytetyn aikuisenkaan ei olisi pitänyt syntyä aikoinaan vaan tappaa jo ennen syntymään. Ja pitäiskö kaikki vammaisetkin abortoida pois? Hekin voivat olla surullia.
Tahan ollaan menossa. Seuraavaksi aletaan tappaa pikkupoikia, jotka ajavat auton alle pyoralla ja vammautuvat "limaklonteiksi" loppuiakseen.
 
"vieras"
[QUOTE="eee";23877463]Ethän sä ole tosissasi, ethän :LOL:[/QUOTE]

Olen kuule ihan tosissani! SE limaklontti on samaa ainetta kun sun varpaankynnen alla oleva liha, siina on viela samaa DNAtakin.
 
"eee"
[QUOTE="vieras";23877473]Tahan ollaan menossa. Seuraavaksi aletaan tappaa pikkupoikia, jotka ajavat auton alle pyoralla ja vammautuvat "limaklonteiksi" loppuiakseen.[/QUOTE]

Mä peräänkuulutan edelleen sitä elämänlaatua ja ihmisarvoista elämää. Itse ainakin ennemmin kuolisin kivuttomasti kuin jäisin kitumaan neliraajahalvaantuneena, vaikeasti aivovammaisena, kykenemättömänä esim. kommunikoimaan mitenkään jne.
 
"jepjep"
Niin, abortinvastustajat, milloin alkio on teistä ihminen? Heti, kun munasolu hedelmöittyy (silloin kierukka ja jälkiehkäisypilleritkin ovat murha), vai jollakin tietyllä viikolla?

Saisivatko raiskauksen uhrit tehdä aborttia? Entäs saako vakavasti vammautunutta abortoida?
 
[QUOTE="eee";23877495]Mä peräänkuulutan edelleen sitä elämänlaatua ja ihmisarvoista elämää. Itse ainakin ennemmin kuolisin kivuttomasti kuin jäisin kitumaan neliraajahalvaantuneena, vaikeasti aivovammaisena, kykenemättömänä esim. kommunikoimaan mitenkään jne.[/QUOTE]

Sopeutumiseen tai vamman/sairauden voi mennä usein aikaa, mutta varsinkaan ulkopuolisen on hyvin vaikea määrittää mikä kenellekin on ihmisarvoista elämää ja kuinka hän pystyy elämästään nauttimaan vajavuuksistaan huolimatta. Koskaan ei päästä siihen että elämä olisi täydellistä, syntymä tai kuolema tapahtuisi juuri oikeaan aikaan.
 
Eli sterilisaatio tarkoittaa sinun logiikallasi samaa kuin naiminen ilman kumia. Jep, logiikkasi on pettämätön. Kerrotko vielä, miten klipsin irtoaminen on vahinko, ja kuka sen voi estää, kun noin nokkelaksi ryhdyit? :)
Missä vaiheessa mä noin sanoin?
Sterilisaatio on ehkäisy siinä missä mikärahansa muukin, eikä se ole 100%varma sekään. (neuvolan mielipide oli meilläpäin se ettei kumi yksinään riitä vaan sen lisäksi pitäisi olla toinenkin ehkäisy käytössä)

Vahinkoraskaudeksi mielestäni luokitellaan raskaus joka on alkanut tahattomasti ehkäisyn pettäessä.

Mutta siltikin täytyy pitää mielessä se että jos peuhaamaan pitää päästä raskaus on mahdollinen oli ehkäisynä kumi, sterilisaatio, pillerit, tai mikä tahansa. Eli jos pitää sen ukon kanssa peuhata ni kyllä pitää sitten seurauksetkin hyväksyä tai olla ilman - ei kumpikaan siihen kuole varmastikkaan.
Mutta täähän on mun mielipide, ei sun... ;)
 
Mistä abortin vastustajat sitten katsovat elämän alkavaksi? Hedelmöittymisen hetki, kiinnittymisen hetki, sydämenlyönnit vai jokin muu? Pohdin vain, että esim. kierukka estää hedelmöittyneen munasolun kiinnittymisen, joten eikö se käytännössä ole kuin abortti, kun hedelmöittyminen on jo tapahtunut?
Hedelmöittymisestä. En suostuisi käyttämään kierukkaa juuri tuosta syystä. Myöskään hormonaalista ehkäisyä en käytä siksi, koska siinäkin on mahdollista hedelmöittyneen munasolun abortoitumiseen.
 
"jepjep"
neitinati: Miksi abortti ei sinusta ole seurausten kantoa? Vai pitääkö ihmistä jotenkin rangaista siitä, että on seksiä halunnut harrastaa ja jos hän ei lasta todellakaan halua?
 
"vieras"
Tää on taas niin tätä. "No sit ku tulee haluamattaan raskaax ni sit niinQ tietty parannetaan elämä ja ollaan isejä ja äitejä!" Voi ihanaa kun voisi itsekin elää läpi elämän tuollaiset vaaleanpunaiset lasit silmillä.

Eli kukaan ei OIKEASTI osaa edes sanoa mitä näille hylätyille,ei-toivotuille,ei-kenenkään-lapsille tehtäisiin? Revitään vaan päästä jotain naiiveja kuvitelmia siitä että no tottakai jokainen pystyy lopulta siitä lapsestaan huolehtimaan.

Joo,toki. Poistakaa aborttioikeus ja menkää vaikka edes viikoksi töihin lasten psykiatriselle,joka on pullollaan näitä pahoinpideltyjä ja ties mitä nähneitä lapsia.

Onhan se ihanaa ja jalomielistä ajatella että ketään ei saa "tappaa",mutta aikuisten oikeasti näillä vouhottajilla ei ole mitään käsitystä siitä,millaista ihmislapsen elämä voi pahimmillaan olla. Ja jos teistä tosiaan lapsuuden puuttuminen ja henkisen sekä fyysisen väkivallan pelossa eläminen ja omien vanhempien pelkääminen on sen arvoista että se kannattaa kokea,niin ihmettelen todella mitä ne lapset ovat teille tehneet että toivotte heille tuollaista.
 
Abortin vastustaja
Periaatteessa vastustan aborttia, mutta käytännössä en kannattaisi esim. lakia abortin kieltämiseksi, koska niitä kuitenkin puoskaroitaisiin pimeänä. Ihanteellisessa maailmassa ihmiset kantaisivat vastuunsa seksin harrastamisesta, eikä maailma ole monilta muiltakaan osin ihanteellinen.

En hyväksy kuolemantuomioita, murhia ja taponkin vain itsepuolustuksena. Toiset väittävät alkiota vain solumöykyksi, mutta elävä olento, jolla on jo sykkivä sydän, sormet jne ei mielestäni ole mikään solumöykky vaan rinnastan hänet ihmiseen. Täten en yksinkertaisesti hyväksy ihmisen tappamista, pahinta siitä tekee sen että kyseessä on lapsi, lapsen alku.

Kannattaisin laajaa ja tehokkaampaa ehkäisyvalistusta ihmisille, vaikka ikinä ei jokaista tulekaan vastuulliseksi tässä asiassa saamaan. Ehkäisyt voi pettää, toiset abortoivat vaikka ovat olleet tietoisesti ilman ehkäisyä. Ainoa kiistämätön seikka on se, että seksiä harrastaessa voi tulla raskaaksi ja näin ollen ihminen tekee valintansa silloin (ääriharvinaiset tapaukset, kuten raiskaukset voi jättää spekuloinnista pois. Tosin raiskauksessakaan en näe lasta syypäänä tapaan, jolla on saanut alkunsa)
 
Abortin vastustaja
Hedelmöittymisestä. En suostuisi käyttämään kierukkaa juuri tuosta syystä. Myöskään hormonaalista ehkäisyä en käytä siksi, koska siinäkin on mahdollista hedelmöittyneen munasolun abortoitumiseen.
Peesi tähän. Ja mitä se tekeekään pitkällä tähtäimellä mahdollisesti naisen elimistölle, kun voi olla useaan kertaan jatkuvasti hedelmöittynyt mutta se keinotekoisesti otetaan kehosta pois ehkäisyn avulla.
 
"..."
Alkuperäinen kirjoittaja Horuksen silmä;23876963:
Mä vastustan myös sitä kun viaton joutuu kärsimään toisen tyhmyydestä. Silti syntyy fas-lapsia. Silti äidit tupakoivat raskausaikana. Ja lapsia otetaan huostaan koska vanhemmat eivät kykene vanhemmuuteen.
Mutta aborttia en vastusta.
totta.

mikäs juttu se ny just olikaan kun äiti väsyi ja täälläkin sitä puitiin, oli jotain tehnyt vauvalleen. eli siis jos ei ole äidiksi valmis ja tapahtuu vahinko niin ennemmin abortti kun tappaa vauvansa, jota ei ole edes halunnut.

vai sekö on parempi? kaikki ei ajoissa saa/hae apua.
 
"vieras"
Periaatteessa vastustan aborttia, mutta käytännössä en kannattaisi esim. lakia abortin kieltämiseksi, koska niitä kuitenkin puoskaroitaisiin pimeänä. Ihanteellisessa maailmassa ihmiset kantaisivat vastuunsa seksin harrastamisesta, eikä maailma ole monilta muiltakaan osin ihanteellinen.

En hyväksy kuolemantuomioita, murhia ja taponkin vain itsepuolustuksena. Toiset väittävät alkiota vain solumöykyksi, mutta elävä olento, jolla on jo sykkivä sydän, sormet jne ei mielestäni ole mikään solumöykky vaan rinnastan hänet ihmiseen. Täten en yksinkertaisesti hyväksy ihmisen tappamista, pahinta siitä tekee sen että kyseessä on lapsi, lapsen alku.

Kannattaisin laajaa ja tehokkaampaa ehkäisyvalistusta ihmisille, vaikka ikinä ei jokaista tulekaan vastuulliseksi tässä asiassa saamaan. Ehkäisyt voi pettää, toiset abortoivat vaikka ovat olleet tietoisesti ilman ehkäisyä. Ainoa kiistämätön seikka on se, että seksiä harrastaessa voi tulla raskaaksi ja näin ollen ihminen tekee valintansa silloin (ääriharvinaiset tapaukset, kuten raiskaukset voi jättää spekuloinnista pois. Tosin raiskauksessakaan en näe lasta syypäänä tapaan, jolla on saanut alkunsa)
Eli esim. narkomaanien,alkoholistien,mielenterveysongelmaisten ja vammaisten tulisi elää täydellisessä selibaatissa? Koska sehän on valinta siinä vaiheessa kun seksiä harrastaa?
 
Ymmärrän sen, jos joku vastustaa aborttia omalla kohdallaan tai jollakin on painava mielipide oman lapsensa aborttia koskien, vaikka kohtu ei olisikaan hänen. Mutta miksi vastustaa tuntemattomien ihmisten abortteja yleensä? Vaikka se ajatus sikiön tappamisesta tuntuisikin vastenmieliseltä, niin onko mitään oikeutta vaatia ketään kantamaan lasta vain siksi, että abortin vastustaja välttyisi yhdeltä vastenmieliseltä ajatukselta, jos siis sattuisi asiaa edes ajattelemaan?
 
"vieras"
[QUOTE="...";23877655]totta.

mikäs juttu se ny just olikaan kun äiti väsyi ja täälläkin sitä puitiin, oli jotain tehnyt vauvalleen. eli siis jos ei ole äidiksi valmis ja tapahtuu vahinko niin ennemmin abortti kun tappaa vauvansa, jota ei ole edes halunnut.

vai sekö on parempi? kaikki ei ajoissa saa/hae apua.[/QUOTE]

eiku kato kaikkien pitää saada yrittää,tässä tapauksessa meni vähän reisille. No,ehkä ens kerralla paremmin.
 
"vieras"
Ymmärrän sen, jos joku vastustaa aborttia omalla kohdallaan tai jollakin on painava mielipide oman lapsensa aborttia koskien, vaikka kohtu ei olisikaan hänen. Mutta miksi vastustaa tuntemattomien ihmisten abortteja yleensä? Vaikka se ajatus sikiön tappamisesta tuntuisikin vastenmieliseltä, niin onko mitään oikeutta vaatia ketään kantamaan lasta vain siksi, että abortin vastustaja välttyisi yhdeltä vastenmieliseltä ajatukselta, jos siis sattuisi asiaa edes ajattelemaan?
Peesi tälle. Ylipäätään jonkun sellaisen asian fanaattinen vastustaminen,josta ei kuitenkaan itse joudu kantamaan minkäänlaista vastuuta,on naurettavaa. Hyvähän se on huudella sieltä omalta pihalta naapurille ohjeita,kun todellisuudessa ei ole mitään käsitystä sen toisen ihmisen elämästä.
 
[QUOTE="...";23877655]totta.

mikäs juttu se ny just olikaan kun äiti väsyi ja täälläkin sitä puitiin, oli jotain tehnyt vauvalleen. eli siis jos ei ole äidiksi valmis ja tapahtuu vahinko niin ennemmin abortti kun tappaa vauvansa, jota ei ole edes halunnut.

vai sekö on parempi? kaikki ei ajoissa saa/hae apua.[/QUOTE]

Mikä muuten saa sinut ajattelemaan, että tuo ko. äiti ei ollut lastaan halunnut syntyväksikään ?
 
Abortin vastustaja
[QUOTE="vieras";23877658]Eli esim. narkomaanien,alkoholistien,mielenterveysongelmaisten ja vammaisten tulisi elää täydellisessä selibaatissa? Koska sehän on valinta siinä vaiheessa kun seksiä harrastaa?[/QUOTE]

Seksiähän voi harrastaa muutoinkin kuin raskaaksi tulemisen mahdollistavana. Eli käytännössä kyllä, voit sen noinkin ilmaista - se on sitä vastuunkantoa. Itsellänikin on lapsiluku mielestäni täynnä ja kerran olen tullut ei-suunnitellusti raskaaksi, enkä todellakaan haluaisi niin käyvän enää koskaan. Ei-suunniteltu lapseni on toki tänä päivänä yhtä rakas kuin aiemmatkin, mutta halua esim. 10 vuoden kuluttua olla maha pystyssä, tosin ei se maailmani siihen kaatuisikaan. Vaihdevuosia odotellessa! Sinkkuelämän hyviä puolia sentään tässä asiassa.
 
"vieras"
no se ehkäisykin pettää.aina ei todellakaan ole kyse siitä ,että "ei viitsitty" käyttää ehkäisyä.
vakituinen parisuhde,ennestään lapsia ; sekä tarkoittaa, että automaattisesti pitää halutakin lapsia lisää, jos raskaaksi sattuu tulemaan haluamattaan.
no voi vittu, kyllä se ehkäisy todellisuudessa taitaa kuule aika harvoin pettää jos sitä vaivautuu käyttämään. etkö ole kuullut jälkiehkäisystä? jos ehkäisy pettää, eikö itsekin pääse helpommalla hankkimalla jälkiehkäisyn kuin abortin?
ja kyllä ne verorahat menee parempaakin tarkoitukseen kuin sun aborttiin, maksasit edes ite hölmöilys
 

Yhteistyössä