Lapsi sai sairaskohtauksen - palomiesten huono käytös

[kehän ulkopuolinen]

Joten te periferiaan jämähtäneet olette vähemmistö. Siksi on ihan realistista keskustella miten asiat ja koulutukset menevät vaikkapa Helsingin seudulla. Teillä siellä se palokunnan tyyppi saattaa olla vaikkapa sentään peruskoulun käynyt rautakaupan apulaispoika Lasse, joka hakee jännitystä vapaa-aikaansa vpk-hommista ja pakenee samalla perhee-elämän vaatimuksesta jättäen nalkuttavan vaimon ja kolme mukulaansa pärjäämään keskenään. Sitten hän pamahtaa keikalle tukehtuvan lapsen ja hysteerisen naisen luo. Turha odottaa mitään psykologintaitoja Lasselta, joka ehkä ajattelee vain onpa "hysteerinen ämmä" ja toivottavasti pian pääsisi pois.[/QUOTE]

myös nuo vpk:n "lasset" käy koulutuksen, ennen kuin pääsevät tositoimiin. Mut hei, kun te mammat olette niin hyviä kaikissa taidoissa, niin kokeilkaa itse mennä tollaiseen tilanteeseen, jossa on lapsipotilas ja hysteerinen äiti. Kokeilkaa, miten osaisitte olla rauhallisia kun äiti on hysteerinen ja huutaa teille, ja miten osaisitte tehdä heti oikeat hoitotoimenpiteet ja selvittää lapsen vaiva, kun ei ole a)välineitä b)lupaa tehdä oikeastaan mitään.. Ei taitais onnistua, vaikka helppohan se on kotisohvalta sanoa, että näin kuuluu ammattilaisen toimia.

Ja kiitos eduskunnan ja lakien on meillä Suomessa tällaiset hienot alueelliset pelastuslaitokset, jotka on keskitetty isoihin kuntiin, jonka seurauksena isojen kaupunkien läheisyydessäkin olevien pikkukuntien pelastustoimi on siirretty ison kaupungin hallintaan. Ja nykyisin sairaankuljetuskin voi olla yksityisen firman suorittamaa, ja vaikka niitä yritetään valvoa, on kunnissa pulaa resursseista, eikä kaikkia yksityisfirmoja pystytä valvomaan tarpeeksi.

En sano, kuka toimi oikein ja kuka väärin, mutta haluaisin muistuttaa, että ihmisiä ne pelastajatkin on, ja että kaikki toimivat kykyjensä ja annettujen ohjeiden mukaan tuollaisissa tilanteissa.

Ja teille, jotka väitätte kehä kolmosen ulkopuolista maailmaa periferiaksi, niin tervetuloa katsomaan, että elämää on - OIKEASTI - sen kehän ulkopuolellakin... Ja vaikka te niin luulettekin, niin täälläkin on ammattitaitoista porukkaa, ambulansseja ja lääkäreitä. Ehkä ne ei tule niin nopeasti paikalle, ehkä täällä ei saada niin usein lääkäriä ambulanssin mukana, mutta ehkä täällä elämä on rennompaa ja apua tarvitaan harvemmin... ;D

 

["vieras"]

Itsehän asun just samankokoisella paikkakunnalla, ettei olis peräti sama mutta siis ei noita ensivasteen päivystyksiä voi tehdä ilman riittäviä ensiaputaitoja ja niitä kursseja. Tai no, ei pitäis voida. Ehkä sitten jossakin vähän kierretään sääntökirjaa vpk:n voi liittyä kyllä ihan kuka tahansa.

pari luokkakaveria (ensihoitajalähihoitaja) aloitti viime vuoden puolella nuo päivystykset, vielä pienemmällä paikkakunnalla. Sitä ennen kävivät kaikki ne savusukelluskurssit, ensiavut yms, ja niiden on pakollista osallistua harjoituksiin yms. Eikä ne tosiaankaan tee sitä päivystystä ilmaiseksi

Mutta edelleen - nuo on eri asioita, mitä nyt koitat inttää. Vpk:laiset käyvät kyllä erinäisiä kursseja, mutta niitä ei vaadita kaikille keikoille lähtemiseen. Kyllä ensivastekeikalle voi lähteä kuka vaan hitsari, kun on suorittanut ne pakolliset ensivastekurssit, mutta ei savusukelluskursseja. Eikä kaikki pysty muutenkaan esim. savusukeltamaan, mutta kummasti niitäkin tyyppejä keikoilla tarvitaan. Samoin vpk:laiset eivät päivystä, eivätkä saa siitä palkkaa. Sammutuspalkkiota toki maksetaan joisain kunnissa, mutta usein vpk:laiset lahjoittavat ne suoraan vpk:lle saadakseen esim. kalustoa tai sammutusasuja itselleen. Meidän kylilläkin tällä hetkellä rakennetaan niillä palkkioilla ( joita on siis vuosia "kerätty" ) vpk:laisille omaa virkistyspaikkaa, jota ei tähän mennessä ole ollut.

Että siinä mielessä en ymmärrä tätä yleistä solvaamista veparilaisia kohtaan, jotka sentään tekevät "ilmaiseksi" kaikkensa toisten auttamiseksi - oli sitten kesä tai talvi tai päivä tai yö. Moniko teistä haukkujista olis itse valmis samaan? En siis nyt puolustele ap:n luona käyneitä palomiehiä, jotka tosiaan puhuivat kyllä töykeästi, jos ovat noilla sanoilla sanoneet, vaan yleisellä tasolla näitä kovia kavereita, jotka pyyteettömästi ja haukkujenkin uhalla teitä auttavat. Ilman heitä moni kunta ja niiden asukas olis aika pulassa...

 

["hoitsu"]

En tajua mistä nyt vouhkaat. Ambulanssi ei päässyt heti jonka vuoksi sinne laitettiin palomiehet jotka ovat ilmeiseti teidän paikkakunnan ensivastemiehiä? Heillä on koulutus hoitaa esim. elvytyksiä mutta anafylaktisen sokin hoitoon heillä ei valitettavasti ole välineitä.

 

["hoitsu"]

Niin, ja esim. meidän paikkakunnalla ensivasteryhmään kuuluu myös taksimies

 

["vieras"]

[QUOTE="kikka";23535404]Luin ekan ja vikan sivun. Mutta mun mielestä palomiesten lähettäminen paikalle oli jotenki outoa.. Mielummin vaikka perustason lanssi ja sitten odotellaan hoitoyksikköä. meillä (vaikka lähellä periferiaa asummekin) matkaan lähtee aina myös lääkäriyksikkö (ei kopterilla) jos kyse hengitysvajauksesta kärsivästä lapsesta.

Ap, ilmoitusta esimiehelle jos koet että kohtelu on ollut asiatonta.[/QUOTE]

Ei ole outoa, vaan ihan peruskäytäntö. Se sama kööri voi tulla paikalla myös ambulanssilla. Näyttääkö se silloin paremmalta? Ensivasteyksikkö voi tulla paloautolla. Jotenkin kuvittelin joka ainoan Tainan tämän tajuavan. Mutta ei ku ei.

 

[Kamomilla-81]

Varmasti olisi palomiessairaankuljettajien asiakkaan kohtaamisessa ollut parantamisen varaa, mutta...
ENTÄ jos he eivät olisi tulleet?
ENTÄ jos sinun olisi pitänyt odottaa siihen ambulanssin tuloon saakka lapsesi kanssa keskenään?
Ambulanssi oli kuitenkin häkestä laitettu tulemaan samantien puhelusi jälkeen, mutta järjellä itsekin taisit ymmärtää etteivät kesken edellisen tehtävän pääseet lähtemään heti. Jos ensihoitoyksikköä palolaitokselta ei olisi laitettu, mistä täällä sitten valitettaisiin?

 

[Öh]

Ei aloittaja vauhkonnut siitä kun ensivasteyksikkö tuli ennen lanssia, vaan heidän käytöksestään, toiminnaastaan ja kun ei edes tiennyt onko ambulanssia ylipäätänsä tulossa kun eivät vastanneet kysymyksiin. Onko luetun ymmärtämisessä vikaa vai missä meni vikaan?

 

["vieras"]

Minä kyllä ymmärrän ap:ta.

Kuinka moni teistä äideistä, jotka niin kärkkäästi puolustavat palomiehiä, olisivat itse olleet tyynen rauhallisena, kun oma lapsi meinaa tukehtua?

Sitten mennään tosi asioihin. Palomiesten kuuluu ihan varmasti hallita edes alkeelliset ensiaputoimet.
Kun paikalla oli kerran 3 palomiestä ja jos niiden milestä äiti oli hysteerinen ja tiellä, niin eikö yksi heistä olisi voinut rauhoitella äitiä?
Kyllä olisi.

Toisekseen, jos lapsi pyörii lattialla hätääntyneenä ja ei selvästi saa henkeä (äiti sanoi, että huulet jo sinersi), niin palomiesten olisi pitänyt välittömästi yrittää rauhoittaa lasta ja kääntää edes kyljelleen, jos ei mitään muuta osaa tehdä.

Palomiesten kommentit oli täysin asiattomia, vaikka äiti olisi ollut kuinka hysteerinen.
Kyllähän tyhminkin idiootti tajuaa, että äiti on paniikissa tuollaisessa tilanteessa eikä tuollaiset halveeravat kommentit rauhoita hätääntynyttä pätkääkään.

Ap:na antaisin palautteen paloaseman päällikölle.

 

["vieras"]

Varmasti olisi palomiessairaankuljettajien asiakkaan kohtaamisessa ollut parantamisen varaa, mutta...
ENTÄ jos he eivät olisi tulleet?
ENTÄ jos sinun olisi pitänyt odottaa siihen ambulanssin tuloon saakka lapsesi kanssa keskenään?
Ambulanssi oli kuitenkin häkestä laitettu tulemaan samantien puhelusi jälkeen, mutta järjellä itsekin taisit ymmärtää etteivät kesken edellisen tehtävän pääseet lähtemään heti. Jos ensihoitoyksikköä palolaitokselta ei olisi laitettu, mistä täällä sitten valitettaisiin?

Paitsi että ap ei ole edelleenkään maininnut, olivatko he palomiessairaankuljettajia... Se on eri asia kun tavallinen vpk:lainen. Samoin ap ei maininnut mitään ensiHOITOyksiköstä. Sekin on eri asia kun ensiVASTEyksikkö.

Olis nyt tosiaan kiva, kun ap tarkentais vähän asiaa, ettei tarvitse teidän turhaan tapella käytännöistä, titteleistä ja muuttaa kertomusta toiseksi...

 

[Ensihoitaja]

Muutama ihan hyvä ja ennenkaikkea asiallinen kommentointi edellä, ilmeisesti kolleegoiltani =)

Selvennetäänpä vielä kerran, muutama sananen Suomen pelastus- ja ensihoitojärjestelmästä:

Hätäkeskus vastaanottaa hätäpuhelun jonka käsittelee asianmukaisen koulutuksen saanut ammattilainen, hätäkeskuspäivystäjä. Hätäkeskuspäivystäjä tekee riskinarvion erillisen ohjeen mukaan, luokittelee tehtävän ja lähettää tehtävään ennalta määritellyn vasteen joka ovat suunnitelleet terveystoimi ja pelastustoimi yhdessä jokaiseen eri tehtävään. Lähetettävään yksiköiden määrään ei siis yksittäinen päivystäjä pääse tai saa edes vaikuttaa.

Suomen paloasemaverkosto on hyvin taaja verrattuna esimerkiksi ensihoidon yksiköiden päivystyspisteisiin, toisin sanoen ambulanssien määrään. Pelastuslaitos on myös Suomen ainoita organisaatioita joka kykenee sellaiseen toimintaa jolla pystytään liikuttamaan ihmisiä välittömästi, minuuteissa. Puolustusvoimilla kyseiset ajat ovat esimerkiksi tunteja.

Tällöin on perusteltua käyttää pelastustoimen yksiköitä niin kutsutuissa "pattitilanteissa" ja tyhjiöissä. Nämä pelastustoimen yksiköt ovat niin sanottuja ensivasteyksiköitä, jotka ovat koulutettuja antamaa hätäensiapua, joka on yhtä luokkaa korkeampi kuin termi ensiapu. Yksiköiden varustus vaihtelee maakunnittain riippuen vastuulääkärin antamista hoitoluvista ja muutamasta muusta asiasta. Defibrillaattorit löytyvät nykyään melkein jokaisesta pelastusyksiköstä. Ensivasteyksiköitä käytetään rutiinin omaisesti myös ensihoidon A-luokan (kansankielellä erittäin kiirellinen tehtävä, välitön hengenvaara) tehtävissä ensihoidon yksiköiden tukena, koska uskokaa tai älkää, hoitotason yksiköt pystyvät tänäpäivänä varsin korkeatasoiseen hoitoon monessakin mielessä, lääkearsenaali on valtava ja opintoja vaaditaan henkilöstöltä 4-vuoden verran vähintään. Yksittäisellä ambulanssihenkilökunnalla loppuvat toisin sanoen kädet kesken ja tuolloin tuo ensivasteyksiköiden apu on korvaamaton, koska heidät on koulutettu toiminaan myös ensihoidon yksikköä tukevassa mielessä. Tosin sanoen järjestelmä on valtakunnallinen, vakiintunut ja hyvä.

Lääkkeiden antaminen ei kuulu ensivasteyksiköiden rutiinin omaiseen toimintaan jollei siitä ole päättävien tahojen kanssa erikseen sovittu. On myöskin eriasia antaako lääkkeen maallikko vaiko palokuntalainen ollessaan ensivastetehtävällä, koska tällöin tämä palokuntalainen on täydessä juridisessa vastuussa tekemisistään mitä maallikko ei ole. Asia on siis myöskin lainsäädännöllinen.

Kohdattaessa mikä tahansa potilas ensimmäinen tehtävä asia on ensiarvio joka käsittää peruselintoimintojen, hengityksen, verenkierron ja tajunnantason tutkimisen. Tämä jälkeen heti seuraavaksi tärkein asia on anamneesi eli mitä siellä on tapahtunut, koska, kauanko kestänyt, mitä tehdessä, valittiko jotain ennen tajuttomuutta, perussairaudet jne jne....Nämä tiedot ovat ensiluokkaisen tärkeitä, että päästään ongelman perussyyhyn kiinni, onko kyseessä esimerkiksi allerginen reaktio vaiko este hengitysteissä. Minkään lääkkeen käyttäminen myöskään ei ole turvallista ellei sitä kohdenneta oikeaan potilaaseen ja oikeaan vaivaan. Esimerkiksi adrenaliini on hengenvaarallinen lääke väärin käytettynä väärälle potilaalle.

Lapsi potilaat ovat aina haastava ryhmä myös kokeneelle hoitajalle. Vielä enemmän stressaava se on kuitenkin lapsen vanhemmille, jotka syystäkin oikeutetusti ovat tilanteesta hädissään. On totta, että auttajille on annettava työrauha ja joskus on allekirjoittanutkin ollut sellaisessa tilanteessa, että omaiset ovat olleet pakko siirtää syrjään "väkipakolla", koska omaiset ovat olleet niin hysteerisiä, häirinneet auttajien toimintaa, pahoinpidelleet auttajia verbaalisesti sekä fyysisesti avunannon aikana joka johtuu yleensä puhtaasta tietämättömyydestä. Tälläisissa tilanteissa syntyy helposti väärinkäsityksiä jotka jäävät vaivaamaan kohteessa olleita ihmisiä, mutta myös auttajia. Lehtien palstoilla näkee kirjoituksia, joissa syyllistetään ensihoitopalvelua tai pelastuslaitos johon monet ihmiset yhtyvät. Yhtyminen tapahtuu kuitenkin yksinomaan toisen osan puolen näkökulmien perusteella, koska toista ei ole käytettävissä jo pelkästään vaitiolovelvollisuuteen perustuen.

Kyseisestä tapauksesta ei mielestäni ole mielekästä lähettää valitusta. Sen sijaan siitä TULEE lähettää selvityspyyntö ja siihen tulee pyytää vastausta kirjallisesti. On kaikkien etu, että asia saadaan selvitettyä, mitä tapahtui, kuka sanoi ja mitä, jotta kyseisen keskustelun aloittaja saa mielenrauhan ja ennenkaikkea toivottavasti palauttaa uskonsa Suomalaiseen ensihoito- ja pelastusjärjestelmään joka millä mittarilla tahansa kaikesta huolimatta on yksi maailman parhaita, ennenkaikkea tehokkainta ja korkea "lentoisinta"

Termit vielä loppuun:
Ensivaste = Palokunnan pelastusyksikkö (lääkkeetön, happi löytyy kyllä), kykenee hätäensiapuun
Perustason ambulanssi = Ei suonensisäisiä lääkkeitä, perustason luvat omaava henkilöstö
Hoitotason ambulanssi = Suonen sisäiset lääkkeet, vähintään toinen hoitotason luvat omaava sairaanhoitaja tai ensihoitaja (amk), korkeatasoista hoitoa
Ensihoioyksikkö = Yleisnimitys ambulansseille joka yleensä kylläkin kohdennetaan ja mielletään hoitotasoiseksi

 

[Valitus!!!]

Heti valitus esimiehille! Otat yhteytta kaikkiin mahdollisiin thoihin ja pyydat etta asia selvitetaan. Kylla ammattilaisten kuuluu kayttaytya ja heilla pitaa olla empatiaa ja ymmarrysta aidinkin hadalle. Varsinkin kun hata ei ollut aiheeton. Kuka tahansa aiti hataantyy jos lapsi on kuolemaisillaan!

 

[!!!!]

[QUOTE="Vieras";23521677]Olivat kyllä aika epäasiallisia minustakin.[/QUOTE]

kyllä. ja heidän olisi pikaisesti otettava yhteys häkeen ja tietoa eteenpäin vakavasta tilanteesta.


itse valittaisin eteenpäin.

 

["joo"]

Heti valitus esimiehille! Otat yhteytta kaikkiin mahdollisiin thoihin ja pyydat etta asia selvitetaan. Kylla ammattilaisten kuuluu kayttaytya ja heilla pitaa olla empatiaa ja ymmarrysta aidinkin hadalle. Varsinkin kun hata ei ollut aiheeton. Kuka tahansa aiti hataantyy jos lapsi on kuolemaisillaan!

Äiti on oikeassa ja oikeutettu vaikkapa sabotoimaan ensihoitohenkilökunnan yrityksiä auttaa - siksi koska hän on äiti.

Tosiasiassa tossakin tilanteessa äiti oli se toissijainen asia ja silti kuitenkin se äänekäin. On ymmärrettävää joo, mutta niitä hoitajia ei pidä alkaa siinä kohtaa arvosteleen, jos itsekään ei ole kykenevä tikkua ristiin laittamaan. Eriasia jos tämä äiti olisi ollut jotenkin ammattilainen tilanteessa - silloin hän ehkä olisi kyennyt tajuamaan että eivät hoitajat kiusallaan häntä tentannut.

 

[Scarlett O Harava]

Joka paikassa ei muuten ambulanssi tule kovin nopiaa. Jos paikkakunnan ainoa ambulanssi on keikalla ja ambulanssi tulee toiselta paikkakunnalta niin voi kestää puolikin tuntia, että apu tulee.

 

[MVA]

Eli palomiehet ovat tulleet ns. ensivasteena paikalle, kun lähin ambulanssi on ollut sidottuna tai etäämmällä. Palomiehillä on rajalliset välineet potilaan peruselintoimintojen tukemiseen, mutta hätätilapotilas voi hyvinkin hyötyä pelastajienkin taidoista ja välineistä.

Lapsipotilas on auttajillekin suuri stressitekijä. Oman lapsen hätä on vanhemmalle valtava hätä, ja tuolloin ns. supermuisti on päällä - yksittäiset asiat muistetaan tarkasti, ja pahaa tarkoittamattomatkin sanat voivat saada valtavan merkityksen.

Lapsipotilaan hoitamisessa voi tulla esiin useita tahattomia ristiriitoja - vanhempi voi hakea huomiota omaan hätäänsä, kun auttaja yrittää keskittyä todelliseen potilaaseen. Toisaalla sivullisesta voi tuntua, ettei mitään tapahdu, tai tehdään "ihan vääriä asioita" - ammattiauttaja kuitenkin tekee sitä omaa tutkimus- ja hoitotyötään, ja näin näyttäisivät palomiehetkin tilanteessa tehneet. Valitettavasti ensivasteyksiköllä ei välttämättä ole sitä lääkäriä, ensihoitajaa, laajaa lääkevalikoimaa käytettävissään, joten joskus se sairauden perussyytä hoitava hoito käynnistyy myöhemmin.

Palomiehet voivat tehdä monta muuta asiaa, tutkia, antaa muille yksiköille lisätietoa, avata suoniyhteyksiä, antaa happea, elvyttää, defibrilloida jne, hyvin tärkeitä asioita. Tarinasta voi lukea sen, että he ovat kuitenkin ilmeisesti avustaneet lapsen hengitystä apuvälinein, hyvin tärkeä ja jopa kriittinen tehtävä, joka on saattanut estää lapsen tilan heikkenemiseen vielä pahemmaksi. Tarinasta ei käy ilmi, ovatko auttajat olleet ammattipalokunnasta vai vapaaehtoisia palokuntalaisia, joilla ei aina niin suurta kokemusta hätätilapotilaiden hoidosta ole. Tekevät kuitenkin hekin vapaaehtoisesti hyvin tärkeää työtä.

Se auttajan rooli ei aina ole helppo, omaisen hätä meinaa tarttua, lapsi herättää aina erityisiä tunteita, paljon voi tulla syytöksiä ja hyökkäävyyttä, huomioita voidaan viedä aivan toisaalle oikeasti tärkeistä asioista ja hoitamista jopa yritetään suoranaisesti häiritä kaikin keinoin. Auttajakin on ihminen, jolloin stressitilanteessa saattaa sitten päästä huulilta sammakko, joka sitten omaisen tai potilaan stressi- ja supermuistitilassa tuntuu hirvittävältä - vaikka kommentti on ollut vain toisen ihmisen reaktio stressitilanteessa. Ne sammakot jäävät elämään ja muodostavat käsityksen sitten koko tilanteesta - auttaja on pyrkinyt tekemään parhaansa, huomioimaan läheiset, tahaton lausahdus - ja sitten ollaan tilanteessa, jossa auttajan käytös arvioidaan törkeäksi.

Auttajien vaatimustaso itselleen voi olla jopa huikeasti korkeampi kuin potilaan tai omaisen vaatimustaso, ja moiset sammatkot harmittavat aivan huikeasti, koska kyllä auttajakin ymmärtää vaikkapa hätääntyneen vanhemman tunteita ja osalla heistä on lapsia itselläänkin. Mutta ihmisiä kun kaikki olemme, niin joskus tulee sanallisia mokia, joiden jälkeen hoksaa, miltä se toisesta voi kuulostaa, ja tekee mieli purra kielensä.

Aloittajalla on täysi oikeus tehdä valitus tuosta sanotusta lauseesta. Uskoisin tosin, että lausahdusta ei ole sanottu todellakaan tietoisesti pahaa tarkoittaen, vaan aivan muuta ajatellen. Normaalia auttajaa harmittaa aivan vietävästi moiset lipsahdukset, mutta voihan siitä sitten tehdä virallisenkin jutun, jolloin tilanteessa mukana olleet joutuvat tekemään selityksen esimiehilleen. Samassa prosessissa voisi vastineessa myös selvitä, miksi ambulanssi pääsi paikalle vasta viiveellä ja mitä toimia ensivasteyksikkö teki. Valitettavasti he eivät kyenneet aloittamaan lapsipotilaan lopullisia hoitotoimia, vaikka voivat auttaa hurjasti hätätilapotilaita esimerkiksi hidastamalla näiden tilanteen huononemista. Tässä tilanteessa he ovat mm. saattaneet auttaa todella kriittisen toiminnan - hengityksen - ylläpitämisessä lääkkeellisen yksikön saapumiseen saakka. Hengitystien turvaaminen ja hengityksen tukeminen on eräs toisinaan konkreettisesti hengen pelastavakin toimenpide.

Ensihoitajan alkuna en voi kuin pahoitella muiden puolesta lausahdusta, jollaista ei koskaan suustaan pitäisi päästää. Enkä ihmettele, että moniportainen ensihoitojärjestelmä joskus sekoittaa ihmisiä, paikalle tuleekin palomiehiä, joiden välineistö on ambulanssia rajallisempi. Tekevät kyllä tärkeää työtä, vaikka välineet ja taidot ovat joskus ambulanssia vähäisempiä, palomiesten puhetaidot myös joskus aika suoraviivaisia... En kuitenkaan epäile hetkeäkään, etteivätkö olisi tehneet työtä parhaimpansa mukaan lapsipotilaan parhaaksi - kertomuksesta ei tuota tökeröä lausahdusta lukuun ottamatta tosin tule esiin mitään seikkaa, joka kertoisi palomiesten toimineen potilaan suhteen millään muulla kuin juuri oikealla tavalla. Se on stressaavaa kuunnella kysymyksiä siinä alkutilanteessa, mutta näinkin sitä vain täytyy joskus tehdä.

Aloittajalla on toki vapaus ja oikeus päättää, haluaako hän valittaa palomiesten työstä tai viestinnästä. Tärkeintä viestissä oli kuitenkin kuulla, että vakavasta tilanteesta huolimatta lopputulos oli hyvä eli lapsi selvisi ilmeisestikin varsin mukavasti.

 

[MVA]

[QUOTE="vieras";23539844]Minä kyllä ymmärrän ap:ta.

Kuinka moni teistä äideistä, jotka niin kärkkäästi puolustavat palomiehiä, olisivat itse olleet tyynen rauhallisena, kun oma lapsi meinaa tukehtua?

Sitten mennään tosi asioihin. Palomiesten kuuluu ihan varmasti hallita edes alkeelliset ensiaputoimet. Kun paikalla oli kerran 3 palomiestä ja jos niiden milestä äiti oli hysteerinen ja tiellä, niin eikö yksi heistä olisi voinut rauhoitella äitiä? Kyllä olisi.[/QUOTE]

Ja faktoja väliin:
- jos lapsi on hätätilapotilas, niin kaikkien 3 palomiehen kädet voivat todella olla kiinni lapsen hoitamisessakin
- joten yhden henkilön sitominen vanhempien rauhoittamiseen ei aina ole mahdollista
- lapsi on potilas, ei äiti - jos resursseja ei ole, voimavarat laitetaan lapseen
- jos ensivasteyksikössä ei ole riittävästi koulutettuja henkilöitä, heillä EI SAA olla lääkkeitä eivätkä he saa käyttää niitä
- ensivasteyksikköä ei voi syyllistää heidän ammattitaidostaan, koska he eivät itse päätä ensihoitojärjestelmän sisällöstä
- ensivasteyksikkö ei tule ambulanssin sijaan, vaan se ambulanssi on hälytetty samanaikaisesti
- ambulanssi on ollut kauempana kuin ensivasteyksikkö
- ensivasteyksiköllä on usein tärkeä tehtävä hätätilapotilaan hätäensiavussa
- ensivasteyksikkö on tässäkin saattanut ylläpitää lapsen hengitystä ambulanssin tuloon asti
- ensivasteyksikkö on saattanut pelastaa lapsen hengen
- palomiehelle kuvattu lipsahdus ei ole ammattimainen lausahdus
- lapsipotilaat ovat myös kaiken kokeneille ammattilaisille erittäin stressaavia
- myös äiti todellakin voi olla hysteerinen, vauhkota, haitata auttajien työtä ja syyttää heitä täysin turhasta
- palomiehet ovat myös voineet toimia tilanteessa muutoin erittäin ammattimaisesti ja osaamistasollaan varsin hyvin lapsipotilaan hyväksi
- jos äiti itse ei osaa tehdä mitään, hän saattaa kääntää syyllisyyden avuttomuudesta muihin henkilöihin
- vierasesineen irrottamisesta hengitysteistä kannattaa lukea esim. SPR:n ensiapuopas - avun hälyttäminen, miten ja koska voi komentaa yskimään, läpyttelemään lapaluiden tasolle, poikkeustilanteissa Heimlichin ote - ja jos vierasesine ei irtoa ja potilas on tajuton/eloton, peruselvytys (painelu nostaa myös rintakehän painetta ja voi irrottaa vierasesineen)
- suussa näkyvän vierasesineen voi yrittää poistaa sormin
- vierasesineen painaminen toiseen keuhkoputkeen intubaatioputkella kuuluu ammatilaiselle

 

["Papu"]

Palomies voi osata ruiskuttaa letkulla vettä jos joku kertoo missä palaa, mutta on turha odottaa heidän osaavat mitään lääkintätoimenpiteitä, kuten tässäkin tapauksessa huomataan. Lapsi olisi voinut kuolla palomiesten ammattitaidottomuuden ja välinpitämättömyyden takia.

Ks. esim. Wikipedia - Ensivaste ennen kuin kyseenalaistat palomiesten tärkeää työtä yhtään enempää.

 

[itsekin sh]

Kamalaa aloittajan solvaamista. Selvähän se, että " eikö meidän apu kelpaa" on epä ammattimainen lipsahdus. Silti noit ei saisi tapahtua, vaan pitäisi pyrkiä rauhoittamaan tilanne. Eikö olisi asiallisempaa todeta ambulanssin olevan matkalla ja nyt tehdään kaikki voitavamme. Joo, hyvähän se on jälkikäteen jossitella, mutta ymmärrän ap:n loukkaantumisen tilanteessa sanotusta lipsahduksesta. Siihen en voi ottaa kantaa, miten tilanne muutoin hoidettiin kun en ollut paikalla.

 

[Niin mutta kun]

[QUOTE="joo";23600233]Äiti on oikeassa ja oikeutettu vaikkapa sabotoimaan ensihoitohenkilökunnan yrityksiä auttaa - siksi koska hän on äiti.[/QUOTE]

Äidillähän tässä maassa on valitettavasti oikeus vaikka tappaa lapsensa, koska hän on äiti.

Sama asenne näkyy näillä mammavauvapalstoilla, joita sivullisen on useimmiten todella järkyttävää lukea. Näitä on nähty näitä mammoja, jotka tunkevat pienokaisen ratikan alle, heittävät asfalttiin, tunkevat heihin lääkkeitä joita on käytössä vain lääkäriyksiköissä - ja tämän jälkeen kuuluu se legendaarinen lause "minulla on oikeus tehdä lapselleni mitä minä haluan". Joku äippä antoi lapselleen naapurin aikuisen lääkkeet ja ihmetteli sen jälkeen, ovatko kovastikin vaarallisia lapselle. Eräs mamma vetäisi lastenvaunuilla rakenteilla olevan sillan ylitse (ei kaiteita tms.), koska "hänellä oli oikeus kulkea mistä hän haluaa".

Nimimerkin mukaan äidillä on siis oikeus estää lapsen hoitaminen hengenvaarallisessa tilanteessa tai tehdä ihan mitä tahansa ensihoitohenkilökunnalle äidin roolissa?

Suomalainen nainen äitinä on muuten aivan erinomaisen huono tapaus. Mitään muuta tämä maa ei ole pullollaan kuin pirstaloituja tyttäriä, tuhoajana kovin usein äiti, ja miehiä, joiden olisi pitänyt ikuisesti pitänyt pysyä pikkupoikina. Myös ulkomailla on tullut nähtyä näitä kivoja perheitä, joihin suomalainen nainen - jolla on aivan valtavasti oikeuksia, mutta ei mitään velvollisuuksia - on sitten lähtenyt ns. rikkaan miehen perään.

Jokunen suomalainen nainen on myös aivan oikeasti aivan huippuyksilö, mutta ovat valitettavasti erittäin harvassa. Iso osa lopuista on itsekeskeisiä, mahdottomien vaativia ja suoraan sanoen aika tyhmiä.

Suomalainen järjetön äitikeskeisyys näkyy myös vaikkapa päihdeäideissä. Kukaan ei saa sanoakaan päihdemammalle yhtään mitään, tärkeintä on se käsittämätön äiteys ja äidin kaikkivoipaisuus. Huumeilla ja viinalla voidaan vammauttaa lapsi miten pahoin tahansa, näitä monen promillen kännissä olevia raskaana olevia on nähty, mutta kyllä äiti tietää, mikä lapselle on parasta - toinen hyvin yleinen lause, mitä jostain kumman syystä kuulee. Sitten kun on se aivovammainen FAS-lapsi, jonka luut rutisevat haurauttaan, niin sitten voi olla katkera miehelle, yhteiskunnalle - tai ihan mille vaan, mutta siihen äidin valtaan ei sittenkään voi koskea. Miettikääs sitä. Kaikki elävästä elämästä poimittuja, todellisia tilanteita. Mutta kun minä olen äiti - siinä kolmas tappavan tuhoisa lause.

Tähän kommenttiin on ihan turha tulla mussuttamaan mulle, vältän näitä palstoja kuin ruttoa, en aio palata lukemaan kapeakatseisten mammojen kommentteja siitä, mitenkä väärin nyt on kun joku sanoo että äiti voi joskus olla myös väärässä, jopa saattaa oman lapsensa hengenvaaraan - ja syyttää siitä muita.

 

[huhuu ap, miten kävi]

Olisi kiva kuulla ap:n kertovan, miten valituksen kanssa kävi! Tai miten homma etenee. Kun kerran aloittaa, niin pitää sitten kertoa loppuuan asti...

 

[better abroad]

Olisi kiva kuulla ap:n kertovan, miten valituksen kanssa kävi! Tai miten homma etenee. Kun kerran aloittaa, niin pitää sitten kertoa loppuuan asti...

Nii-in, toiset yrittävät pelastaa lapsen hengen, kunnes lääkkeellinen yksikkö ehtii kauempaa paikalle, ja äiskällä on herne nenässä, kun hän ei saakaan käyttäytyä miten lystää, ja joku puuttuu hänen käytökseensä - viime kädessä pelastaakseen ihan lapsen hengen. Muut matamit palstalla unohtavat tuon pikku asian eli lapsen hengen, ja kirkuvat kuorossa, miten palomies pitää polttaa roviolla, ei ÄIDILLE NYT NOIN VOI SANOA.

Tsiisas. Edellä olevista "minulla on oikeus tehdä lapselleni mitä haluan" -lauseista puuttuvat suomalaisen naisen pari muuta mielilausetta "minä kuule saan tehdä mitä haluan koska olen nainen" ja "minua tulee kohdella kuin prinsessaa". Sitten nämä pikkulapset vielä saavat omia lapsia.

Tämän palstan lukeminen on hyvä syy ryhtyä homoksi.

 

["rahkapulla"]

vähän out of topic, mutta: täällä päin paikallinen "ylpeys" on ensineuvo, jonne soittaessa saa usein tapella jonkun kyrpiintyneen kuuloisen naisihmisen kanssa joka kyseenalaistaa tarpeesi päästä hoitoon sinne siis soitetaan jos pitää päästä päivystykseen ja toiminta on kyllä.. esim. kun muksulla oli kurkunpäätulehdus eikä saanut kunnolla henkeä, niin väsynyt ääni linjoilla vain totesi " voittehan te nyt tulla jos siltä tuntuu" ja kun itsellä oli paha raskausmyrkytys, minulle sanottiin ettei tarvitse tulla kun" päänsärky kuuluu raskauteen" .. ja terveyskeskuksen ajanvaraukseen pääsee läpi vain 10% soittajista...että en uskalla edes ajatella, miten kävisi jos täällä päin tarvitsisi ambulanssin ! tai ehkä se saisi nopeasti, kun hätänumeroonhan silloin soitetaan mutta silti.. toivottavasti ei ikinä tule sellaista tilannetta !!

 

["Mää vaan"]

Heti valitus esimiehille! Otat yhteytta kaikkiin mahdollisiin thoihin ja pyydat etta asia selvitetaan. Kylla ammattilaisten kuuluu kayttaytya ja heilla pitaa olla empatiaa ja ymmarrysta aidinkin hadalle. Varsinkin kun hata ei ollut aiheeton. Kuka tahansa aiti hataantyy jos lapsi on kuolemaisillaan!

Toivottavasti kenenkään palomiehen ei tarvitse koskaan tulla Sinun kotiisi.

Ihan sama, yrittävätkö pelastaa tenavan hengen vai ei, käydäänkö heidän päälle miten vain tai estetäänkö heitä pelastamasta lapsen henkeä, niin valitus vaan ja auttajien ura seis.

Palstahan on puolillaan vauhkoajia, jotka kuvittelevat heillä olevan oikeus käyttäytyä miten lystää muita kohtaan vain. Sinun lapsesi ei ollut tuossa tilanteessa ja Sinä tuomitse muita ihmisiä. Täällä on haukuttu hätäkeskukset ja ensivasteet, jotka ovat ilmeisesti kuitenkin toimineet resurssiensa mukaan niinkuin voivat, tietämättä mistään mitään.

MUTTA KYLLÄHÄN ÄITI SAA TEHDÄ MITÄ HALUAA!!!

Voi tsiisas, suurelle osalle on antais omia lapsia kasvatettavaksi...

 

["mutsi"]

Mitä täällä keuhkotaan? Onhan tuo selvästi epäasiallista käytöstä. Pelastustyöntekijöiden yksi tehtävä on rauhoitella hädässäolevia, eikä aikoa heille päätään. :flower: Onneksi ambulanssi ehti paikalle.

 

["jorma"]

on tämä kumma tapa kiittää avusta ammattilaisia. nykyään on niin helppo tehdä valitus pienimmästäkin "väärästä" äänensävystä. menkää ihmiset itseenne.