Ovatko vanhoillislestadiolaiset kirkon jäseniä?

  • Viestiketjun aloittaja tiedonhaluinen
  • Ensimmäinen viesti
Jämsäjämsä
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Tuli riparimuistot mieleen. Kun kannettiin lapiolla hiekkaa leiri-isännän petiin, kun jouduttiin ostamaan papille uudet housut ja uusi mattoteline. Kun kioski meni loppuajaksi kiinni, kun se viikon auki oltuaan oli tuottanut 5500mk. Kun piti lähteä metsään retkelle, oltiin lähdetty hevonkuuseen traktorilla ja peräkärryllä. Kun poltettiin yksi vajanseinä ja kaadettiin toinen...

Se leiri-isäntä ei enää koskaan halunnut olla leiri-isäntä. MUTTA. Ihan oikeasti nyt aikuisena kun mietin asiaa, niin se oli ihan kohtuutonta, typerää ja väärin vetää sellaista paskaleiriä. Se kapina tarttui porukkaan, vaikka isoin osa oli ihan tohkeissaan sielä. Eri tyylillä sielä olisi voinut olla jopa kivaa.
Noh, tuo ei ollut ainakaan SRK:n rippileiri. Onnex. tavallisella seurakunnan leirillä on sattunut vaik mitä sekoilua, epäjärjestystä ja kauheita juttuja.
 
Kummastelija
Alkuperäinen kirjoittaja Normaali luterilainen:
Asiallinen kysymys. Lestadiolaset toimivat kirkon sisällä ja nauttivat kirkon tarjoamasta arvostuksesta & vallasta, vaikka heidän opetus on kaikkea muuta kuin luterilaista. Esim. oudot kiellot joiden noudattaminen on uskovaisen velvollisuus, ja vain me -oppi!

http://freepathways.wordpress.com/2010/02/09/srk-opin-haaste-kirkolle/
Mitä tarkoittaa vain me oppi? ?????
 
Tätä se on
Alkuperäinen kirjoittaja Kummastelija:
Alkuperäinen kirjoittaja Normaali luterilainen:
Asiallinen kysymys. Lestadiolaset toimivat kirkon sisällä ja nauttivat kirkon tarjoamasta arvostuksesta & vallasta, vaikka heidän opetus on kaikkea muuta kuin luterilaista. Esim. oudot kiellot joiden noudattaminen on uskovaisen velvollisuus, ja vain me -oppi!

http://freepathways.wordpress.com/2010/02/09/srk-opin-haaste-kirkolle/
Mitä tarkoittaa vain me oppi? ?????
islamissa ajatellaan että ihminen on alkuaan jo syntyessään islamin uskossa. Mutta ne jotka eivät synny muslimiperheeseen, ovat epäuskoisia aikuisina. Vääräuskoisia.

Vanhoillislestadiolaisilla on samanlainen usko. He tuomitsevat kaikki muut ihmiset kadotukseen. Myäs kaikki muut ev.-lut. kirkkoon kuuluvat ovat helvettiin menossa heidän pappiensa opetuksen mukaan. Silti nämä papit ottavat mielellään kuukausipalkkansa ev.lut. seurakunnasta.

 
km
Alkuperäinen kirjoittaja ei enää tiedonhaluinen ap.:
Alkuperäinen kirjoittaja Turbojurpo:
En ole vl, tiedonhaluinen, en edes luterilainen, joten puhun sillä vakuuttuneisuudella, jonka ainoastaan täydellinen tietämättömyys asiain oikeasta tilasta voi aiheuttaa.

Käsittääkseni vain vanhoillislestadiolaiset ovat vanhoillislestadiolaisten mielestä oikeita uskovaisia ja taivastiellä. Se juontuu vanhaan etsikkoaika-ajatteluun: kullakin kansalla oli oma etsikkoaikansa ja nyt Herran henki lepää Pohjanmaalla: siellä on Jumalan valtakunta ja vain siellä voi pelastua. Jeesuksen nimessä ja veressä.

Oho, järkyttäviä persläpiä, yhtä sikoja kuin hellarit. Yök.
Olis kiva tietää millä lailla hellarit on sikoja. Hellarit ainakin uskoo, että kaikki uskovaiset pääsee taivaaseen, kirkkokuntaan katsomatta...
 
Evluttilainen
Alkuperäinen kirjoittaja Tätä se on:
Alkuperäinen kirjoittaja Kummastelija:
Alkuperäinen kirjoittaja Normaali luterilainen:
Asiallinen kysymys. Lestadiolaset toimivat kirkon sisällä ja nauttivat kirkon tarjoamasta arvostuksesta & vallasta, vaikka heidän opetus on kaikkea muuta kuin luterilaista. Esim. oudot kiellot joiden noudattaminen on uskovaisen velvollisuus, ja vain me -oppi!

http://freepathways.wordpress.com/2010/02/09/srk-opin-haaste-kirkolle/
Mitä tarkoittaa vain me oppi? ?????
islamissa ajatellaan että ihminen on alkuaan jo syntyessään islamin uskossa. Mutta ne jotka eivät synny muslimiperheeseen, ovat epäuskoisia aikuisina. Vääräuskoisia.

Vanhoillislestadiolaisilla on samanlainen usko. He tuomitsevat kaikki muut ihmiset kadotukseen. Myäs kaikki muut ev.-lut. kirkkoon kuuluvat ovat helvettiin menossa heidän pappiensa opetuksen mukaan. Silti nämä papit ottavat mielellään kuukausipalkkansa ev.lut. seurakunnasta.
Kirkko maksaa palkkaa ja eläkkeitä yli 120 lestadiolaiselle papille. Onko pappien palkkamenot tärkein syy SRK:lle että lestadiolaiset yhä kuuluvat ev.lut.-kirkkoon? Ehkä lestadiolaisia veronmaksajia ei kiinnosta yksin ylläpitää ja elättää omia pappejaan? Siihen tarvitaan meidän muidenkin, kadotuksen lasten rahoja. :)
 
Näkyykö virtahepo kirkossa
Vanhoillislestadiolaiset ovat "virtahepo kirkossa". Varsinkin vanhoillislestadiolaiset papit - heidän opetuksensa mukaan kaikki muut seurakunnan jäsenet ovat "epäuskoisia" ja vain vanhoillislestadiolaiset pelastuvat. Papit nauttivat kuukausipalkkaa kirkolta, jonka opetuksen takana he itse eivät halua seistä!

Mutta Suomen ev.lut. kirkko ja sen piispat tekee parhaansa piilotellakseen tätä vanhoillislestadiolaisten pappien outoa opetusta. Siitä ei pidä julkisuudessa puhua!
 
Kotimaan lukija
Kirkon oma lehti Kotimaa otti tänään kantaa vanhoillislestadiolaisuudessa paljastuneeseen pedofiili-skandaaliin ja edellyttää uhrien auttamista sekä lasten suojelua, herätysliikkeen maineen suojelu ei nyt saa olla ykkösasia.

Kirkon on selvitettävä tiedossaan olevat ja vuosien saatossa ehkä peitellyt tapaukset. Tekijöiden vähäinenkin suojelu ja uhrien kokemusten pienikin vähättely ovat nyt poissuljettuja vaihtoehtoja.
Pääosassa ovat hyväksikäytön uhrien tunteet, oikeudet ja lopulta koko elämä. Kirkon maine ja herätysliikkeiden julkisuuskuva ovat täysin toissijaisia asioita.

Raskaimpana epäily lankeaa juuri nyt vanhoillislestadiolaiseen liikkeeseen. Ikävä kyllä on ymmärrettävää, että tästä liikkeestä hyväksikäyttötapauksia tulee esiin enemmän kuin muista liikkeistä. Vanhoillislestadiolaisuus on herätysliikkeistä suurin, sen piirissä on paljon lapsia ja nuoria, ja sen lisäksi siihen kuuluu tietty sulkeutuneisuus. Tämä voi johtaa väärinkäytöksiin -.
Vanhoillislestadiolainen herätysliike on nyt siirimmassa kriisissä sitten 1970-luvun hoitokokousväkivallan.
 
äiti
Ensinnäkin, voitte mennä kirjastoon tai minne tahansa muualle. Ja hankkia käsiinne Päivämies-lehden, jonka tän viikon pääkirjoituksessa puhutaan pedofiiliskandaalista. Siitä voitte lukea meidän "päämiesten" mielipiteen siitä.

Ja sitten toiseksi. Meidänkin lapset on kastanut tavallinen pappi. Ei me ajatella että se ois jotenkin väärin, tai että lapset ois saanu jotenkin "huonomman" kasteen. Eli ihan oikeassa oli joku vl joka jo tuolla aikasemmin puhui..
 
Leila
Alkuperäinen kirjoittaja äiti:
voitte mennä kirjastoon tai minne tahansa muualle. Ja hankkia käsiinne Päivämies-lehden, jonka tän viikon pääkirjoituksessa puhutaan pedofiiliskandaalista. Siitä voitte lukea meidän "päämiesten" mielipiteen siitä.
Joo se päämiesten mielipide on Päivämiehen lisäksi tässä, ja sehän oli julkaistu myös hesarin mielipidesivulla.

http://freepathways.wordpress.com/2010/05/04/srkn-johto/
 
Papinpoika
Erikoislaatuinen tilanne. Vanhoillislestadiolaiset ovat rippisalaisuus-asiassa toisella kannalla kuin ev.lut. kirkko.

Miksi liike ylipäätään on evlut kirkon osa ? Kun se ei oleta juuri mistään samoin kuin luterilaisuus?
 
joo taas
Alkuperäinen kirjoittaja Papinpoika:
Miksi liike ylipäätään on evlut kirkon osa ? Kun se ei oleta juuri mistään samoin kuin luterilaisuus?
Johtuiskohan siitä että lestadiolaiset uskoo samoin kuin Luther opetti... Pitävät lLtherin oppia suuressa arvossa ja Lutheria myös uskovaisena (="letadiolaisena" vaika sitä nimeä ei tietty hänestä käyttetty ). Kyl se on se muu porukka joka on alkuperäisestä Lutherin opetuksesta (anteeksiantaminen, kaste jne) harhautunut.
 
Papin poika
Alkuperäinen kirjoittaja joo taas:
Alkuperäinen kirjoittaja Papinpoika:
Miksi liike ylipäätään on evlut kirkon osa ? Kun se ei oleta juuri mistään samoin kuin luterilaisuus?
Johtuiskohan siitä että lestadiolaiset uskoo samoin kuin Luther opetti... Pitävät lLtherin oppia suuressa arvossa ja Lutheria myös uskovaisena (="letadiolaisena" vaika sitä nimeä ei tietty hänestä käyttetty ). Kyl se on se muu porukka joka on alkuperäisestä Lutherin opetuksesta (anteeksiantaminen, kaste jne) harhautunut.
Vanhoilislestadiolaisuus ei ole luterilaisen opinkannalla monessakaan kristinopin keskeisessä asiassa. Lutherinkautta olemme saaneet vapautuksen katoloilaisuuden "ihmissäännöistä" joista Tunnustuskijrat varoittavat. Ne ovat olennainen osa vanhoilislestadiolaisuutta (ns. "seurakunnan neuvot" eli syntilista).

Opillisesti vanhoillislestadiolainen uskonkäsitys poikkeaa esim. seuraavissa asiakokonaisuuksissa luterilaiseta:

seurakuntakäsitys
rippikäsitys
käsitys pelastumisesta
käsitys Jumalan sanasta (vl:t kannattavat jatkuvan ilmoituksen oppia kuten katolilaiset, mormoonit ja jotkut muut ryhmät; luterilaiset taas edustavat päättyneen ilmoituksen käsitystä) .
 
Sebedeus
Yllättävä lista.

Enpä ole tullut ennen ajatelleeksi että lestadiolaiset ovat hyvinkin kaukana kansankirkon ajattelusta. Luther Säätiö ollaan erottamassa kirkosta siksi että he eivät hyväksy naispappeja... mutta vanhoillislestadiolaiset saavat olla öllöttää kirkossa kaikessa rauhassa. Miksi näin?
 
toinen vl
Alkuperäinen kirjoittaja Borkku:
Alkuperäinen kirjoittaja lesta:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja lesta:
Meidät on vihkinyt "tavispappi" ja kaksi lastamme on kastanut "tavispappi". Kuopuksen kastoi jopa naispappi!!!
Ja vanhoillisia ollaan? En usko. Lestadiolaisuutta lähes ikänsä nähneenä, en usko. =)
Kyllä vain. Miettikää nyt, ei ne lestadiolaispapit ehdi kaikkia vihkiä ja kastaa. Toisaalta me ei tunneta henk.koht. ketään pappia, niin sinä tilanteessa mun mielestä on ihan hyvä pyytää seurakunnan pappia.
Jotenki nyt vaan tää ei mee mulle perille että vahoillislestadionaisina olisitte noin tehneet
myös meidän lapsen kastoi ei-vl naispappi. emme nähneet siinä mitään huonoa, aivan normaali asia. olemme siis vanhoillislestadiolaisia.
 
Tyrmistynyt
Alkuperäinen kirjoittaja toinen vl:
myös meidän lapsen kastoi ei-vl naispappi. emme nähneet siinä mitään huonoa, aivan normaali asia. olemme siis vanhoillislestadiolaisia.
Taidat sinä ja hengenheimolaisesi pelata vilunkia - joko rauhanyhdistyksellä taikka täällä palstalla!

Taikka molemmissa...
 
Voi verrata
Vanhoilislestadiolaisuus ei ole luterilaisen opinkannalla monessakaan kristinopin keskeisessä asiassa. Lutherinkautta olemme saaneet vapautuksen katoloilaisuuden "ihmissäännöistä" joista Tunnustuskijrat varoittavat. Ne ovat olennainen osa vanhoilislestadiolaisuutta (ns. "seurakunnan neuvot" eli syntilista).

Opillisesti vanhoillislestadiolainen uskonkäsitys poikkeaa esim. seuraavissa asiakokonaisuuksissa luterilaiseta:

seurakuntakäsitys
rippikäsitys
käsitys pelastumisesta
käsitys Jumalan sanasta (vl:t kannattavat jatkuvan ilmoituksen oppia kuten katolilaiset, mormoonit ja jotkut muut ryhmät; luterilaiset taas edustavat päättyneen ilmoituksen käsitystä) .
Tuo kaikki on ihan totta. Heidän tiivis seurojen pito ja yhteisöllisyys perustuu siihen että heidän täytyy ripittäytyä jatkuvasti ja se tapahtu seuroissa, siis sielä saavat synnit anteeksi.

Se on hieman samaa kuin katolilaisuudessa.

Ei siis uskota että yksin usko Kristuksen ristinkuolemaan riittää Jumalan armoon...

Itse asiassa erittäinkin paljon ristiriidassa kristinuskon pääperiaatteiden kanssa!
 

Yhteistyössä