Yksi facebooktuttu valittaa työttömyyttä ja rahapulaa..kappas viides lapsi yllättäen tulossa

  • Viestiketjun aloittaja voi luoja
  • Ensimmäinen viesti
no voivoi
Anteeksi vaan, mutta rakkaus kyllä riittää :) Kun puhutaan lapsesta.

Jos oikeasti todellakin välität lapsestasi, et lähde mukaan näihin "kun naapurin Tommilla/Pialla on sellanen" touhuihin mukaan. Ei lapsi tarvitse uusimpia vermeitä joka vuosi.
Olen samaa mieltä. Onpa ilkeitä ihmisiä tässä ketjussa! Ja ei, en ole luuseri, niinkuin joku sanoi. Tiedän että rakkaus riittää, itse asiassa rakkaudella-eikä rahalla-kasvatetuista lapsista tulee paljon parempia ihmisiä. Menkää te inisijät itseenne, ja kysykää itseltänne miten teistä tuli noin katkeria?
 
viaras
Olen samaa mieltä. Onpa ilkeitä ihmisiä tässä ketjussa! Ja ei, en ole luuseri, niinkuin joku sanoi. Tiedän että rakkaus riittää, itse asiassa rakkaudella-eikä rahalla-kasvatetuista lapsista tulee paljon parempia ihmisiä. Menkää te inisijät itseenne, ja kysykää itseltänne miten teistä tuli noin katkeria?
Ei, vaan molempia tarvitaan. Siihen perustuu yhteiskunnan tuki heikommille, jotta voivat hankkia rahalla jälkikasvulleen elämisen välttämättömyydet. Rakkautta on yhteiskunnan vaikeampi tarjota vanhempien puolesta, mutta jos se olisi mahdollista, niin sekin tehtäisiin.

Jos pelkkä rakkaus riittäisi, olisi tukijärjestelmä tarpeeton. Oletko valmis siihen?
 
  • Tykkää
Reactions: Porho
vieraskin.
Pelkillä lapsilisillä ei lapsia elätetä. Itsellä kolme kouluikäistä poikaa ja rahanmeno on hurjaa. Ei voinut käsittääkään silloin lasten ollessa pieniä, että kallista tulee olemaan. Kyllä lapsilla on oikeus saada toivomiansa ja tarvitsemiansa välttämättömiä tarvikkeita ja harrastusvälineitä kohtuullisessa määrin ja oikeus vaikuttaa vaate ja kenkähankintoihin. Kyllä siinä katkeruus kasvaa, jos vain ostetaan jotain päälle pantavaa ja kaikki kierrätetään eikä lapsi saa toivomiansa asioita mitään.

Kyllä lapsi tarvitsee kaikenmoisia vermeitä joka vuosi. Eikä meillä ainakaan voi kierrättää muuta vaatetta kuin jotain takkeja ja huppareita. Kaikki housut ja ulkovaatteet kuluu kyllä käytössä. Sukset ja luistimet kyllä kiertää. Kengät kuluu. Viime kesänä jokainen poika käytti loppuun kahdet lenkkarit ja kouluun sitten ostettiin kolmannet. Hinnaltaan nuo lenkkarit oli 29-59 euroa ja merkkejä monenmoisia. Ei mitään halpaa lystiä. Meillä molemmat vanhemmat töissä, talo pieni ja vanha, auto vanha ja vähän ajetaan. Ei meillä olisi varaa suurempaan lapsimäärään.
 
no voivoi
Ei, vaan molempia tarvitaan. Siihen perustuu yhteiskunnan tuki heikommille, jotta voivat hankkia rahalla jälkikasvulleen elämisen välttämättömyydet. Rakkautta on yhteiskunnan vaikeampi tarjota vanhempien puolesta, mutta jos se olisi mahdollista, niin sekin tehtäisiin.

Jos pelkkä rakkaus riittäisi, olisi tukijärjestelmä tarpeeton. Oletko valmis siihen?
Aivan, eli mikäs tässä oli sitten se ongelma? Ap:n mainitsemalla perheellä toinen vanhemmista äippälomalla ja toinen työtön. Eli toinen saa äitiysrahaa ja toinen työttömyysavustusta, tai mikä lie nimitys nykyään. Jos pärjäävät sillä, niin hienoa! Ja rakkautta varmaan lapsille riittää, jos ollaan viidettä lasta tekemässä. Eli mikä oli ongelma? Ihmettelen kovasti näitä ilkeitä vastauksia ja tuntemattoman perheen haukkumista.
 
no voivoi
[QUOTE="hei";29796866]Tiedätkö mitä? Lasta voi, saa ja pitää kasvattaa rakkaudella, vaikka on sitä rahaakin. Uskotko? Perheellä voi olla sekä rahaa että rakkautta!

Harmi toki, jos tämä tuli sulle nyt ihan yllätyksenä...[/QUOTE]

Sinun vastauksiasi en jaksa enää lukea. Mikä syy sinulla on kiusata? Saa täällä muutkin kertoa mielipiteensä.
 
viiieras
Jospa kyseessä vaikka vahinkoraskaus eikä haluta tehdä aborttia? :) Hyvä juttu, Suomessa syntyvyys on liian pieni. Tarvitaan suomalaisia veronmaksajia tulevaisuudessakin.

Ps. köyhyys voi olla tilapäistä, typeryydestä on hankalampi päästä eroon.
 
no voivoi
[QUOTE="hei";29796929]Koska sun perustelut ontuu todella pahasti.[/QUOTE]

Tästä ketjusta huomaa yhden asian. Raha ei tee ketään onnelliseksi. Sinä et ainakaan vaikuta kovin onnelliselta.
Minä puolustan köyhiä, koska pidän myös heitä ihmisinä. En arvosta kylmää ja tunteetonta ylemmyydentuntoista asennetta, kun luullaan että ollaan parempia ihmisiä jos omistetaan enemmän omaisuutta. Pikemminkin tuntuu siltä, että inhimillisyys ja empatia häviää täysin, kun tienataan enemmän rahaa. Hyvää päivän jatkoa sinullekin.
 
no voivoi
[QUOTE="hei";29796945]no voivoi: selitäpä, miten ap:n tuttavaperheellä ei ole sun mielestäs rahaongelmia, jos he facebookissa valittavat rahapulaa?[/QUOTE]

Väännäppä nyt oikein rautalangasta, että miten ap;n tuttavaperheen rahaongelmat kuuluvat sinulle? Oletko sukua heille? Haluatko auttaa heitä?
 
viaras
Aivan, eli mikäs tässä oli sitten se ongelma? Ap:n mainitsemalla perheellä toinen vanhemmista äippälomalla ja toinen työtön. Eli toinen saa äitiysrahaa ja toinen työttömyysavustusta, tai mikä lie nimitys nykyään. Jos pärjäävät sillä, niin hienoa! Ja rakkautta varmaan lapsille riittää, jos ollaan viidettä lasta tekemässä. Eli mikä oli ongelma? Ihmettelen kovasti näitä ilkeitä vastauksia ja tuntemattoman perheen haukkumista.
Koska tuo lähentelee jo järjestelmän väärinkäyttöä. Tehdään lapsia vailla ajatustakaan näiden omatoimisesta ylläpidosta nyt ja tulevaisuudessa. Vain "koska meillä on tätä ylimääräistä rakkautta". Suomessa verotus on raskasta, ja moni keskituloinen oikeasti miettii, montako lasta uskaltavat yrittää saada. Siis niin, että voivat vielä näitä elättää. Tavallaan pelkkien tukien varaan elämänsä rakentanut tapatyötön vie työssäkäyvältä rahat, joilla tämä töissäkäyvä olisi vielä sen yhden lapsen voinut tehdä. Eli itsekästä toimintaa. Ja ymmärrät kyllä, että kaikki eivät voi jäädä kotiin lapsia tehtailemaan, jos tämän maan on tarkoitus pysyä jaloillaan.

Vastuuntuntoa tarvitsisivat. Tämä ei ole tuntemattoman perheen haukkumista, vaan kuvaillun elämäntavan kritisointia ja kyseenalaistamista. Täällä on ollut hyviä vastakommentteja huutelemaasi "Mitä se muille kuuluu." Jos se ei kenellekään muulle kuulu, niin ei pidä odottaa muilta apuakaan. Muut = yhteiskunta.

Kannatan tulonsiirtoja, joilla autetaan tilapäisissä vaikeissa hetkissä nousemaan takaisin omille jaloille. Mutta aina on väärinkäyttäjiä, ja näitä mielestäni voi kritisoida.

Ja maanläheisempi vastaus: Jos valittavat puolijulkisesti rahapulaa, niin antavat muille tilan kritisoida siihen liittyviä huonoja valintoja.
 
  • Tykkää
Reactions: Porho
"hei"
Väännäppä nyt oikein rautalangasta, että miten ap;n tuttavaperheen rahaongelmat kuuluvat sinulle? Oletko sukua heille? Haluatko auttaa heitä?
No minäpä väännän. Millä rahalla kyseinen perhe elää, ellei kumpikaan käy töissä? Kyllä, pitkälti tuilla. Keiden kukkaroista tuet tulevat? Aivan, meidän kaikkien. Kun se koskettaa meidän jokaisen kukkaroa, asia kuuluu meille jokaiselle. Ihan ok, että saavat tukea, en olisi kieltämässä sitä keneltäkään, mutta tilanteessa, jossa perheen rahat eivät kerta kaikkiaan riitä, ei todellakaan ole mitään järkeä hankkia yhtä ruokittavaa (ja muutoinkin kaikenlaista rakkauden lisäksi rahanmenoa tarkoittavaa) lisää. Koska jos rahat eivät riitä nytkään, niin miten sitten jatkossa? Ja kun ei riitä, mistä sitä lähdetään pyytämään lisää? Sossusta? Ja sossuun rahat tulee mistä?

Jos sulla olis rahat vähissä, niin menisitkö sä siinä tilanteessa vaihtamaan nykyisen sopivan autosi tuliterään kalliiseen uuteen autoon, joka maksaisi maltaita? Tilanne on jotakuinkin sama. Pitäisi osata elää varojensa mukaan.

Haluanko auttaa heitä? No, verovarat ohjautuvat miten ohjautuvat, ei kukaan kysele sinultakaan, että mihin juuri sinun verosi ohjataan, lapsille vai vanhuksille vaiko johonkin ihan muuhun.
 
no voivoi
[QUOTE="hei";29796998]No minäpä väännän. Millä rahalla kyseinen perhe elää, ellei kumpikaan käy töissä? Kyllä, pitkälti tuilla. Keiden kukkaroista tuet tulevat? Aivan, meidän kaikkien. Kun se koskettaa meidän jokaisen kukkaroa, asia kuuluu meille jokaiselle. Ihan ok, että saavat tukea, en olisi kieltämässä sitä keneltäkään, mutta tilanteessa, jossa perheen rahat eivät kerta kaikkiaan riitä, ei todellakaan ole mitään järkeä hankkia yhtä ruokittavaa (ja muutoinkin kaikenlaista rakkauden lisäksi rahanmenoa tarkoittavaa) lisää. Koska jos rahat eivät riitä nytkään, niin miten sitten jatkossa? Ja kun ei riitä, mistä sitä lähdetään pyytämään lisää? Sossusta? Ja sossuun rahat tulee mistä?

Jos sulla olis rahat vähissä, niin menisitkö sä siinä tilanteessa vaihtamaan nykyisen sopivan autosi tuliterään kalliiseen uuteen autoon, joka maksaisi maltaita? Tilanne on jotakuinkin sama. Pitäisi osata elää varojensa mukaan.

Haluanko auttaa heitä? No, verovarat ohjautuvat miten ohjautuvat, ei kukaan kysele sinultakaan, että mihin juuri sinun verosi ohjataan, lapsille vai vanhuksille vaiko johonkin ihan muuhun.[/QUOTE]

Sun maksamat verorahat menee suurimmaksi osaksi tai täysin oman perheesi kuluihin; lähes ilmaiseen päivähoitoon, ilmaiseen kouluun, kouluruokaan, opiskeluun, terveydenhoitoon, kirjastoihin, julkisten teiden kunnossapitoon jne.
Eli aivan turhaan mietit jonkun toisen raha-ongelmia. Ei se ole sinulta pois. Turhaa yrität syyllistää vähä-varaisia. On heilläkin oikeus tehdä lapsia.
 
"hei"
Jos oikeasti todellakin välität lapsestasi, et lähde mukaan näihin "kun naapurin Tommilla/Pialla on sellanen" touhuihin mukaan. Ei lapsi tarvitse uusimpia vermeitä joka vuosi.
Niinpä. Lapsellekin jo pitää opettaa, että ei voi saada kaikkea mitä haluaa.

Mutta vanhemmat voi hankkia vielä sen yhden lapsen, koska niin haluaa. Vaikkei olis varaakaan siihen.

Haloo.
 
"hei"
Sun maksamat verorahat menee suurimmaksi osaksi tai täysin oman perheesi kuluihin; lähes ilmaiseen päivähoitoon, ilmaiseen kouluun, kouluruokaan, opiskeluun, terveydenhoitoon, kirjastoihin, julkisten teiden kunnossapitoon jne.
Eli aivan turhaan mietit jonkun toisen raha-ongelmia. Ei se ole sinulta pois. Turhaa yrität syyllistää vähä-varaisia. On heilläkin oikeus tehdä lapsia.
Mun verovarat kuitenkin menee mun palkasta, ei tukirahasta, joka taas tulee... tiedäthän.

Ja en minä ole lapsia kieltämässä vähävaraisilta, helvetti sentään! Mistä sä nyt tuon väitteen revit? Kuten jo sanoin, niin ihmisen vaan pitää opetella elämään varojensa mukaan. Ei kaikkea voi saada, ei sitä viidettä lastakaan ihan vaan siksi että haluaa, jos realiteetit on ne, ettei rahat riitä neljän kanssa!

Jos sulla on vitonen rahaa ja lapses ruinaa viidenkympin lelua, niin mitä sä sille sanot?
 
viaras
Sun maksamat verorahat menee suurimmaksi osaksi tai täysin oman perheesi kuluihin; lähes ilmaiseen päivähoitoon, ilmaiseen kouluun, kouluruokaan, opiskeluun, terveydenhoitoon, kirjastoihin, julkisten teiden kunnossapitoon jne.
Eli aivan turhaan mietit jonkun toisen raha-ongelmia. Ei se ole sinulta pois. Turhaa yrität syyllistää vähä-varaisia. On heilläkin oikeus tehdä lapsia.
Niin, oikeus. Mutta oikeuksien mukana tulee aina vastuu. Aloittajan kuvailemat vanhemmat eivät huolehdi vastuustaan.

(Eikä se raha tipahda taivaasta, joten väärinkäytetyt varat ovat aina pois todellisesta tarpeesta tai ainakin ansiotuloistaan veroja maksavalta.)
 
"vvieras"
Jospa kyseessä vaikka vahinkoraskaus eikä haluta tehdä aborttia? :) Hyvä juttu, Suomessa syntyvyys on liian pieni. Tarvitaan suomalaisia veronmaksajia tulevaisuudessakin.
Ikävä vaan, että nämä mainostetut "veronmaksajat" tuntuvat aina kasautuvan sinne alempaan sosiaaliluokkaan, jossa veroja maksetaan niistä tuista mitä muut heille kustantavat työtuloveroillaan ja sitten ollaan niin veronmaksajaa että.
Tuo tukien käyttö ja elämänsä perustaminen sen varaanhan on monesti periytyvää mitä suurimmassa määrin, jos ei kotona opeteta työnteon arvoa.
 
"vierailija"
Jos rahat ei ole riittäneet ehkäisyyn? Varattomille pitäisi olla mahdollisuus ilmaiseen ehkäisyyn esim. sterilointiin, mikäli ei ole ensinkään mahdollisuutta elättää lapsia työnteolla.
 
"et oo tosissas"
[QUOTE="vierailija";29798436]Jos rahat ei ole riittäneet ehkäisyyn? Varattomille pitäisi olla mahdollisuus ilmaiseen ehkäisyyn esim. sterilointiin, mikäli ei ole ensinkään mahdollisuutta elättää lapsia työnteolla.[/QUOTE]

Kyllä se ehkäisy maksaa aika helvetin paljon vähemmän kuin lapsen elättäminen.
 

Yhteistyössä