Oletteko koskaan ajatelleet....virikehoidosta...

[QUOTE="Horuksen silmä";22915317]Käys kysäsemästä sieltä läheisestä päiväkodista voisko ne kaikki 4-5 vuotiaat virikehoitolapset tulla päivisin siihen leikkipuistoon niin jo alkais kavereita löytyä.[/QUOTE]

No mäpäs käyn. Pitää olla sosiaalinen ja jättää lappu lokeroon että ottakaa kakaranne pois hoidosta että meidän pertti-eemelillä ois kavereita. Tossa on puhelinnumero mistä voitte sit varata leikkiajan.

 

[QUOTE="Horuksen silmä";22915056]Mä koen virikehoidon ongelmallisuuden siinä että ne virikelapset täyttää päiväkotipaikat ja sitten niille työssäkäyvien lapsille ei meinaa löytyä hoitopaikkoja koska päiväkodit on täys.[/QUOTE]

Ja täähän nyt on ihan täyttä paskaa. Subjektiivinen päivähoito-oikeus koskee kaikkia ja kuntien velvollisuus on repiä lapselle se hoitopaikka vaikka persereiästä. Ei kukaan jää ilman sen takia että jonkun toisen lapsi on hoidossa.

 

Täällä saa usein lukea, miten ihanaa on asua lasten kanssa maalla. Rauhallista...
Seuraavaksi saa lukea että kyllä lapsi pitää viedä virikehoitoon, kun kaupunginleikkipuistoihin on niin kamalan pitkä matka. Ja ei ole kavereita, ku asutaan täällä mettän keskellä.
Ehkä kannattaisi oikeasti miettiä kannattaako muuttaa sinne maalle. Tai ehkä olis kannattanut miettiä sitä jo ennen ku muutti sinne maalle.

 

[QUOTE="vieras";22915430]Ja täähän nyt on ihan täyttä paskaa. Subjektiivinen päivähoito-oikeus koskee kaikkia ja kuntien velvollisuus on repiä lapselle se hoitopaikka vaikka persereiästä. Ei kukaan jää ilman sen takia että jonkun toisen lapsi on hoidossa.[/QUOTE]

Käytännössä jää.
Moni jättää palaamatta työhön, jos lapsen joutusi viemään toiselle puoellle kaupunkia hoitoon ja näin lapsi joutuisi olemaan hoidossa 9 tuntia päivässä, kun lähipäiväkodissa päivä olisi 8 h. Samaan aikaan kotona oleva äiti kuljettaa lastaan läheiseen päiväkotiin veiden näin paikan työssäkäyvän lapselta.

 

[QUOTE="vieras";22915430]Ja täähän nyt on ihan täyttä paskaa. Subjektiivinen päivähoito-oikeus koskee kaikkia ja kuntien velvollisuus on repiä lapselle se hoitopaikka vaikka persereiästä. Ei kukaan jää ilman sen takia että jonkun toisen lapsi on hoidossa.[/QUOTE]

Käytännössähän se tapahtuu niin että työssäkäyvien lasten vanhemmat joutuu kuljettaa lapsiaaan päivähoitoon toisiin kaupunginosiin jos se lähi päiväkoti on täynnä. Joissan tapauksissa kyllä vanhemmille on päiväkodissa sanottu että ottakaa virikelapsenne pois hoidosta että tilalle mahtuu niitä jotka sitä paikkaa oikeasti tarvitsevat.
Että siinä sulle sitä täyttä paskaa.

 

Täällä saa usein lukea, miten ihanaa on asua lasten kanssa maalla. Rauhallista...
Seuraavaksi saa lukea että kyllä lapsi pitää viedä virikehoitoon, kun kaupunginleikkipuistoihin on niin kamalan pitkä matka. Ja ei ole kavereita, ku asutaan täällä mettän keskellä.
Ehkä kannattaisi oikeasti miettiä kannattaako muuttaa sinne maalle. Tai ehkä olis kannattanut miettiä sitä jo ennen ku muutti sinne maalle.

Tai ehkä voi yhdistää niistä molemmista ne hyvät puolet? Rauhallinen kasvuympäristö ja leikkiseuraa muutamana päivänä viikossa.

 

[QUOTE="vieras";22915430]Ja täähän nyt on ihan täyttä paskaa. Subjektiivinen päivähoito-oikeus koskee kaikkia ja kuntien velvollisuus on repiä lapselle se hoitopaikka vaikka persereiästä. Ei kukaan jää ilman sen takia että jonkun toisen lapsi on hoidossa.[/QUOTE]

mutta se paikka onkin siellä persereiässä minne lasta saa kuljettaa monta kilometriä koska se lähin hoitopiakka on täynnä virikelapsia, todella mukava se oma lapsi herättää aamulla virikelasten takia jopa tuntia aikaisemmin kuin muuten joutuis herättämään

 

[QUOTE="Horuksen silmä";22915473]Käytännössähän se tapahtuu niin että työssäkäyvien lasten vanhemmat joutuu kuljettaa lapsiaaan päivähoitoon toisiin kaupunginosiin jos se lähi päiväkoti on täynnä. Joissan tapauksissa kyllä vanhemmille on päiväkodissa sanottu että ottakaa virikelapsenne pois hoidosta että tilalle mahtuu niitä jotka sitä paikkaa oikeasti tarvitsevat.
Että siinä sulle sitä täyttä paskaa.[/QUOTE]

No huh..onneks meidän kunnassa ne ilmeisesti ajattelee järjellä näitä..hoitopaikat katotaan asuinalueen mukaan.

 

[QUOTE="vieras";22915430]Ja täähän nyt on ihan täyttä paskaa. Subjektiivinen päivähoito-oikeus koskee kaikkia ja kuntien velvollisuus on repiä lapselle se hoitopaikka vaikka persereiästä. Ei kukaan jää ilman sen takia että jonkun toisen lapsi on hoidossa.[/QUOTE]

Voi kyllä monet jäävät ilman paikkaa. Harva vaan lähtee oikeusteitse hakemaan siitä korvausta. Se on muuten mahdollista. Vaan jäävät sitten lapsen kanssa vielä hetkeksi kotiin. Osa on joutunut jättämään työpaikkansa sen takia että lasta ei saa hoitoon.

Jos päiväkoti on täynnä, niin se on täynnä. Silloin sinne ei mahdu enää yhtään lasta. Yleensä ne on mitoitettu niin, että ei voi ottaa enää edes ylimääräistä aikuista, jolloin voisi tehdä super suuria ryhmiä.
Päivähoito oikeus vain niille jotka sitä oikeasti tarvitsevat.

 

Vieläkö joku kulkee ruusunpunaiset silmälasit silmillään...? Oikeasti?! Jos lapsia on hoidossa vähemmän niin hoitopaikkoja karsitaan ja supistetaan. Samat ryhmäkoot pysyvät ja sama jonotuskin. Ei mikään kaupunki ala maksamaan tyhjästä. Kaiken pitää olla kustannustehokasta. Myös sen päivähoidon.

Ei pidä paikkaansa. Vaatisi monta vähälapsista vuotta, että päiväkoteja lakkautettaisiin tai jätettäisiin ryhmätiloja tyhjilleen. Lasten määrä vaihtelee alueilla muutenkin vuosittain, joten joinakin vuosina lapsia on vähemmän, joinakin enemmän.

 

[QUOTE="just";22915485]mutta se paikka onkin siellä persereiässä minne lasta saa kuljettaa monta kilometriä koska se lähin hoitopiakka on täynnä virikelapsia, todella mukava se oma lapsi herättää aamulla virikelasten takia jopa tuntia aikaisemmin kuin muuten joutuis herättämään[/QUOTE]

Täynnä? Mikä hoitopaikka on täynnä virikelapsia? Eikös niissäkin ole jotkut määräykset kuinka monta osa-aikaista voi yhdessä ryhmässä olla? Ja mistä sä tiedät että se on just sun lapsi joka sen paikan saa,kun "virikelapsi" lähtee pois? Voihan joka tapauksessa olla että siinä jonossa on muita ja vaikka kaikki maailman virikelapset karsitaan,niin ne hoitopaikat joudutaan kuitenkin järjestämään vaikka väliaikaisestikin jostain kauempaa.

 

[QUOTE="vieras";22915493]No huh..onneks meidän kunnassa ne ilmeisesti ajattelee järjellä näitä..hoitopaikat katotaan asuinalueen mukaan.[/QUOTE]

Niihän ne yritetään joka paikassa. Mutta jos talo sattuu olemaan täynnä, niin ei sinne voi sijoittaa lasta. Ja pahimmassa tapauksessa niitä lapsia saa kuljettaa pitkiäkin matkoja.

 

[QUOTE="Horuksen silmä";22915473]Käytännössähän se tapahtuu niin että työssäkäyvien lasten vanhemmat joutuu kuljettaa lapsiaaan päivähoitoon toisiin kaupunginosiin jos se lähi päiväkoti on täynnä. Joissan tapauksissa kyllä vanhemmille on päiväkodissa sanottu että ottakaa virikelapsenne pois hoidosta että tilalle mahtuu niitä jotka sitä paikkaa oikeasti tarvitsevat.
Että siinä sulle sitä täyttä paskaa.[/QUOTE]

Toisaalta, jos lapsia olisi hoidossa vähemmän niin päiväkoteja luultavasti jopa lakkautettaisiin alueilta joissa ryhmäkoot pieniä. -> päiväkoteja vähemmän ja ainakin joillekin pidemmän matkan päässä. Miettikää nyt vaikka niitä alueita joilla asuu porukka harvassa ja kulkuyhteydet huonot.
Tämä on ikävä tosiasia. Edelleen painotan että myös päivähoidon täytyy tänä päivänä olla ksutannustehokasta. Kuten kaiken muunkin.

 

[QUOTE="mis";22915506]Ei pidä paikkaansa. Vaatisi monta vähälapsista vuotta, että päiväkoteja lakkautettaisiin tai jätettäisiin ryhmätiloja tyhjilleen. Lasten määrä vaihtelee alueilla muutenkin vuosittain, joten joinakin vuosina lapsia on vähemmän, joinakin enemmän.[/QUOTE]

Just meidän kunnassa suljettiin yksi päiväkoti ja lapset siirrettiin muihin.

 

[QUOTE="vieras";22915516]Täynnä? Mikä hoitopaikka on täynnä virikelapsia? Eikös niissäkin ole jotkut määräykset kuinka monta osa-aikaista voi yhdessä ryhmässä olla? Ja mistä sä tiedät että se on just sun lapsi joka sen paikan saa,kun "virikelapsi" lähtee pois? Voihan joka tapauksessa olla että siinä jonossa on muita ja vaikka kaikki maailman virikelapset karsitaan,niin ne hoitopaikat joudutaan kuitenkin järjestämään vaikka väliaikaisestikin jostain kauempaa.[/QUOTE]

Ei ole mitään määräyksia paljon puolpäiväsiä saa olla.

 

Niihän ne yritetään joka paikassa. Mutta jos talo sattuu olemaan täynnä, niin ei sinne voi sijoittaa lasta. Ja pahimmassa tapauksessa niitä lapsia saa kuljettaa pitkiäkin matkoja.

No sit vaan lapsi kotiin ja hoitaa itse. Jos kerran on niin vaikeaa. Kotiäidin tulee kuljettaa lapsi vaikka maailman ääriin hankkimaan seuraa,mutta työssäkäyvä ei voi viedä lastaan sinne kaupungin toiselle puolella. Oisko kannattanu miettiä etukäteen.

 

[QUOTE="vieras";22915481]Tai ehkä voi yhdistää niistä molemmista ne hyvät puolet? Rauhallinen kasvuympäristö ja leikkiseuraa muutamana päivänä viikossa.[/QUOTE]

Me asutaan mettän laidassa, lähes maalla. Mutta lähellä on hyvät palvelut. Ei tarvii autolla mennä edes puistoihin.

 

[QUOTE="mis";22915506]Ei pidä paikkaansa. Vaatisi monta vähälapsista vuotta, että päiväkoteja lakkautettaisiin tai jätettäisiin ryhmätiloja tyhjilleen. Lasten määrä vaihtelee alueilla muutenkin vuosittain, joten joinakin vuosina lapsia on vähemmän, joinakin enemmän.[/QUOTE]

Ei tarvitsisi. Ja tämä on kyllä ihan fakta. Ja sisäpiirin tietonakin kuultu asia. Espoossa esim perhekerhoissakin lasketaan asiakas määrät ja jos joku kerho näyttää olevan liian vähillä asiakkailla niin joutuvat lakkautus uhan alle.
Ja kuinka paljon niitä virikelapsia on siellä hoidossa? Aivan varmastihan emme voi tietää miksi siellä lapset ovat. Moni päällepäin ns. normaali lapsi voi olla kuitenkin kuntoutuksellisista syistä hoidossa. Tai sosiaalisista syistä. Mistä me kaikki oikeasti ja varmasti tiedetään.
Jos virikelapsia on vain pieni osa hoitolapsista niin silloin kestää kauemmin hoitopaikkojen lopettaminen ja supistaminen (tosin supistamista tapahtuu jo alle vuodessa...) mutta jos virikelapsia todellakin on niin paljon kuin palstalta saa lukea niin vaikutukset ovat melko välittömät.

 

Me asutaan mettän laidassa, lähes maalla. Mutta lähellä on hyvät palvelut. Ei tarvii autolla mennä edes puistoihin.

Niin? No meidän tarttee.

 

[QUOTE="vieras";22915546]No sit vaan lapsi kotiin ja hoitaa itse. Jos kerran on niin vaikeaa. Kotiäidin tulee kuljettaa lapsi vaikka maailman ääriin hankkimaan seuraa,mutta työssäkäyvä ei voi viedä lastaan sinne kaupungin toiselle puolella. Oisko kannattanu miettiä etukäteen.[/QUOTE]

Mä en kirjoittanut itsestäni vaan vastasin tuonne yhdelle. Mun lapsonen ei ole vielä hoidossa.

Miettippä kun äiti käy töissä 8h ja hänellä menee pitkällä olevan hoitopaikan takia matkoihin yli 1h/suunta. Se vaikuttaa heti lapsen hoitoaikoihin ja näin lapselle saattaa tulla yli 10h hoitopäivä. Vaan sen takia että kotona oleva on saanut oman Justiinansa siihen lähipäiväkotiin.

 

Ei tarvitsisi. Ja tämä on kyllä ihan fakta. Ja sisäpiirin tietonakin kuultu asia. Espoossa esim perhekerhoissakin lasketaan asiakas määrät ja jos joku kerho näyttää olevan liian vähillä asiakkailla niin joutuvat lakkautus uhan alle.
Ja kuinka paljon niitä virikelapsia on siellä hoidossa? Aivan varmastihan emme voi tietää miksi siellä lapset ovat. Moni päällepäin ns. normaali lapsi voi olla kuitenkin kuntoutuksellisista syistä hoidossa. Tai sosiaalisista syistä. Mistä me kaikki oikeasti ja varmasti tiedetään.
Jos virikelapsia on vain pieni osa hoitolapsista niin silloin kestää kauemmin hoitopaikkojen lopettaminen ja supistaminen (tosin supistamista tapahtuu jo alle vuodessa...) mutta jos virikelapsia todellakin on niin paljon kuin palstalta saa lukea niin vaikutukset ovat melko välittömät.

Lue aiempi vastaukseni. Meidän kunnassa päiväkoteja lakkautetaan ihan muista syistä: viimeksi kaksi ihan täyttä päiväkotia, toinen homeen, toinen huonojen tilojen takia.
Vielä esimerkiksi: omien lapseni seitsemän hoitovuoden aikana ei kummallakaan ole koskaan ollut täyttä ryhmää. Nytkin kuopuksen päivähoitopryhmässä on alle 20 lasta, joista tosin 1 on kahden paikalla.

 

Mä en kirjoittanut itsestäni vaan vastasin tuonne yhdelle. Mun lapsonen ei ole vielä hoidossa.

Miettippä kun äiti käy töissä 8h ja hänellä menee pitkällä olevan hoitopaikan takia matkoihin yli 1h/suunta. Se vaikuttaa heti lapsen hoitoaikoihin ja näin lapselle saattaa tulla yli 10h hoitopäivä. Vaan sen takia että kotona oleva on saanut oman Justiinansa siihen lähipäiväkotiin.

No ei mee aina nallekarkit tasan. Joskus se Justiina voi olla sun oma ja joku muu lapsi joutuu joustamaan. Vaikka se joka asuu lähellä sitä sun lapsen hoitopaikkaa,mutta joutuu jonnekin muualle kun äidin on ihan ihan pakko päästä töihin vaikka lapsi tarvitsee vielä hoitajaa.

 

Minkälainen paikka se on se "toisellapuolenkaupunkia"? Aina vedotaan siihen, että se oma lähipäiväkoti on täynnä virikelapsia ja vain toisellapuolenkaupunkia on työssäkäyvän lapsille tilaa. Onhan sekin monen lähipäiväkoti ja siellä on ihan samassa suhteessa virikehoidossa olevia lapsia. Kaupunki vain pitää ryhmät mahdollisimman täynnä, eikä lähipäiväkodissa aina ole tilaa. Jos lähipäiväkodissa ei olisi virikelapsia, sieltä lakkautettaisiin yksi ryhmä ja loput olisivat aivan yhtä täynnä kuin ennenkin. Tämä vain ei mene monenkaan tajuntaan, kuvitellaan että kaupunginisät hyvää hyvyyttään säilyttäisivät vajaita päiväkotiryhmiä.

 

Mun mielestä subjektiivista hoito-oikeutta ei saisi muuttaa. Tässä ei ajatella ihan oikeasti vanhempien parasta vaan lapsen parasta. Lapsi joka on melkeinpä heitteillä kotona, ei lämmintä ruokaa, ei välittävää aikuista.... parempihan sellaisen onkin olla hoidossa pävät. (kärjistetysti...) Nimittäin kaikki nämäkään lapset eivät ole sosiaalihuollon piirissä. Eivätkä koskaan pääsekään...
Mun mielestä meidän vanhemoien pitäisi vetää yhtäköyttä ja vaatia parempaa hoitoa lapsillemme. Väljempiä tiloja ja enemmän aikuisia sinne hoitoon. Esim avustajat jokaiseen ryhmään lisäkäsiksi. Ja laitoshuoltajat takaisin !!! Myös osa-aikaista kerhotoimintaa pitäsii tarjota. Laadukasta sellaista. Tällä hetkellä monissa kerhoissa ryhmäkoko on paljon suurempi kuin tarhoissa ja ohjaajalla ei mitään koulutusta edes! Jos vanhempi pohtii kerhon (jossa 13 lasta, 1 kouluttamaton ja hyvin nuori ohjaaja ) ja tarhan (21lasta, 3 koulutettua ohjaaja) väliltä niin kumpaankohan vaaka kallistuu...? Hmm..,.,. ei vaikea arvata.
Nyt kun metaistellaan keskenämme ja kateellisina pohditaan naapurin tilannetta ja hoitopaikkaa, asioihin ei koskaan tule muutosta. Ja sehän sopii päättäjille.

 

[QUOTE="vieras";22915546]No sit vaan lapsi kotiin ja hoitaa itse. Jos kerran on niin vaikeaa. Kotiäidin tulee kuljettaa lapsi vaikka maailman ääriin hankkimaan seuraa,mutta työssäkäyvä ei voi viedä lastaan sinne kaupungin toiselle puolella. Oisko kannattanu miettiä etukäteen.[/QUOTE]

ja taas täällä "puhuu" oman navan tuijottaja, kerropa asia uudelleen kun menet töihin (jos joskus jonnekin pääset, jaksat tai viitsit mennä) ja joudut kuljettamaan oman lapsesi kilometrien päähän, joka aamu herätät lapsesi jopa tuntia aikasemmin kuin muuten pitäisi esimerkiksi, menet töihin seitsemäksi aamulla, joudut herättämään lapsen puoliseitsemältä ja viet lähihoitoon tai joudut herättämään puolikuudelta että viet kauemmas hoitoon, koska joku virikelapsi on vienyt teidän paikan siitä lähihoidosta, et olisi itsekään kovin ymmärtäväinen näistä virikelapsista!
se on varma että omalle kohdalle jos ja kun näin sattuu, et ole enää tuota mieltä mitä tuossa kirjoitit