Ylilääkäri: Norjan surmaaja todennäköisesti psykopaatti

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja "vieras"
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
No, melkein sadan ihmisen surmaaminen oman sanoman levittämiseksi olisi psykopaatin mielestä aivan järkevä ja kohtuullinen teko. Itse hän ei halunnut kärsiä tarpeettomasti tekojaan tehdessään, mistä kielii korvatulppien käyttö ammunnassa ja välitön antautuminen poliiseille.
 
[QUOTE="vieras";24265636]Tuskin se perinnöllistä on.[/QUOTE]

En lähde väittämään, jos sinulla on parempaa tietoa. Mutta väitän lukeneeni (joskus jostain, luotettavaa), että puhtailla psykopaateilla (eikä millään pikkunarsisteilla) tietty aivojen alue yksinkertaisesti toimisi vajaasti, ja ero olisi havaittavissa aivokuvassakin. Tämä on sikäli kyllä uskottavaa, että jotkut onnettomuudessa syntyneet aivovauriot voivat muuttaa persoonallisuutta. Mutta jos tällä hemmolla on ollut ominaisuus syntymästään lähtien, ei sitä sovi levittää eteenpäin. Rangaistus ei mielestäni olisi kohtuutonta kärsimystä aiheuttava, mutta yhteiskunnalle hyödyksi. Psykopaatit kun ovat rikosriski vähän pienemmässäkin mittakaavassa.
 
En lähde väittämään, jos sinulla on parempaa tietoa. Mutta väitän lukeneeni (joskus jostain, luotettavaa), että puhtailla psykopaateilla (eikä millään pikkunarsisteilla) tietty aivojen alue yksinkertaisesti toimisi vajaasti, ja ero olisi havaittavissa aivokuvassakin. Tämä on sikäli kyllä uskottavaa, että jotkut onnettomuudessa syntyneet aivovauriot voivat muuttaa persoonallisuutta. Mutta jos tällä hemmolla on ollut ominaisuus syntymästään lähtien, ei sitä sovi levittää eteenpäin. Rangaistus ei mielestäni olisi kohtuutonta kärsimystä aiheuttava, mutta yhteiskunnalle hyödyksi. Psykopaatit kun ovat rikosriski vähän pienemmässäkin mittakaavassa.
Tämä menee naurettavasti epärealistisen rodunjalostuksen puolelle. Ei mikään suosittu näkökanta enää nykymaailmassa. Jos pientä tiettyä perinnöllistä taipumusta olisikin, niin ei sillä olisi mitään merkitystä. Ja suurimman osan rikoksista suorittavat ihmiset, joilla tilaa ei ole koskaan diagnosoitu, joten mitään hyötyä ei saavutettaisi. Suuri osa psykopaateista ei ole sarjamurhaajia, vaan osa ihan normaalielämässä toimivia ihmisiä ja osa vankiloissa istuvia sählääviä pikkurikollisia (nämäkin ilmeisesti pitäisi steriloida, mistä sitä ikinä tietää mikä seuraava sukupolvi on).
 
[QUOTE="vieras";24265757]Tämä menee naurettavasti epärealistisen rodunjalostuksen puolelle. Ei mikään suosittu näkökanta enää nykymaailmassa. Jos pientä tiettyä perinnöllistä taipumusta olisikin, niin ei sillä olisi mitään merkitystä. Ja suurimman osan rikoksista suorittavat ihmiset, joilla tilaa ei ole koskaan diagnosoitu, joten mitään hyötyä ei saavutettaisi. Suuri osa psykopaateista ei ole sarjamurhaajia, vaan osa ihan normaalielämässä toimivia ihmisiä ja osa vankiloissa istuvia sählääviä pikkurikollisia (nämäkin ilmeisesti pitäisi steriloida, mistä sitä ikinä tietää mikä seuraava sukupolvi on).[/QUOTE]

Ajattelin ihan tätä yksittäistapausta, en lähtenyt miettimään, mihin se raja pitäisi sitten vetää.
 
Kaikki psykopaatit eivät ole väkivaltaisia. Tietyissä ammateissa on eduksi olla psykopaatti. En mitenkään väheksy Norjan järkyttävää tapahtumaa, enkä hyväksy väkivaltaa. Meitä ihmisiä vain on erilaisia. "Normaalit" tykkäävät keksiä nimikkeitä erilaisille ihmisille, mutta se ei tarkoita, että kaikki samaan luokkaan tungetut olisivat aina samanlaisia.
 
Ajattelin ihan tätä yksittäistapausta, en lähtenyt miettimään, mihin se raja pitäisi sitten vetää.
Että karmeimmat tapaukset näytöksenomaisesti steriloitaisiin, olis siitä hyötyä tai ei? Minä en halua elää yhteiskunnassa, jossa päättäjien taholta ylireagoidaan epärealistisen pelon ja koston vuoksi yksittäistapauksiin, jotta saadaan joku kansanosa tyytyväiseksi. Sellainen olisi karmaisevaa.
 
Jotenkin toivois, että nämä psykopaatit pystyttäis paremmin erottelemaan jo hyvin pienenä. Päiväkodissa ja koulussa varmasti nähdään jo lapsista, jos joku ei pysty tuntemaan empatiaa. Jos sitten vaikka kuntoutuksella voitaisiin kehitystä tukea terveempään suuntaan? Tuntuu vähän turhalta, että vasta vankilaan joutuessa saa tietää olevansa psykopaatti.
 
[QUOTE="vieras";24265857]Että karmeimmat tapaukset näytöksenomaisesti steriloitaisiin, olis siitä hyötyä tai ei? Minä en halua elää yhteiskunnassa, jossa päättäjien taholta ylireagoidaan epärealistisen pelon ja koston vuoksi yksittäistapauksiin, jotta saadaan joku kansanosa tyytyväiseksi. Sellainen olisi karmaisevaa.[/QUOTE]

No, minä en ole päättäjä. Tässä ylireagointi tuli palstalaisen taholta. Silti, minusta psykopatialle pitäisi tehdä jotain, ehkä keksiä lääkitys, ehkä jotain muuta, sen sijaan että aina silloin tällöin jossain posahtelee.
 
Psykopaatteja on kai kahdenlaisia ns. valkokauluspsykopaatit, jotka eivät tee noin rankkoja rikoksia, kuitenkin huijaavat ja tekevät petoksia, esim. rahaa. Sitten on nuo, joilla viiraa päässä niin paljon, että tämän kaltaiset teot ovat mahdollisia. Yök. Pahuus on kaiken takana, ja ehkä juuri tuo aivovaurio, onhan todettu, että psykopaatin aivot eivät toimi samoin kuin normaalin ihmisen. Robert Haren kirja "ilman omaatuntoa" selittää hyvin psykopaattien ajatusmaailmasta...
 
[QUOTE="vieras";24265944]Jotenkin toivois, että nämä psykopaatit pystyttäis paremmin erottelemaan jo hyvin pienenä. Päiväkodissa ja koulussa varmasti nähdään jo lapsista, jos joku ei pysty tuntemaan empatiaa. Jos sitten vaikka kuntoutuksella voitaisiin kehitystä tukea terveempään suuntaan? Tuntuu vähän turhalta, että vasta vankilaan joutuessa saa tietää olevansa psykopaatti.[/QUOTE]
Että alettaisiin leimaamaan lapsia jo pienestä pitäen. Laitettaisin häiriintyneiden kirjoihin esim. pienet aspergerlapset, jotka saattavat ulospäin sosiaalisen kömpelyyden vuoksi näyttää tunteettomilta. Psykopatiaa ei pystytä oikeastaan hoitamaan nykytiedon valossa. Joillakin lääkkeillä voidaan vähän vaikuttaa esim. impulsiivisuuteen, muttei juuri muuten. Terapiankin on todistettu vaan auttavan siinä, että psykopaatti pystyy teeskentelemään normaalia paremmin.
 
[QUOTE="vieras";24265944]Jotenkin toivois, että nämä psykopaatit pystyttäis paremmin erottelemaan jo hyvin pienenä. Päiväkodissa ja koulussa varmasti nähdään jo lapsista, jos joku ei pysty tuntemaan empatiaa. Jos sitten vaikka kuntoutuksella voitaisiin kehitystä tukea terveempään suuntaan? Tuntuu vähän turhalta, että vasta vankilaan joutuessa saa tietää olevansa psykopaatti.[/QUOTE]

Jostain joskus luin miten tunnistaa lapsesta persoonallisuushäiriön merkkejä. Siinä oli mm. että lapsi kiusaa/kiduttaa eläimiä tuntematta minkäänlaista katumusta tai sympatiaa, on kylmän rauhallinen tilanteissa missä tulisi jollain tunteella reagoida, ei erota hyvää ja pahaa, eikä osoita minkäänlaista katumusta ym. Siinä oli paljon kohtia ja ohjeet miten toimia jos havaitsee omassa lapsessa hälyttävää käytöstä. Kaikki vanhemmat vaan ei huolestu eikä reagoi. Joskus vanhemmat jopa tukee persoonallisuushäiriöistä käytöstä ja joskus jommallakummalla vanhemmista itsellään on persoonallisuushäiriö. Esim. narstistiäiti usein ruokkii lapsen narsistista käytöstä tai psykopaatti-isä on ylpeä pojastaan joka kykenee kylmästi tappamaan eläimen.
 
[QUOTE="vieras";24266228]Että alettaisiin leimaamaan lapsia jo pienestä pitäen. Laitettaisin häiriintyneiden kirjoihin esim. pienet aspergerlapset, jotka saattavat ulospäin sosiaalisen kömpelyyden vuoksi näyttää tunteettomilta. Psykopatiaa ei pystytä oikeastaan hoitamaan nykytiedon valossa. Joillakin lääkkeillä voidaan vähän vaikuttaa esim. impulsiivisuuteen, muttei juuri muuten. Terapiankin on todistettu vaan auttavan siinä, että psykopaatti pystyy teeskentelemään normaalia paremmin.[/QUOTE]

Niin, esim. narsisti osaa käyttää terapiaa hyödykseen ja manipuloida terapeuttia. Narsismia vastaan toimii parhaiten kun läheiset ei ruoki narsistista käytöstä, mutta on tosiaan tutkittu että hyvin pieni murto-osa persoonallisuushäiriöisistä "paranee". Taitaa parhaiten "parantua" juurikin ne "vankimielisairaat" jotka ovat loppuelämänsä vankimielisairaaloissa.
 
[QUOTE="vieras";24266193]Et ilmeisesti ole psykiatriaan aiheena juuri tutustunut.[/QUOTE]

No en ole. Tiedän kyllä, ettei psykopatiaan ole toimivaa hoitoa, mutta ei liene täysin poissuljettua, että joskus kehitettäisiin vaikka lääkitys. Jos olisin miljonääri, mitä sitäkään en ole, rahoittaisin mielelläni sellaista tutkimusta, koska kaikenlainen sekopäinen teurastaminen kiristää hermojani.
 
Nalle narsisti on täysin harmiton ja kiltti hän vaan poistuu paikalta. Pelle psykopaattikin poistuu paikalta, hän vai saa pahempaa tuhoa aikaiseksi tekemisillään. Ja nauttii siitä.
 
No en ole. Tiedän kyllä, ettei psykopatiaan ole toimivaa hoitoa, mutta ei liene täysin poissuljettua, että joskus kehitettäisiin vaikka lääkitys. Jos olisin miljonääri, mitä sitäkään en ole, rahoittaisin mielelläni sellaista tutkimusta, koska kaikenlainen sekopäinen teurastaminen kiristää hermojani.
Mutta verrattuna kaikkiin muihin uhkiin mitä elämässä on, niin psykopaatin joukkomurhaamaksi tuleminen on häviävän epätodennäköistä. Joukkomurhien parasta estohoitoa on mahdollisimman tiukat aselait.
 
[QUOTE="vieras";24266228]Että alettaisiin leimaamaan lapsia jo pienestä pitäen. Laitettaisin häiriintyneiden kirjoihin esim. pienet aspergerlapset, jotka saattavat ulospäin sosiaalisen kömpelyyden vuoksi näyttää tunteettomilta. Psykopatiaa ei pystytä oikeastaan hoitamaan nykytiedon valossa. Joillakin lääkkeillä voidaan vähän vaikuttaa esim. impulsiivisuuteen, muttei juuri muuten. Terapiankin on todistettu vaan auttavan siinä, että psykopaatti pystyy teeskentelemään normaalia paremmin.[/QUOTE]

En tarkoita, että pitäisi jotenkin leimata lapsia vaan paremmin huomioida käytöksessä empatian puute ja tunteettomuus. Uskon että ainut mahdollisuus vaikuttaa on silloin, kun lapsen kehitys on vielä kesken. Aikuisena se on jo sitten myöhäistä.
 
Narsistin läheiset kokevat toki paljon sydänsuruja, mutta psykopaatin aiheuttamat vahingot ovat moninkertaisesti pahempia. Narsistille ihmiset ovat peilejä, hän on huomioitu hän on olemassa. Ja kaikki toiminta pohjautuu tähän, hänen egonsa pönkitykseen. HUOMIOON. Psykopaatit taas...no joo...ne voi tehdä vaikka tappoja, murhia täysin vailla omaatuntoa, jopa hetken mielijohteesta.
 

Yhteistyössä