Miten meillä on niin iso sähkölasku? Meillä on suora sähkölämmitys + takka ja ......

[QUOTE="aloittaja";22636577]Joo, olen lukenu, että sen pitää olla aina päällä. Mutta sitten tossa kesällä luin juttuja kuinka lattialämmitys on sähkösyöppö ja ajattelin säästäväni sähköä siten, että lämpiää vain yösähköllä ja aamulla pois päältä ja silti lämmittää vielä pitkälle iltapäivään olematta päällä.

Pyykkejä kyllä välillä on lojunut röykkiöittäin kylpyhuoneen lattialla. saunaa ei olla koskaan käytetty täällä. Mutta jos teitä on 7 henkeä ja 200 l, niin eikö teiltä muka lopu lämmin vesi kesken päivää?! Pystyykö jokainen esim käymään suihkussa saman päivän aikana?[/QUOTE]

Meillä kans 300 L varaaja, joskus käyty saunomassa siskojen kanssa pidemmän kaavan mukaan, ei lopu kesken. Jos ammeeseen lasketaan vesiä, sit voi mennä tarkoille

 

Edellinen asukas on selvästi pitänyt pois päältä kylpyhuoneen ja pikkuvessan lattialämmitystä. Nimittäin lattian saumoissa on tummaa "likaa", joka ei ole lähtenyt millään aineella eikä hinkkauksella pois. Sitten kuulin, että jos lattialämmitystä ei pidä päällä ja sinne tulee vettä, niin ajan saatossa ne saumat tummuu niin, ettei niitä koskaan saa alkuperäisen värisiksi, täällä pitäis olla tuollainen vaaleanharmaa, mutta eipä ole kuin jossain nurkissa...tosi törkeän näköistä. Näin jo asuntonäytössä, että onpa likaiset saumat, mutta kylläpä mä ne hinkkaan puhtaaksi. No, hinkata sainkin ja niin maan perkuleesti eikä lähteny millään aineella pois. Lisäksi noissa lattialämmityksissä oli stopparit, että ne sai hyvin haaleelle vain. Lämminvesivaraaja oli säädettynä noin 50 asteeseen.

 

[QUOTE="aloittaja";22636577]Joo, olen lukenu, että sen pitää olla aina päällä. Mutta sitten tossa kesällä luin juttuja kuinka lattialämmitys on sähkösyöppö ja ajattelin säästäväni sähköä siten, että lämpiää vain yösähköllä ja aamulla pois päältä ja silti lämmittää vielä pitkälle iltapäivään olematta päällä.

[/QUOTE]

Nyt pitää ymmärtää se asia, että talossasi on ilmakuutioita ja kiinteitä rakenteita X määrä. Mikäli haluat ne x astetta lämpimäksi, se kuluttaa x määrän energiaa. Jos yöllä paahdat 12h sanotaan vaikka 22 astetta ja _kuvitellaan_ että seuraavat 12h ne jäähtyneinä, lämmittämättöminä, ovat 18 asteisia. Keskiarvoksi tulee 20 astetta. Jos taas tasaisesti ympäri vuorokauden pidät termostaateilla lämmön 20 asteessa, kuluu energiaa ihan sama määrä. Riippumatta lämmitätkö pattereilla tai lattialämöillä. Energian tarve on vakio jos haihtuminen on samanlaista.

Sama juttu veden kanssa. Te yksinkertaisesti kulutatte liikaa varaajan kokoon nähden ja yöllä sitten posotatte sitä täysillä kuumaksi sekoittaaksenne siihen jääkylmää vettä. Antakaa varaajan olla koko ajan päällä ja säädelkää energian kulutustanne käyttämällenne veden määrällä. Nyt ei lämmin vesi riitä ja säästätte illalla käymällä kylmässä suihkussa. Ei kovin mukava tapa säästää... Puolittakaa suihkuajat, niin siinä jo tulee säästöä, vaikka varaaja lämmittäisi tarpeen mukaan ympäri vuorokauden.

 

[QUOTE="aloittaja";22636623]Edellinen asukas on selvästi pitänyt pois päältä kylpyhuoneen ja pikkuvessan lattialämmitystä. Nimittäin lattian saumoissa on tummaa "likaa", joka ei ole lähtenyt millään aineella eikä hinkkauksella pois. Sitten kuulin, että jos lattialämmitystä ei pidä päällä ja sinne tulee vettä, niin ajan saatossa ne saumat tummuu niin, ettei niitä koskaan saa alkuperäisen värisiksi, täällä pitäis olla tuollainen vaaleanharmaa, mutta eipä ole kuin jossain nurkissa...tosi törkeän näköistä. Näin jo asuntonäytössä, että onpa likaiset saumat, mutta kylläpä mä ne hinkkaan puhtaaksi. No, hinkata sainkin ja niin maan perkuleesti eikä lähteny millään aineella pois. Lisäksi noissa lattialämmityksissä oli stopparit, että ne sai hyvin haaleelle vain. Lämminvesivaraaja oli säädettynä noin 50 asteeseen.[/QUOTE]

Laattojen saumat saa uudelleen puhtaaksi harjaamalla niitä _varovasti_ ruostumattomalla teräsharjalla. Mutta liikaa ei saa kuluttaa pinnasta pois.

Varaajan lämmöksi riittääkin hienosti 50-55 astetta, mikäli siinä on ohjelmallisesti mahdollisuus ajastaa kuumennus vaikkapa 10-14 vrk välein kuumennus yli 65 asteen legionellabakteerin välttämiseksi. Edellyttää tietysti, että lämmitystä ei suljeta päiväksi pois.

 

Nyt pitää ymmärtää se asia, että talossasi on ilmakuutioita ja kiinteitä rakenteita X määrä. Mikäli haluat ne x astetta lämpimäksi, se kuluttaa x määrän energiaa. Jos yöllä paahdat 12h sanotaan vaikka 22 astetta ja _kuvitellaan_ että seuraavat 12h ne jäähtyneinä, lämmittämättöminä, ovat 18 asteisia. Keskiarvoksi tulee 20 astetta. Jos taas tasaisesti ympäri vuorokauden pidät termostaateilla lämmön 20 asteessa, kuluu energiaa ihan sama määrä. Riippumatta lämmitätkö pattereilla tai lattialämöillä. Energian tarve on vakio jos haihtuminen on samanlaista.

Sama juttu veden kanssa. Te yksinkertaisesti kulutatte liikaa varaajan kokoon nähden ja yöllä sitten posotatte sitä täysillä kuumaksi sekoittaaksenne siihen jääkylmää vettä. Antakaa varaajan olla koko ajan päällä ja säädelkää energian kulutustanne käyttämällenne veden määrällä. Nyt ei lämmin vesi riitä ja säästätte illalla käymällä kylmässä suihkussa. Ei kovin mukava tapa säästää... Puolittakaa suihkuajat, niin siinä jo tulee säästöä, vaikka varaaja lämmittäisi tarpeen mukaan ympäri vuorokauden.

Kyllä, nyt pidän sit patterit koko ajan päällä.

Mutta tuo vesiasia....monihan kommentoi, että onpa outoa, että vettä riittää 20 min per päivä. Illalla ei voi käydä suihkussa, kerran tein sen virheen ja vesi muuttui jääkylmäksi. Mulla on pitkät hiukset ja ne oli täynnä shampoota. Tuli vähän kiirus. Suihkussa me kyllä käydään niin nopeasti kuin voidaan. Tossa laskin, että jos varaaja on vain öisin päällä, se maksaa 40 e. Jos se on öisin ja päivisin päällä, se maksaa 100 e per kuukausi.

 

Laattojen saumat saa uudelleen puhtaaksi harjaamalla niitä _varovasti_ ruostumattomalla teräsharjalla. Mutta liikaa ei saa kuluttaa pinnasta pois.

Varaajan lämmöksi riittääkin hienosti 50-55 astetta, mikäli siinä on ohjelmallisesti mahdollisuus ajastaa kuumennus vaikkapa 10-14 vrk välein kuumennus yli 65 asteen legionellabakteerin välttämiseksi. Edellyttää tietysti, että lämmitystä ei suljeta päiväksi pois.

Okei, tuota teräsharjaa mä en ole kokeillu. Täytyy kokeilla, on saumat niin törkeän näköiset.

Mä en tiedä onko tossa mahdollisuutta kuumentaa välillä automaattisesti. Täytyypä kaivaa myöhemmin ohjekirjanen esiin.

 

Kyllä meillä pystyy kaikki käymään suihkussa illalla. Vauvalle laitetaan monesti kanssa kylpyvesi. Meillä on kyllä jokajamppa oppinut, että vettä ei tuhlailla. Shampoota levitettäessä tai saippuoidessa hana on kiinni. Ja suihkussa käydään pesulla- ei mitään viihde-suihkuilua
Kesällä on ihan eri asia. Silloin kylvetään ulkosaunassa ja järvessä.
Koska perheessämme on vauva, kuluu lämmintä vettä nyt entistä enemmän- ei ole vielä loppunut

Meillä on säädetty lämpötilaa niin, että normaalisti sisällä on tuo 21 astetta. Makuuhuoneissa tuo 19 riittää- lämpömittareilla tarkkaillaan tilannetta. Lattianrajassa meillä on kylmempi, mutta ongelmaa on ratkaistu villasukilla, Reino-tohveleilla ja vauvalla paksummalla vaatetuksella ja lampaantaljalla. On myös lapioitu lunta talon ympärille eristeeksi-tuuletusaukot jätetään avonaisiksi. Meillä talo on taas iältään wanhus: reilu 200-vuotias.

 

[QUOTE="aloittaja";22636753] Tossa laskin, että jos varaaja on vain öisin päällä, se maksaa 40 e. Jos se on öisin ja päivisin päällä, se maksaa 100 e per kuukausi.[/QUOTE]

Laskitkohan oikein? Mun mielestä hinta oli yöllä 1,4€ ja päivällä 2€ per päivä. Sekäettä on jotain tuolta väliltä.

Mutta jotakin vikaa tuossa on jos 200 litran varaaja riittää vain hetkeksi. Sitä pitäis kyllä tutkia että onhan se lämmitysjakson päätyttyä varmasti täynnä oikean lämpöistä vettä.

 

Laskitkohan oikein? Mun mielestä hinta oli yöllä 1,4€ ja päivällä 2€ per päivä. Sekäettä on jotain tuolta väliltä.

Mutta jotakin vikaa tuossa on jos 200 litran varaaja riittää vain hetkeksi. Sitä pitäis kyllä tutkia että onhan se lämmitysjakson päätyttyä varmasti täynnä oikean lämpöistä vettä.

Myönnetään. Mulla on surkea matikkapää Nolona. No mitä se tekee kuukaudessa sitten.,,?

 

Tuli vielä mieleen, että tarkista kodinkoneet, onko kytketty lämpimään vai kylmään veteen. Meillä kylmään veteen niin pesukone kuin tiskikonekin-säästää energiaa.
Onko vedenpaine hyvä? Ettei ole vuotoja putkistossa.

 

[QUOTE="aloittaja";22636753]

Tossa laskin, että jos varaaja on vain öisin päällä, se maksaa 40 e. Jos se on öisin ja päivisin päällä, se maksaa 100 e per kuukausi.[/QUOTE]

Ajatusvirhe. Jos taas kuvitellaan, että lämpöä ei haihdu yhtään ja varaaja on aina päällä, niin sehän ei kerran lämmettyään maksa mitään, koska energiaa ei kuluteta kaatamalla kuumaa vettä viemäriin. Jos taas ostatte kuvitellun 1000 kuution varaajan, jonka lämmitätte yöllä kuumaksi ja kulutatte kaiken päivän aikan, niin aika iso lasku tuli.
Kulutuksella te saatte säädeltyä energian kulutusta. Taas x määrä vettä vaatii x määrän energiaa kuumentuakseen...

 

[QUOTE="luputupuna";22636849]Tuli vielä mieleen, että tarkista kodinkoneet, onko kytketty lämpimään vai kylmään veteen. Meillä kylmään veteen niin pesukone kuin tiskikonekin-säästää energiaa.
Onko vedenpaine hyvä? Ettei ole vuotoja putkistossa.[/QUOTE]

Pyydän miestä vielä tsekkaa, kunhan kotiutuu. No vedenpaine on tuolla suihkussa tosi surkea, mutta huoltomies sanoi (kun näytin sille sen olemattoman suihkauksen), että se on tarkoituksella kaikissa taloissa samalla tavalla, kun sillä säästetään sitä vettä.

 

Taitaapa tehdä päivällä 60€ ja yöllä 40€ ja sekäettä on luultavasti noin 50€. Tämä laskelmahan kertoo vain yön ja päivän välisestä hintaerosta, todellinen hinta riippuu lämpimän veden kulutuksesta.

 

Nyt pitää ymmärtää se asia, että talossasi on ilmakuutioita ja kiinteitä rakenteita X määrä. Mikäli haluat ne x astetta lämpimäksi, se kuluttaa x määrän energiaa. Jos yöllä paahdat 12h sanotaan vaikka 22 astetta ja _kuvitellaan_ että seuraavat 12h ne jäähtyneinä, lämmittämättöminä, ovat 18 asteisia. Keskiarvoksi tulee 20 astetta. Jos taas tasaisesti ympäri vuorokauden pidät termostaateilla lämmön 20 asteessa, kuluu energiaa ihan sama määrä. Riippumatta lämmitätkö pattereilla tai lattialämöillä. Energian tarve on vakio jos haihtuminen on samanlaista.

Sama juttu veden kanssa. Te yksinkertaisesti kulutatte liikaa varaajan kokoon nähden ja yöllä sitten posotatte sitä täysillä kuumaksi sekoittaaksenne siihen jääkylmää vettä. Antakaa varaajan olla koko ajan päällä ja säädelkää energian kulutustanne käyttämällenne veden määrällä. Nyt ei lämmin vesi riitä ja säästätte illalla käymällä kylmässä suihkussa. Ei kovin mukava tapa säästää... Puolittakaa suihkuajat, niin siinä jo tulee säästöä, vaikka varaaja lämmittäisi tarpeen mukaan ympäri vuorokauden.

Sinä unohdat kokonaan, että ap:lla on käytössä yösähkö. Maalämpöihmisillä taas on aa ja oo tasaisesti matala energiankulutus hyötysuhteen takia. Kaikki energia yöllä on halvempaa kuin päivällä.

Se varaaja on rikki - ei siinä mikään muu selitä tätä. Ei sitä voi lämmittää oikeastaan "yli", sillä silloin seuraavana yönä lämmitystä tarvitaan vähemmän. Ap:n varaaja oli huonetiloissa. Ihan sama juttu kuin omassa vesivaraajassasi. Jos käytät vähemmän kuumaa vettä, lämmität vähemmän.

 

Ajatusvirhe. Jos taas kuvitellaan, että lämpöä ei haihdu yhtään ja varaaja on aina päällä, niin sehän ei kerran lämmettyään maksa mitään, koska energiaa ei kuluteta kaatamalla kuumaa vettä viemäriin. Jos taas ostatte kuvitellun 1000 kuution varaajan, jonka lämmitätte yöllä kuumaksi ja kulutatte kaiken päivän aikan, niin aika iso lasku tuli.
Kulutuksella te saatte säädeltyä energian kulutusta. Taas x määrä vettä vaatii x määrän energiaa kuumentuakseen...

Nyt kyllä meni yli mun ymmärryksen

 

[QUOTE="luputupuna";22636849]Tuli vielä mieleen, että tarkista kodinkoneet, onko kytketty lämpimään vai kylmään veteen. Meillä kylmään veteen niin pesukone kuin tiskikonekin-säästää energiaa.
[/QUOTE]

Suoralla sähköllä lämmittäessä on herttaisen yhdentekevää käytetäänkö varaajan vai pesukoneiden vastuksia veden lämmitykseen. Sähkönkulutus on ihan sama. Veden riittoon tietysti vaikuttaa, jos varaajan ei anneta tehdä kulutuksen mukaan lisää kuumaa vettä.

 

Taitaapa tehdä päivällä 60€ ja yöllä 40€ ja sekäettä on luultavasti noin 50€. Tämä laskelmahan kertoo vain yön ja päivän välisestä hintaerosta, todellinen hinta riippuu lämpimän veden kulutuksesta.

Mutta eikö sekä että ole 100 e ?

 

Nopsaan lukaisin ketjua ja sen verran kommentoisin että todennäkösesti teillä on jotain vikaa tuossa varaajassa.

Meillä myös samankokoinen varaaja, henkilöitä asuu taloudessa 2+5, joista kaksi on vaippaiässä. Minä käyn aamulla kuumassa suihkussa, samoin mies. Pyllyjä pestään n. 10 kertaa päivä. Illalla saatetaan vielä käydä saunassakin, kolmessa eri vuorossa, eli ensin tytöt joille ammeeseen vettä, sitten pojat jotka suihkuttaa ihan urakalla ja vielä minä ja mies. Eikä siltikään ole koskaan loppunut lämmin vesi kesken.

 

Vaikea kuvitella, että mikään muu selitys olisi tähdellisempi kuin se, että talo on todella huonosti eristetty. Jos siis lasku on oikein ettekä ylettömästi tuhlaa sähköä. Ikkunoiden raot voivat falskata ja eristettä voi jopa puuttua osittain seinien välistä. Alalla tapahtuu kaikenlaista, ellei itse pääse tsekkaamaan mitä seinien väliin tulee.

Meillä on sähkölasku paljon pienempi, vaikka asutaan sähkölämmitteisessä 150 okt:ssa.

 

[QUOTE="aloittaja";22636882]Nyt kyllä meni yli mun ymmärryksen [/QUOTE]

En minäkään ymmärtänyt pihviä. Se toki on selvä että isompi kulutus on kalliimpaa. Mutta 200litraa vettä lämmitettynä yöllä on halvempaa kuin sama määrä vettä lämmitettynä tasaisesti päivän aikana ap:n tapauksessa. Maalämpöihmisillä (kuten minullakin) taas yöllä ei ole kannattavaa lämmittää yli hyötysuhteen takia.

 

[QUOTE="aloittaja";22636899]Mutta eikö sekä että ole 100 e ?[/QUOTE]

ei, kun et sä voi kahta kertaa samaa vettä lämmittää Eli loipputulos ei ole summa 40+60=100 vaan keskiarvo (40+60):2=50

 

Nopsaan lukaisin ketjua ja sen verran kommentoisin että todennäkösesti teillä on jotain vikaa tuossa varaajassa.

Meillä myös samankokoinen varaaja, henkilöitä asuu taloudessa 2+5, joista kaksi on vaippaiässä. Minä käyn aamulla kuumassa suihkussa, samoin mies. Pyllyjä pestään n. 10 kertaa päivä. Illalla saatetaan vielä käydä saunassakin, kolmessa eri vuorossa, eli ensin tytöt joille ammeeseen vettä, sitten pojat jotka suihkuttaa ihan urakalla ja vielä minä ja mies. Eikä siltikään ole koskaan loppunut lämmin vesi kesken.

No oh hoh! Meillä ei riitä tuollaiseen käyttöön ei sitten millään ilveellä. Täälläkin pestään peppuja noin 6 kertaa päivässä jne. Joskus klo 17 aikaan on usein jo lämmin vesi loppu. Miksi ihmeessä huollosta väitetään, että vettä riittää sen 20 min per päivä yölämmityksellä?

 

Sinä unohdat kokonaan, että ap:lla on käytössä yösähkö. Maalämpöihmisillä taas on aa ja oo tasaisesti matala energiankulutus hyötysuhteen takia. Kaikki energia yöllä on halvempaa kuin päivällä.

Se varaaja on rikki - ei siinä mikään muu selitä tätä. Ei sitä voi lämmittää oikeastaan "yli", sillä silloin seuraavana yönä lämmitystä tarvitaan vähemmän. Ap:n varaaja oli huonetiloissa. Ihan sama juttu kuin omassa vesivaraajassasi. Jos käytät vähemmän kuumaa vettä, lämmität vähemmän.

Yritän vain selittää yksinkertaisin esimerkein, että energiaa kuluu kulutuksen mukaan. Se ei katso, mihin aikaan energiaa saa halvemmalla, mutta pitkässä tarkastelujaksossa sitä joka tapauksessa kuluu x määrä. Ja yksinkertaistamisen takia jätin pois hyötysuhteet, ulkoiset olosuhteet ym.

Ja sitähän olen yrittänyt sanoa, että kulutuksella saa vaikutettua lämpimän veden energiankulutukseen... Nyt heillä _ei_ riitä siihen yöllä varattu energia, joka töpselistä on tölliin tullut. Käytetään liikaa, yksinkertaisesti. Varaaja voi olla rikki, tai sitten toisen "pikainen" suihku on kaksi minuuttia ja toisella se on vartin. Ota siitä selvää sitten vedenkulutuksesta.

 

Vaikea kuvitella, että mikään muu selitys olisi tähdellisempi kuin se, että talo on todella huonosti eristetty. Jos siis lasku on oikein ettekä ylettömästi tuhlaa sähköä. Ikkunoiden raot voivat falskata ja eristettä voi jopa puuttua osittain seinien välistä. Alalla tapahtuu kaikenlaista, ellei itse pääse tsekkaamaan mitä seinien väliin tulee.

Meillä on sähkölasku paljon pienempi, vaikka asutaan sähkölämmitteisessä 150 okt:ssa.

Mäkin veikkaan huonoa eristystä. Seinät on kylmät ja jos patterit napsauttaa pois, hetkessä tulee kylmä. hrr....ja se putken jäätyminen kanssa kielii jotain.

 

Mä en ymmärrä miksi tästä vesijutusta pitää tehdä elämää suurempi ongelma? Anna sen lämmetä yötäpäivää niin ei tarvi kitistä.

Jos oletaan, että teillä kuluu vettä 100 kuutiota vuodessa ja siitä 40 mottia on lämmintä. Sen lämmittäminen vaatii 2300kWh energiaa. Yöllä se maksaa 162 euroa ja päivälää 244 euroa. Sekäettä on noin 203 euroa. Me puhutaan tässä siis luokkaa 40€ suuruisesta ongelmasta.